Уже ненужный Второй фронт: Юбилей взятия Парижа


Страницы: (26) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Декапольцев

25.08.2019 - 23:05

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 309

Цитата (MaxxOltt @ 25.08.2019 - 22:47)

Кстати Италия не айс - реки текущие поперек полустрова, вкупе с горным рельефом, не позволяют вести глубокие наступательные действия - что и было доказано сидениями на линиях Вольтурно, линиях Гитлера, Зимней линии и прочим.
Все наступления стараются привязать к дорожной сети. Нет дорог - нет наступления.

ну так и нам Днепр тёк поперёк, и Дон тоже поперёк, и Северский Донец с Южным Бугом - что и было доказано Воронежским, Степным и прочими фронтами.
по поводу наступлений без дорог, Вы явно не из России. Колитесь, гражданин США ? в каком поколении?

[^]

Fenbong

25.08.2019 - 23:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

затем нужен порт, на захваченном побережье - чтобы крупнотоннажные грузы разгружать

В 40м году напр ?
Подгоняете к Гамбургу пяток линкоров и крейсеров. И в радиусе 30 км не остаётся ни одного живого немецкого зольдата и целой пушки.

Привози лайнеры, ставь к стенкам и портовыми кранами выгружай матильды и В1С .

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Незначительными силами ссыльного генерала.

И с какого это перепуга Кессельринг стал ссыльным генералом???
незначительные силы - это две, 10-я и 14-я армии???
Я вот лично на 1.12.1944 года, на неполном участке фронта почему-то насчитал около десятка дивизий, из них две - 29-я и 60-я панцергренадерские и одна 26-я танковая...

Уже ненужный Второй фронт: Юбилей взятия Парижа

[^]

valof

25.08.2019 - 23:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10775

Цитата (Fenbong @ 25.08.2019 - 22:44)

Там вначале, задавали вопрос "сколько нужно судов для перевозки дивизии?"

Отвечаем - 1.

Типа Куин Мери. Собственно этим оно и славилось. Грузилось и следовало вне конвоев. Со скоростью гоночного паравоза

"В августе 1942 года «Серый Призрак» принял на борт 15 125 человек, имея 863 члена экипажа. Лайнеру принадлежит своеобразный рекорд, совершённый при переходе через Атлантику с 16683 военнослужащими на борту."

А еще КМ прославился тем, что утопил крейсер . Он просто его протаранил. Крейсер затонул мгновенно практически со всем экипажем. Все бы нормально, но вот крейсер был британский...

[^]

Декапольцев

25.08.2019 - 23:07

-7

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 309

Цитата (lozovvv @ 25.08.2019 - 23:02)

Ахах, второй фронт уже оказывается ненужный

нет, там написано: "Уже ненужный",
ключевое слово УЖЕ.
то, что было нужно в 41-42-43 годах,
выглядело как издевка 6-го июня 44-го: наши войска уже стояли в Румынии:
"...Бабушка приехала. "Гребёнка" не нужна. В помощи не нуждаемся".

[^]

Декапольцев

25.08.2019 - 23:09

-5

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 309

Цитата (MaxxOltt @ 25.08.2019 - 23:06)

Цитата

Незначительными силами ссыльного генерала.

реально Монте-Кассино обороняли два батальона Первой воздушно-десантной дивизии.
а не две армии сразу, Вас обманули.

[^]

Horizen8

25.08.2019 - 23:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18445

Цитата (Fenbong @ 25.08.2019 - 23:05)

Цитата

затем нужен порт, на захваченном побережье - чтобы крупнотоннажные грузы разгружать

В каких игрушках такое?
А так то англичане подогнали в 1941 году к Криту флот. Почитайте на досуге,что из этого получилось.
Или как наш Черноморский флот себя проявил - при отсутствии у всяких там немцев и прочих румын крупных надводных кораблей в Черном море.

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

В 40м году напр ?
Подгоняете к Гамбургу пяток линкоров и крейсеров. И в радиусе 30 км не остаётся ни одного живого немецкого зольдата и целой пушки.

Открою баальшой секрет - есть такое слово "береговая оборона". Ее давно придумали.
Ну и " Дарданеллы станут нашей могилой"
В общем, я думал Вы давно умерли, ну а раз я ошибся, то рад приветствовать вас на форуме Сэр Уинстон!

[^]

~~PaulBrot~~

25.08.2019 - 23:11

-1

Статус: Offline

коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339

Цитата (MaxxOltt @ 26.08.2019 - 00:56)

Цитата

Серьезно???? А куда вы танк денете??? Орудия. Боеприпасы. ПРодовольствие??? Куин Мэри это лайнер - у нее толком нет грузовых трюмов. Л/с - да, доставите. Так и делали.
А дальше?? Прибыл КМ в Ливерпуль и??? Во Францию она не пойдет и к берегу не подойдет - осадка-с...
Нужно все сгрузить, разместить и заново перегрузить на мелкосидящие посудины. Да еще выбрать погоду для высадки - лайнеру шторм не страшен. А вот десантная баржа уже при 3-4 баллах потонет к хренам.
И надо чтобы ясная и тихая погода стояла ни один день. А это уже сужает время высадки до трех-четырех месяцев - а именно лето, начало осени.

А затем нужен порт, на захваченном побережье - чтобы крупнотоннажные грузы разгружать. А если нет порта - то надо его делать. Исскуственный.
Ибо без крана ни танк, ни самоходку и пушку на берег не спустить.

Есть старая мудрость - скорость реакции определяется скоростью наиболее медленной ее фазы.
Так и здесь - мало перебросить л/с - надо еще доставить все полагающееся ей вооружение, транспорт, а затем боеприпасы. И не на сутки боя.
А все это, пойдет в конвоях на 9-12 узлах, а не на одиночном лайнере мчащимся с 27 узлами через океан.

Ну танк в Куин мери влезет , и не один . думаю это была бы плевая задача для военной верфи

[^]

Декапольцев

25.08.2019 - 23:12

-5

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 309

Цитата (MaxxOltt @ 25.08.2019 - 23:10)

Цитата

Открою баальшой секрет - есть такое слово "береговая оборона".

артиллерия линкоров сильнее береговых батарей.
и с Черноморским флотом получилась такая хуета лишь благодаря немецкой авиации.
с англо-американскими ВВС этот номер бы не прошёл.

[^]

Fenbong

25.08.2019 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

какого это перепуга Кессельринг стал ссыльным генералом

А с апсёра под Москвой. По разборам итогов в ставке у фюрера, некоторые самоубились, красу икону стиля Кесселя - только сослали куда пообиднее.

[^]

~~elegaz~~

25.08.2019 - 23:13

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (Fenbong @ 25.08.2019 - 22:44)

Ахуеть, тут стратеги собрались

Один предлагает наступать на Европу, через Иран. Другой - использовать океанский лайнер, как десантное судно

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Серьезно??? Ну и причем тут монастырь? А вот именно тот район города в котором я живу, брала одна, 14-я,емнип, танковая дивизия, в июле 1942 года. Но это не значит что кроме нее на юге России ничего не было.

[^]

~~elegaz~~

25.08.2019 - 23:15

Статус: Offline

Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474

Цитата (PaulBrot @ 25.08.2019 - 22:53)

Если верить Рузвельту , против открытия второго фронта в 43 году активно выступал Черчилль .
Ну а дальше 44 тянуть время не имело смысла , Вся Европа могла окраситься в красный цвет , в той же Франции коммунистов хватало , были они и в Греции с Испанией .
Напомню , тежи кричащие орлы готовились почти два года к десанту в день Д .
Не позволительно долго в тот момент .

Пруф можно?

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Был приказ - ни при каких обстоятельствах не снижать скорость. Виновным признали командира "Кюрасао". Ибо он об этом приказе знал, но выперся под штевень лайнера.

[^]

Жидомасон

25.08.2019 - 23:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14766

Цитата (Декапольцев @ 25.08.2019 - 22:51)

Цитата (Жидомасон @ 25.08.2019 - 22:23)

Цитата

а там воевал мой дед, брал Прагу и Берлин. До Бреста (французского) не дошёл.

Как можно было брать Прагу и Берлин, когда бои за оба этих города велись в одно и тоже время?

нет. Бои в Берлине начались в апреле, и гарнизон Берлина капитулировал 1 или 2 мая 1945 года.
3-го мая выдвинулись на Прагу, её взяли 9 мая.
но по факту до 20 мая в окрестностях праги ебали власовцев, таких как ты.

ещё песня такая есть, там слова:
"... Бабушкины сказки про Любовь и Отвагу,
Где Добро и Правда белый свет берегут,
Дедовы медали "За Берлин" и "За Прагу",
И вечерний праздничный салют..."

эх, Вам не понять.

С хуя ли ты меня власовцем называешь, только за уточняющий вопрос?
ЗЫ: Мой дед после взятия Вены добивал фашистов в Чехословакии. Раз их американцы огнем накрыли.Якобы попутали с немцами. Наши тогда из "Катюш" пизданули по союзникам. Инцендент тут же замяли, пиндосы извинились.

[^]

Fenbong

25.08.2019 - 23:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Ну типа того. Попробуй покрой туза валетом

линкор то в броне с клотика до копчика, и снаряды по тонне, и стрелять может в движении из-за горизонта.

А черноромцы - да. Неловко получилось. Самонадеянность в чистом виде. Горе от ума. Ну почти как англичане с Рипалсом и Принсофулсом.

[^]

valof

25.08.2019 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10775

Цитата (Fenbong @ 25.08.2019 - 23:05)

Цитата

затем нужен порт, на захваченном побережье - чтобы крупнотоннажные грузы разгружать

Ага. Подгоняете к Гамбургу пяток линкоров и крейсеров... Вот и на дне линкоры и крейсера в 1940 году еще на выходе из мест базирования. «Ройял Оук» вообще торпедировали на базе.

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Это кто ж самоубился??? Кого я не знаю???? Форстер, Лерцер, Флюгбайль, фон Грейм, Рихтгофен, Шперрле, Лер, Штумпф - все вроде бы зиму 1941/42 пережили

Да и с Альбертом не хорошо как-то получилось - был командующим 2-м флотом, а потом понизился до "главнокомандующий немецкими войсками Юго-Запада (Средиземноморье — Италия), также был назначен фюрером и дуче (Бенито Муссолини) как главнокомандующий всей итальянской армией, то есть ВВС, ВМС и сухопутными."
Не слабо понизили....

[^]

Horizen8

25.08.2019 - 23:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18445

Цитата (Декапольцев @ 25.08.2019 - 23:09)

Цитата (MaxxOltt @ 25.08.2019 - 23:06)

Цитата

Незначительными силами ссыльного генерала.

Ну реально в Италии в середине "сапога" отсутствует возможность стратегического маневра в силу узкого фронта и гористой местности.
Только десанты в тыл.

А так-то первый рубеж обороны - Линию Густава, - американцы и канадцы прошли довольно быстро.
Особенно отличилась так называемая Devil's Brigade (она же First Special Service Force). К концу боев по прорыву линии Густава (два месяца в общей сложности, с начала декабря 1943 по начало января 1944 года) потери в данной бригаде достигли порядка 40% личного состава (убитые, раненые, пропавшие в без вести, травмированные), ЕПНИМ.
На второй месяц они кое-где бое- и прочие припасы затаскивали на своих плечах по узким горным тропкам, там даже ослы не проходили.

[^]

Fenbong

25.08.2019 - 23:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Подгоняете 10. в чём дело то ? Бить надо кулаком, а не пальцем. Если уж собрались воевать не по "странному"

Ну рояль оук - это раз. Давайте второй и третий британский линкор потопленный в базе.

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

артиллерия линкоров сильнее береговых батарей.
и с Черноморским флотом получилась такая хуета лишь благодаря немецкой авиации.

Что серьезно сильней??? Ну в смысле артиллерия? А то что сухопутная дальнобойней - не в курсе? И чтобы вывести допустим орудие БО нужно прямое попадание, а на корабле достаточно и попадания рядом с орудием или вообще близкого разрыва???
А еще вкусняшек сколько остается - Мины заграждения. Подводные лодки. Москитный флот. Авиация.

И еще раз "Дарданеллы станут нашей могилой". Рассуждая о дуэли флот-берег надо всенепременно читать пру эту крайне поучительную историю.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 25.08.2019 - 23:39

[^]

~~PaulBrot~~

25.08.2019 - 23:33

-4

Статус: Offline

коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339

Цитата (elegaz @ 26.08.2019 - 01:15)

Цитата (PaulBrot @ 25.08.2019 - 22:53)

Пруф можно?

Пруф на то что Черчилль ненавидел советскую Россию ?
Или на высказывание Рузвельта ?
Зубри его мемуары что ли

или за Тегеран почитай .
Интернет то есть поди чё

[^]

Horizen8

25.08.2019 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18445

Цитата (Fenbong @ 25.08.2019 - 23:27)

Цитата

Ну потопленные - может и нет а вот поврежденные - Вэлиент и Куин Элизабет. Александрия, декабрь 1941 года.
Вэлиент ремонтировался четыре месяца, а Куин Элизабет - аж полтора года года.
С учетом того, что тремя неделями раньше немцы пустили на дно Бархэм - англичанам в это время было совсем не весело.

[^]

~~MaxxOltt~~

25.08.2019 - 23:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Ну реально в Италии в середине "сапога" отсутствует возможность стратегического маневра в силу узкого фронта и гористой местности.
Только десанты в тыл.

Ну они, союзники-то, и попытались в сентябре 43 под Салерно и зимой 1944 у Анцио в тыл вылезти немцам. Но получилось как всегда - немцы оперативно подтягивают резервы, сужают плацдарм, едва не сбрасывая обороняющихся в море. Потом танки нарываются на 406-мм противотанковые пушки Больших Парней и отходят. Несколько дней боев и немцы окончательно отходят на новую оборонительную линию. Ничья. Ну почти ничья, с перевесом в сторону союзников.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18575
0 Пользователей: