Чернобыль. Послесловие и простой вопрос.

Все такие спецы! Куда деваться! Ни кто не узнает в чем причина. 33 года прошло. "Человеческий фактор" замылил даже историю, архивы врятле помогут, даже если все рассекретят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну они типа боялись, что холодная вода из САОР попав в раскалённый реактор деформирует там все к чертям.
Насколько были обоснованы их опасения?
До них и после них САОРом заливали реакторы?
Такие испытания проводятся в натуре или это то же теоритическая защита?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какие архивы рассекретят? INSAG7 в открытом доступе. Материала полно, в том числе и КГБшного.

Без обид, но то, что вы написали, инженеру прочитать без слез на глазах не возможно. Я вам как человек закончивший тот же МЭИ (кафедра АЭС) и уже 10 лет проектирующий АЭС советую посмотреть лекцию преподавателя МЭИ Проскурякова. Там и о конструкции РБМК, и о причинах катастрофы, и о уроках. Даже, по-моему, и про фукусиму что-то говорится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Без обид. Ткнул в произвольный момент, послушал минуту. Он про какую-то свою аварию рассказывает, не про чернобыльскую.

на каком приводе вас так учили?

может лекция и ничего так, для новенького.
но Проскуряков к ней не готовился вообще. воду льет.

именно. вы очень точно подметили.

Так я и не утверждал, что невиновен. Только дополнил картину мотивами того, почему Дятлов не сказал "уронили реактор, лупни рукожопые? вот теперь сидите и расхолаживайте, а я домой пиво пить" и не ушёл злобно хлопнув дверью.

Лихо вы вывод сделали)
Может посоветуете материалы где лучше материал преподнесен? Мне было бы интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понимаете: текст надо читать.
Эта статья на 99% цитаты из книги Медведева, который сам энергетик, работал на ЧАЭС, а потом строил АЭС по всей стране.

Моего в теме только вопрос: а проблему ради которой проводили эксперимент решили или просто забили болт?
Простой вопрос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Карпана, Дятлова почитайте.

Без обид, но лекция Проскурякова это полный фуфлогон:
- голимая политаота(во всем виноват бардак перестройки.) В 86 году о чем он говорит? Перестройку в апреле 85 объявили и что за год все развалилось?
Да первые несколько лет на это слово никто даже внимания не обращал, думали очередная блажь политбюро.
- на слайде мощности выбега на гцн не хватило, а в речи все насосы отключил глупый персонал. Это при том что все Дятлову как раз предъявляют претензии на фига он столько много насосов врубил
- почему реактор вдруг адски закипел Проскуряков не знает
- почему расход воды упал не знает
- почему стержни застряли не знает

Охренительный "анализ" аварии.
И.е почему началась, почему случилась не знаю, но совсем виноваты графитовые наконечники.

Круто!
Мне аж стыдно за альма-матерь стало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Карпана почитаю. Спасибо.
А вот Дятлова... Увольте.
Просто интересно какова версия Дятлова? Он ни при чем, а виновата конструкция РБМК и проектировщики?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажите,уважаемый,в Великобритании ёмкость АКБ измеряется в ВА?

Я понял.
Смотрите тогда НВО и дискавери. Там лучше расскажут и без политоты)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да в общем так и было. Да, он нарушал регламент, выводил защиты, были моменты снижения оперативного запаса реактивности (ОЗР) ниже допустимого, но вывод защит влияния на аварию не оказал. В момент аварии ОЗР был больше 15 стержней, т.е. в норме.

Вот если человек перейдёт улицу на запрещающий сигнал светофора, это правонарушение? Да.
А если после перехода улицы, ему кирпич на голову упадёт, это следствие предыдущего правонарушения?

Тот же ОЗР не влияет прямо пропорционально на злополучный концевой эффект реактивности. Можно иметь нормальный ОЗР и получить этот самый эффект во всей красе, что и случилось в момент аварии.

Вы несколько запутались в терминах. Турбина (Т) в нормальном режиме, когда в неё поступает пар, является приводным двигателем(грубо говоря) для турбогенератора (ТГ). Когда ТГ переходит в режим эл.двигателя,а это он может при определенных обстоятельствах,то тогда Т становится нагрузкой. ТГ в таком режиме может работать длительно, а вот Т не более 3-х минут. По крайней мере Т серий Р и ПТ. Сомневаюсь,что Т серии К способны работать больше. Как минимум кончаются все лопатки,как максимум ее может разнести ( но это не точно).

Не совсем так. Вода- поглотитель, а вот вытеснитель на стержнях были из графита, который в реакторе не нейтральный материал, а замедлитель. Т.е. при опускании стержней в части активной зоны поглотитель заменяется замедлителем. Проблема была именно в этом.

Вы правы. Турбина блока РБМК К-500-65/3000 может работать в двигательном режиме 2 минуты (хотя я видел и в несколько раз большее время).

Это время отводится на перекрытие пара на турбину, на перевод электрических собственных нужд блока. Это всё обычно происходит автоматически, дело персонала убедится, что это на самом деле произошло. Иначе после отключения от сети турбина может раскрутится до разлёта лопаток (если не перекрыт пар) или блок останется без рабочих секций по электропитанию (если не выполнен перевод на резервный трансформатор).

РБМК перезамедленный реактор (одна из ошибок конструкторов), слишком много в нём графита. Поэтому вытеснители стержней роли как замедлители не играют, играют они роль пустого места.

Это вы откуда почерпнули? Есть источник?
Сколько было управляющий стержней в реакторе на момент взрыва не узнает уже никто. Но по расчетам там осталось 1-7 стержней.
А ваши цифры - это последняя цифра зафиксированная на распечатке ленты примерно за 15 минут до аварии.

Маленькая ремарочка. Не падали или не шли потому, что на тот момент каналы были деформированы и в активную зону вошли только концы стержней, которые и разогнали реактор до окончательного разрушения. Но оно бы и так случилось, только чуть позже.

Это очень даже точно!

Мало кто знает что такая авария произошла на той же Чернобыльской станции в 1991 году, на втором блоке.

.

Это сообщение отредактировал StVolZen - 11.06.2019 - 22:25

Кстати, никого не смущает факт, что в шахте реактора не было следов воздействия экстремально высокой температуры? Зато схема ОР лопнула к чёртовой матери. Что это может значить, а?