14 парадоксов, которые невозможно объяснить (но ЯПовцы смогут)

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pадиотехник
29.05.2019 - 12:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.
 
[^]
Moonpearl
29.05.2019 - 12:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 320
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:33)
4. Парадокс корабля Тесея

Предположим, у вас есть корабль, изготовленный из досок. Спустя некоторое время дощечки корабля начали прогнивать. Для того, чтобы сохранить корабль, необходимо поменять его детали. Постепенно вы замените весь старый материал на новый.

Вопрос в том, что после замены этот корабль является новым или продолжает оставаться старым с обновленными деталями?

Всё просто. Это называется модернизация. И пока инвентарный номер остаётся тем же, это старый корабль с обновлёнными деталями - хоть замодернизируйся.
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Kira2402 @ 29.05.2019 - 08:08)
бляяя, почитала дальше и поняла что это бред, про двери - 50/50 там будет, математика рулит )

Вот и я не понял, схуяли две трети?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

Вы не правы. Пусть у нас 100 дверей и ведущий уберет 98. Значит шанс выбрать правильную дверь 1/100. На оставшиеся 99 дверей остается 99/100. Так как ведущий убирает пустые двери, то эти 99/100 остаются на одно невыбранной.
И в конце мы выбираем между двербю с 1/100 и 99/100.

P.S. Если одбросить словесную шелуху, то вопрос только в том угадали мы дверь сразу или нет. При смене двери, мы просто меняем шансы местами. Если двери 3. То шанс угадать 1/3, после замены 2/3. Если дверей 5 то 1/5 и 4/5 и так далее


Это сообщение отредактировал Valuj - 29.05.2019 - 12:43
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 12:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 08:15)
Цитата (Kira2402 @ 29.05.2019 - 08:08)
бляяя, почитала дальше и поняла что это бред, про двери - 50/50 там будет, математика рулит )

Не позорьте математику такими заявлениями :)

Осталось две двери, ему предлагают два варианта- либо поменять выбор, либо не менять. Так 50 на 50. Каким образом там две трети? Две трети там было до того, как ведущий открыл дверь, если мы знаем, что в случае неудачи он её откроет и у нас будет ещё шанс.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:41)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 08:15)
Цитата (Kira2402 @ 29.05.2019 - 08:08)
бляяя, почитала дальше и поняла что это бред, про двери - 50/50 там будет, математика рулит )

Не позорьте математику такими заявлениями :)

Осталось две двери, ему предлагают два варианта- либо поменять выбор, либо не менять. Так 50 на 50. Каким образом там две трети? Две трети там было до того, как ведущий открыл дверь, если мы знаем, что в случае неудачи он её откроет и у нас будет ещё шанс.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Выше все расписал.
 
[^]
DBWolf
29.05.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3418
Цитата (subbotinyurg @ 29.05.2019 - 12:13)
Цитата (DBWolf @ 29.05.2019 - 15:21)
Цитата (Трахтурист @ 29.05.2019 - 11:14)
Цитата (Shurovik @ 29.05.2019 - 10:59)
Что же он сказал?

ну... не томи... alik.gif

Да все просто. Он сказал, вы меня повесите на виселице.

Если бы его повесили - то значит он сказал правду, но тогда его должны были утопить.

А если бы утопили, значит, его утверждение было ложным и на самом деле его должны были бы повесить.

Не гуглил.

Виселицу установили в колодец.... всё просто! gigi.gif

Не поможет. Он либо умрет от перелома шейных позвонков и асфиксии посредством перекрытия дыхательных путей веревкой (повешение), либо от попадания жидкости в легкие (утопление).
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 12:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (borodaus @ 29.05.2019 - 08:34)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 08:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Нет. Получается 2 попытки на 3 двери.

Так это в начале эксперимента, если чел знает, что ему дадут два шанса из трёх.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Pадиотехник
29.05.2019 - 12:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (vkomo @ 29.05.2019 - 14:02)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 14:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Здесь вступает в роль теория вероятности.

Нет тут никакой вероятности, ведущий открывает заведомо пустую. Вот если бы он играл наравне с вами, открыл дверь и не угадал, в случае его неудачи его вторая попытка была бы интереснее, чем ваша единственная. Но только в случае его проигрыша. В случае его выигрыша ваш шанс был бы равен 0 в любом случае, так что в серии игр ваш шанс не 1/2, а только 1/3. Но правилам он не играет, он лишь определяет против какой конкретно двери играете вы.
Цитата
Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза.
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:45)
Цитата (borodaus @ 29.05.2019 - 08:34)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 08:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Нет. Получается 2 попытки на 3 двери.

Так это в начале эксперимента, если чел знает, что ему дадут два шанса из трёх.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Как изменится начальный выбор если знать все правила заранее? Всегда лучше менять дверь.
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Трахтурист @ 29.05.2019 - 08:39)
парадокс номер 15 - пизда всегда влажная, а не ржавеет...

Или вот тебе хуй- не болит, а красный.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Moonpearl
29.05.2019 - 12:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 320
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

Неа. Когда у вас был выбор из 100 дверей, шанс выбрать правильную был 1/100. Но, если вы ошиблись, вероятность выигрыша после смены двери уже 99/100, т.к. вторая дверь соберет все остальные шансы.
 
[^]
nt60
29.05.2019 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2636
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.05.2019 - 10:07)
nt60
Цитата
Кстати, о ремонтах. Человека тоже можно по частям "обновлять". Допустим, руки-ноги пересадить можно, глаза/зубы, почки/сердце/печень и т.д. По закону, говорят, пока черепушка не менялась — субъект считается тем же самым, что и до начала "ремонта" был. dont.gif

По закону субъектом права является человек... при этом берется в основу лишь отнесение по биологическим характеристикам. Так что меняйте хоть миллион черепушек, если при этом не перестали быть человеком в биологическом смысле)

А вот нихера! dont.gif Идентификатором субъекта по закону является его череп. Сменился череп — сменился субъект. Возможно, в будущем нормы изменятся, но пока так...
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 10:17)
Цитата (Zlodey339 @ 29.05.2019 - 10:16)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Почему 2 из 3? и в чем парадокс?
после того как одну дверь открыли шансы на успех 1/2, разве нет?

Нет. Уже и в этой теме 3-4 раза обьяснили.

Правильно ли я понял, что когда есть две двери и из них надо выбрать одну, то шансы две трети на правильность?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
MATPAC
29.05.2019 - 13:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.17
Сообщений: 283
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:33)
4. Парадокс корабля Тесея

Предположим, у вас есть корабль, изготовленный из досок. Спустя некоторое время дощечки корабля начали прогнивать. Для того, чтобы сохранить корабль, необходимо поменять его детали. Постепенно вы замените весь старый материал на новый.

Вопрос в том, что после замены этот корабль является новым или продолжает оставаться старым с обновленными деталями?

более полный вариант интересней. в нем добавляется что:
тело человека полностью обновляется раз в 7 лет. исходя из этого мы продолжаем быть теми самыми или новые
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 13:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:59)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 10:17)
Цитата (Zlodey339 @ 29.05.2019 - 10:16)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Почему 2 из 3? и в чем парадокс?
после того как одну дверь открыли шансы на успех 1/2, разве нет?

Нет. Уже и в этой теме 3-4 раза обьяснили.

Правильно ли я понял, что когда есть две двери и из них надо выбрать одну, то шансы две трети на правильность?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Нет. Не правильно. Если у нас изначально равные двери - то шансы 1/2. Но после открытия заведомопустой и не выбранной вами шансы оставшейся двери увеличиваются до 2/3. Шансы вашей двери остаются 1/3.
 
[^]
BS
29.05.2019 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.05
Сообщений: 1515
первые два парадокса ещё куда ни шло, хоть какие-то зачатки логики есть...
но чем дальше - тем более пиздец. в середину условий вклинивается левая мысль - и понеслось.

очень похоже на доказательство того, что все числа равны.

A ? B
A*X ? B*X
X=0
A*0 = 0
B*0 = 0
0 = 0
A = B

в принципе всё верно как бэээ... но в середину впихнули ошибочное утверждение и оперлись на него.
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

На первом этапе, если мы знаем, что имеем право открыть 2 двери из 3-ех вероятность 2\3. А когда ведущий оставил две двери, то это уже второй этап, где из двух надо выбрать одну -1\2 вероятность. Задача не корректно стоит.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 12:37)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

Вы не правы. Пусть у нас 100 дверей и ведущий уберет 98. Значит шанс выбрать правильную дверь 1/100. На оставшиеся 99 дверей остается 99/100. Так как ведущий убирает пустые двери, то эти 99/100 остаются на одно невыбранной.
И в конце мы выбираем между двербю с 1/100 и 99/100.

P.S. Если одбросить словесную шелуху, то вопрос только в том угадали мы дверь сразу или нет. При смене двери, мы просто меняем шансы местами. Если двери 3. То шанс угадать 1/3, после замены 2/3. Если дверей 5 то 1/5 и 4/5 и так далее

В момент " после замены" мы имеем две двери и не знаем, где приз. Именно в ЭТОТ момент принятие правильного решения 50\50.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
andrewod
29.05.2019 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1798
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:33)
4. Парадокс корабля Тесея

Предположим, у вас есть корабль, изготовленный из досок. Спустя некоторое время дощечки корабля начали прогнивать. Для того, чтобы сохранить корабль, необходимо поменять его детали. Постепенно вы замените весь старый материал на новый.

Вопрос в том, что после замены этот корабль является новым или продолжает оставаться старым с обновленными деталями?

У меня с жигулями такая же хуйня shum_lol.gif
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 13:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 13:16)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

На первом этапе, если мы знаем, что имеем право открыть 2 двери из 3-ех вероятность 2\3. А когда ведущий оставил две двери, то это уже второй этап, где из двух надо выбрать одну -1\2 вероятность. Задача не корректно стоит.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Условия вполне коректное. Просто вы неправильно этапы делите. Вы были бы правы, если бы ведущий мог любую дверь открыть. Но он может только пустую и невыбранную вами.
Грубо говоря, предлогая поменять дверь, вам предлогают выбор из двух групп дверей. В первой группе 1 дверь (выбранная вами) с шансом 1/3, во второй группе две оставшиеся с шансами 2/3. То, что во второй группе одна дверь уже открыта не имеет значения.
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 12:50)
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:45)
Цитата (borodaus @ 29.05.2019 - 08:34)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 08:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Нет. Получается 2 попытки на 3 двери.

Так это в начале эксперимента, если чел знает, что ему дадут два шанса из трёх.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Как изменится начальный выбор если знать все правила заранее? Всегда лучше менять дверь.

Ибо ведущий дал понять, что лучше поменяй?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Valuj
29.05.2019 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6115
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 13:23)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 12:50)
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:45)
Цитата (borodaus @ 29.05.2019 - 08:34)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 08:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Нет. Получается 2 попытки на 3 двери.

Так это в начале эксперимента, если чел знает, что ему дадут два шанса из трёх.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Как изменится начальный выбор если знать все правила заранее? Всегда лучше менять дверь.

Ибо ведущий дал понять, что лучше поменяй?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Действия ведущего предопределены. Он не может дать что-то понять.
 
[^]
Байдун13
29.05.2019 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:07)
Цитата (Байдун13 @ 29.05.2019 - 12:59)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 10:17)
Цитата (Zlodey339 @ 29.05.2019 - 10:16)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Почему 2 из 3? и в чем парадокс?
после того как одну дверь открыли шансы на успех 1/2, разве нет?

Нет. Уже и в этой теме 3-4 раза обьяснили.

Правильно ли я понял, что когда есть две двери и из них надо выбрать одну, то шансы две трети на правильность?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Нет. Не правильно. Если у нас изначально равные двери - то шансы 1/2. Но после открытия заведомопустой и не выбранной вами шансы оставшейся двери увеличиваются до 2/3. Шансы вашей двери остаются 1/3.

Почему это? Ну допустим я поменял дверь, а машина была угадана сначала правильно? А может не правильно? 50 на 50. На всех этапах.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Это сообщение отредактировал Байдун13 - 29.05.2019 - 13:32
 
[^]
Pадиотехник
29.05.2019 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Moonpearl @ 29.05.2019 - 14:51)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 12:21)
Цитата (Valuj @ 29.05.2019 - 13:53)
Цитата (Pадиотехник @ 29.05.2019 - 11:13)
Цитата (Rozenkranc @ 29.05.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 29.05.2019 - 07:36)
10. Парадокс Монти Холла

Вы участвуете в игре. Вам предлагает выбрать одну из трех дверей. За одной дверью скрывается автомобиль, в остальных двух находятся козы.

Вы указываете на дверь №1. Ведущий в курсе, что расположено за каждой дверью. Он открывает дверь №3, за который оказывается коза. Ведущий при этом спрашивает "Хотите ли вы поменять свое решение?".

Вы думаете ваши шансы выигрыша составляют 1/3. Но после того, как сузили выбор, шансы на успех равняются уже 2/3, в этом и есть парадокс.

Какой-то не такой парадокс. Если дверь уже выбрана, она же выпадает из игры. То есть выбираем одну из двух дверей, а не из трех. Фактически их три, но на ту, которую уже проверили, мы не обращаем внимания. То есть шанс выиграть становится 1/2, а не 2/3

Шанс выиграть не становится, а остается 1/2 в любом случае хоть ты меняй дверь, хоть нет. Автомобиль находится либо за вашей дверью, за любой из невыбранных. Потому что одна из невыбранных гарантированно пустая, поскольку ведущий ее открывает. Следовательно ваши шансы изначально были не 1/3, а 1/2, и смена двери после открытия пустой ничего не меняет.

Вот вроде Радиотехник, должны в математике разбираться. А несете фигню.

Тут нет никакой математики, тут голимая логика. Вы тычете в любую из трех дверей, но играть из них будут только две. Следовательно, вы сразу выбираете одну из двух, или делаете свой выбор после убирания из игры заведомо пустой. Представьте себе иной масштаб игры. Вы выбираете одну дверь из 100 при тех же условиях, ваш шанс равен 1 из 100? Никоим образом, 1/2. Потому, что 98 заведомо пустых откроет ведущий. Вы уже сделали выбор одной из двух, и вам предлагают поменять выбор в пользу другой из двух.

Неа. Когда у вас был выбор из 100 дверей, шанс выбрать правильную был 1/100. Но, если вы ошиблись, вероятность выигрыша после смены двери уже 99/100, т.к. вторая дверь соберет все остальные шансы.

Неа, 1 из двух был сразу. Зная, что из 99 дверей 98 пустых с вами не играют, ведущий их откроет. Вы играете либо против автомобиля, либо против оставшейся пустой двери. Шанс 1/2. Некоторых смущает, что среди 99 выигрыш намного вероятнее, но это заблуждение. Приведу другой пример. Есть две книжных полки, в одной их книг лежит заначка. Чтобы ее найти, вы перебираете книгу за книгой на одной из полок. По мере приближения счета книг к половине шанс ее найти возрастает, а после половины начинает падать. А почему? Потому, что начинает расти шанс того, что заначка в книге на другой полке gigi.gif

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 29.05.2019 - 13:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75780
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх