Религия — личное дело?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alechandro
8.05.2018 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (sharipovraus @ 8.05.2018 - 11:23)
Цитата (Яхонтовый @ 8.05.2018 - 09:08)
Цитата (Эло @ 8.05.2018 - 08:56)
тут ведь ничего нового нет, в странах где религия сильна, развитие тормозится

Расскажи это Германии, где платится налог на содержание церкви :)

Это просто допналог. Верующие платят на содержание церкви, атеисты - на науку. Думаю, со временем у нас тоже введут, а чо, такие деньги на ровном месте.

А вот это интересно - атеисты в Германии платят за науку? То есть как ни крути а "десятину" вынь да положь? Сдается мне если в России такое будет - стройные ряды атеистов начнут стремительно редеть. "Как ты смеешь, сука, называться аметистом, если на наукоград денежку не сдал?"

А сатанисты в Германии куды платят?
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (АМАЛКЕР @ 8.05.2018 - 13:08)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 11:59)

Тут кто то считает меня православным верующим, хотя это не совсем верно

Еретик штоле?

Я не могу быть еретиком smile.gif
 
[^]
Марракс
8.05.2018 - 12:09
2
Статус: Offline


Свиборг

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4720
Да, собственно в самой религии и в вере нет ничего плохого, напротив она помогает многим переносить напасти и несправедливость нашего мира и жить дальше, относясь ко многому с оптимизмом и надеждой.
Но когда это навязывается, причем порой в агрессивной форме.....

Но это явление неизбежно, так же как движения геев, вегетарианцев или защитников животных, даже у педофилов есть своя группа отстаивающая их убеждения(
Это наша суть - мы всегда навязываем всем - как жить, с кем, когда, прикрываясь порой благими намерениями во спасении самих людей и этого мира, при этом выбирая для себя наивыгодные условия от установления собственного порядка и истин - такой вот парадокс.

Остается просто надеяться, что у людей необделенных властью хватит рационального ума не съехать с катушек на какой-нибудь почве.

А сама религия не причем, вон при коммунизме её вроде как и не было, только жилось не легче.
 
[^]
dkr81
8.05.2018 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (Степень @ 8.05.2018 - 10:53)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 09:50)
На них нападать, может быть в итоге больно. не только душевно. smile.gif РПЦ овощ в этом плане.

Неважно, что РПЦ исповедует, в конечном счете для атеистов. Важно, что по мордасам не отхватят. А если на мусульманство или иудаизм напасть - то там могут кое-что оторвать и кое-куда засунуть.
Короче, гнилое и трусливое дело атеисту нападать на одну религию. Если ты атеист - нападай на всех, а не только на тех, кто по морде не даст

1. нашли чем гордиться!!! вы на фоне абсолютного говна себя чище чувствуете? Дай вам волю и вы бы убивали, достаточно посмотреть на мразей из "40 мудаков", в их глаза, на их слова. На подонков, что "защищали" строительство храма в парке в Торфяниках, каким тоном они с защитниками парка разговаривали. На пидараса-энтео и его боевиков, которые избивали людей за изображения на майках, и срывали одежду, потому-что изображенное на ней им не нравилось. На имбицила стерлигова закидывавшего портреты великих ученых яйцами (он старообрядец, кстати, если вдруг, кто думает, старообрядцы якобы чище и добрее)

2. Именно вы - доминирующая религия, именно она навязывается русским как ЯКОБЫ часть их культуры. Именно ваши предшественники уничтожали родную веру славян - язычество, искореняли исконную славянскую культуру и подменяли её собой (я - атеист, и о язычестве говорю не как о религии, а как об истоке славянской культуры), именно они вырезали волхвов - носителей мифов, а вместе с ними был уничтожен гигантский пласт передаваемых устно сказаний.

Достаточно?
Будьте вы прокляты! Я вас ненавижу! Жаль не добили вас большевички, но во что я действительно верю - возмездие придёт ещё!
 
[^]
АМАЛКЕР
8.05.2018 - 12:12
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1827
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:08)
Цитата (АМАЛКЕР @ 8.05.2018 - 13:08)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 11:59)

Тут кто то считает меня православным верующим, хотя это не совсем верно

Еретик штоле?

Я не могу быть еретиком smile.gif

Ты веришь в бога, но "не совсем верно"
Это еретизм.
Твой бог круче христианского?

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 8.05.2018 - 12:14
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (dkr81 @ 8.05.2018 - 13:09)
Будьте вы прокляты! Я вас ненавижу! Жаль не добили вас большевички, но во что я действительно верю - возмездие придёт ещё!

DOBROVTABLO
Вот смотри, яркий пример тех о ком я говорил.
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (АМАЛКЕР @ 8.05.2018 - 13:12)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:08)
Цитата (АМАЛКЕР @ 8.05.2018 - 13:08)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 11:59)

Тут кто то считает меня православным верующим, хотя это не совсем верно

Еретик штоле?

Я не могу быть еретиком smile.gif

Ты веришь в бога, но "не совсем верно"
Это еретизм.
Твой бог круче христианского?

А Вы как степень крутости измеряете?
И как у Вас Бог - это исключительно христианское или в обще православное понятие?

Давайте может сначала с терминами разберемся smile.gif

Е́ресь (др. -греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение» ) — сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению; выделение из состава церкви новой общины.

Я не могу быть Еретиком smile.gif

Это сообщение отредактировал LOKImd - 8.05.2018 - 12:17
 
[^]
DOBROVTABLO
8.05.2018 - 12:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
А Атеисты, в большинстве своем ограниченны Верой в свою правоту, которую агрессивно (не все конечно и не всегда) несут людям, причем да же тем кому их мнение и их Я не интересны. Причем свою борьбу они ведут под лозунгом - Религия опиум для народа, ну в тех или иных его вариациях. Правда постоянно путая Религию и Веру.

Идеологическая борьба конечно требует определенного накала, но не должна переходить в "горячую фазу". Религия действительно опиум народа. А верьте вы в кого хотите. Это личный выбор каждого свободного человека. Тут согласен полностью . agree.gif

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 8.05.2018 - 12:20
 
[^]
enLL
8.05.2018 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:04)

И где экспертизы "выброшенные" или не представленные. не озвученные, не принятые во внимание. Хотя бы фамилии и должности этих экспертов из дела Соколовского.

Может хватит упираться и принять решение суда как заслуженное?

П.С. Кстати узнай что такое бачабоз и как это относится к Муллам. Про Раввинов ничего не скажу. Ну кроме анекдотов.

ну говорю же, будете утираться, изворачиваться, уходить в сторону и каждый свой выверт требовать докУментов, уже предоставлял, дальше не хочу. решение суда несомненно незаслуженно, это постыдный "обязьяний" процесс, при смене власти несомненно будет пересмотр. Можно посочувствовать судье и прокурору, они плюнули на свое имя в вечность.
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 13:16)
А Атеисты, в большинстве своем ограниченны Верой в свою правоту, которую агрессивно (не все конечно и не всегда) несут людям, причем да же тем кому их мнение и их Я не интересны. Причем свою борьбу они ведут под лозунгом - Религия опиум для народа, ну в тех или иных его вариациях. Правда постоянно путая Религию и Веру.

Идеологическая борьба конечно требует определенного накала, но не должна переходить в "горячую фазу".

Совершенно верно. Единственно я не вижу повода для борьбы. Это как рыжим с брюнетами биться за чистоту цвета smile.gif А лысые и бритые будут стоять в стороне и ржать.
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (enLL @ 8.05.2018 - 13:18)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:04)

И где экспертизы "выброшенные" или не представленные. не озвученные, не принятые во внимание. Хотя бы фамилии и должности этих экспертов из дела Соколовского.

Может хватит упираться и принять решение суда как заслуженное?

П.С. Кстати узнай что такое бачабоз и как это относится к Муллам. Про Раввинов ничего не скажу. Ну кроме анекдотов.

ну говорю же, будете утираться, изворачиваться, уходить в сторону и каждый свой выверт требовать докУментов, уже предоставлял, дальше не хочу. решение суда несомненно незаслуженно, это постыдный "обязьяний" процесс, при смене власти несомненно будет пересмотр. Можно посочувствовать судье и прокурору, они плюнули на свое имя в вечность.

Вы упорот и потеряли нить разговора. Более не интересны. Можете дальше идти ставить шпалы smile.gif
 
[^]
dkr81
8.05.2018 - 12:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:18)
Цитата (Duonik @ 8.05.2018 - 12:14)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:55)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:52)
Боюсь наши с Вами убеждения на столько полярны, что я не сумею Вам что-либо доказать до тех пор пока лично Вас не коснется "кирзач" системы.
Не расстраивайтесь.
Я подожду.

Не хочу Вас расстраивать, но в данном случае система меня не коснется. Я обычно отвечаю за свои слова и стараюсь сначала думать - потом говорить.

А Вот пожелание мне зла я учту.

Для начала, желаю Вам того же что Вы пожелали мне, сторицей smile.gif моя вера, это позволяет smile.gif

И это самое страшное что "вера вам позволяет", а так же прощает все ваши грехи.
Хорошо устроились, свечку купил и прощён.

Где вы это увидели?

С чего вы взяли что в моей вере в обще есть понятие грех? А позволяет она мне то что я сам себе могу позволить smile.gif вот оскорблять людей и лезть грязными сапогами в их верования, я считаю не правильным. Значит и Вера моя считает так же.

что там считает Ваша личная "вера" я не знаю, а вот христианская вера считает так:
Цитата
в Евангелие от Луки говорится: «Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Лк. 23:39-41)

Так что таки да, покайся и будешь прощён! удобно, х*ли!
 
[^]
FullStalker
8.05.2018 - 12:21
6
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата
Религия — личное дело?

Религия - это не дело и не лично. Религия это инструмент управления массами.
Вот ключ на 10 знаешь?
Вот и религия, это что то типа того.

Это сообщение отредактировал FullStalker - 8.05.2018 - 12:21
 
[^]
старичок1
8.05.2018 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1432
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 15:16)
А Атеисты, в большинстве своем ограниченны Верой в свою правоту, которую агрессивно (не все конечно и не всегда) несут людям, причем да же тем кому их мнение и их Я не интересны. Причем свою борьбу они ведут под лозунгом - Религия опиум для народа, ну в тех или иных его вариациях. Правда постоянно путая Религию и Веру.

Идеологическая борьба конечно требует определенного накала, но не должна переходить в "горячую фазу".

Ок, объясните, пожалуйста, разницу веры и религии. Я ведь не ошибусь, если скажу, что вера так и так идет от родителей, и является смесью из религии, язычества и прочего, и родись ты, допустим, в Индии, то вера будет уже смесью других культов.
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (dkr81 @ 8.05.2018 - 13:20)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:18)
Цитата (Duonik @ 8.05.2018 - 12:14)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:55)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:52)
Боюсь наши с Вами убеждения на столько полярны, что я не сумею Вам что-либо доказать до тех пор пока лично Вас не коснется "кирзач" системы.
Не расстраивайтесь.
Я подожду.

Не хочу Вас расстраивать, но в данном случае система меня не коснется. Я обычно отвечаю за свои слова и стараюсь сначала думать - потом говорить.

А Вот пожелание мне зла я учту.

Для начала, желаю Вам того же что Вы пожелали мне, сторицей smile.gif моя вера, это позволяет smile.gif

И это самое страшное что "вера вам позволяет", а так же прощает все ваши грехи.
Хорошо устроились, свечку купил и прощён.

Где вы это увидели?

С чего вы взяли что в моей вере в обще есть понятие грех? А позволяет она мне то что я сам себе могу позволить smile.gif вот оскорблять людей и лезть грязными сапогами в их верования, я считаю не правильным. Значит и Вера моя считает так же.

что там считает Ваша личная "вера" я не знаю, а вот христианская вера считает так:
Цитата
в Евангелие от Луки говорится: «Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Лк. 23:39-41)

Так что таки да, покайся и будешь прощён! удобно, х*ли!

Вы цитату которую привели точно поняли? Там есть еще некий смысл. перечитайте еще.
 
[^]
Fernirs
8.05.2018 - 12:22
7
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 11:59)
По их мнению, Верующие, глупы - из этого следует что могут не ведать что творят smile.gif)))

Ну зачем же так грубо?
Верующие - скорее идут по категории "дети" ибо ДОБРОВОЛЬНО отказываются от собственного мнения, собственного разума и т.п. и полагаются на заёмный и поучения от "батюшки"(пастора, муллы и т.п.), причём сии поучения основаны на учениях полудикарей многотысячелетней давности с ого-го каким расистским человеконенавистническим мышлением. Собсбвенно, как к детям с отношение должно быть. Но дети бывают всякие, а уж дети, получившие современное оружие и власть - эт СТРАШНО. Но детей можно воспитать и сделать из них достойных взрослых - с определённым процентом отсева, конечно, а тут взрослые, упорно НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ("но теперь-то мы знаем - НЕ УМЕЮЩИЕ! (почти(С))) взрослеть - и как прикажете их воспринимать? cool.gif

Это сообщение отредактировал Fernirs - 8.05.2018 - 12:23
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (старичок1 @ 8.05.2018 - 13:22)
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 15:16)
А Атеисты, в большинстве своем ограниченны Верой в свою правоту, которую агрессивно (не все конечно и не всегда) несут людям, причем да же тем кому их мнение и их Я не интересны. Причем свою борьбу они ведут под лозунгом - Религия опиум для народа, ну в тех или иных его вариациях. Правда постоянно путая Религию и Веру.

Идеологическая борьба конечно требует определенного накала, но не должна переходить в "горячую фазу".

Ок, объясните, пожалуйста, разницу веры и религии. Я ведь не ошибусь, если скажу, что вера так и так идет от родителей, и является смесью из религии, язычества и прочего, и родись ты, допустим, в Индии, то вера будет уже смесью других культов.

Вера это личное человека, а религия это система опирающаяся на веру. Набор правил и ритуалов, направленный на управление массами.

Fernirs
А вера в свою исключительную правоту не опаснее?

Это сообщение отредактировал LOKImd - 8.05.2018 - 12:24
 
[^]
Koralex
8.05.2018 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 2026
По традиции:
 
[^]
DOBROVTABLO
8.05.2018 - 12:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Единственно я не вижу повода для борьбы.

Вот повод. фото "хоругвеносцев" (сто лет назад они бы назывались черносотенцы) я выше показал

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 8.05.2018 - 12:28

Религия — личное дело?
 
[^]
dkr81
8.05.2018 - 12:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 13:14)
Цитата (dkr81 @ 8.05.2018 - 13:09)
Будьте вы прокляты! Я вас ненавижу! Жаль не добили вас большевички, но во что я действительно верю - возмездие придёт ещё!

DOBROVTABLO
Вот смотри, яркий пример тех о ком я говорил.

А вы чего ждали. Вы 1000 лет жгли и лили кровь, насилием уничтожили конкурентов и завоевали место под Солнцем, а теперь прикидываетесь овечками, а на аргумент что с вами надо бороться вашими же методами, отвечаете "так это когда было?! тогда нравы другие были, а сейчас новое время, сейчас так нельзя (с вами)"

Так что не удивляетесь! Говорят - история циклична. Так что если когда-нибудь придёт время антирелигиозного террора - я буду первым добровольцем в расстрельные команды
 
[^]
enLL
8.05.2018 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:20)
Цитата (enLL @ 8.05.2018 - 13:18)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:04)

И где экспертизы "выброшенные" или не представленные. не озвученные, не принятые во внимание. Хотя бы фамилии и должности этих экспертов из дела Соколовского.

Может хватит упираться и принять решение суда как заслуженное?

П.С. Кстати узнай что такое бачабоз и как это относится к Муллам. Про Раввинов ничего не скажу. Ну кроме анекдотов.

ну говорю же, будете утираться, изворачиваться, уходить в сторону и каждый свой выверт требовать докУментов, уже предоставлял, дальше не хочу. решение суда несомненно незаслуженно, это постыдный "обязьяний" процесс, при смене власти несомненно будет пересмотр. Можно посочувствовать судье и прокурору, они плюнули на свое имя в вечность.

Вы упорот и потеряли нить разговора. Более не интересны. Можете дальше идти ставить шпалы smile.gif

я как раз вам шпалы не ставлю, глупостями не занимаюсь. а ваша нить разговора вдруг приравняла наших попов к афганским (!), афганским карл cool.gif т.е сами признали что религия это есть средневековье и ничто иное.
 
[^]
АМАЛКЕР
8.05.2018 - 12:31
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1827
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:15)

И как у Вас Бог - это исключительно христианское или в обще православное понятие?


Т.к. все молятся по разному, и считают что именно они молятся правильно и правильному богу, я склонен предполагать что они молятся разным богам, даже если и называют их одним/похожим именем.

Но в то-же время в "символе веры" есть слова "верую в единого бога....творца небу и земли.."
Что явно показывает что христианство не допускает наличия других богов.

Я в замешательстве.

Если бог все-таки один, зачем ему молиться по разному и называть его другими именами.
Если богов несколько, то как выбрать того который лучше всех и который обеспечит лучшими благами после моей праведной жизни?
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 13:28)
Единственно я не вижу повода для борьбы.

Вот повод. фото "хоругвеносцев" (сто лет назад они бы назывались черносотенцы) я выше показал

Блин, ну съездить в Казань, там азан каждое утро со всех углов, а борьба Атеистов, направлена только на РПЦ smile.gif
На самом деле это все искусственно, реального повода для борьбы нет smile.gif
Вот возьми того же Соколовского, кто его тянул за язык что бы он высказывал свое мнение в таких формах?
Любые воинствующие - идиоты. Которые не готовы мириться с чужим мнением.
 
[^]
Koralex
8.05.2018 - 12:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 2026
Есть попы, а есть и батюшки. Некоторым разговор и помощь батюшек нужна.


Это сообщение отредактировал Koralex - 8.05.2018 - 12:37
 
[^]
LOKImd
8.05.2018 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (АМАЛКЕР @ 8.05.2018 - 13:31)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 12:15)

И как у Вас Бог - это исключительно христианское или в обще православное понятие?


Т.к. все молятся по разному, и считают что именно они молятся правильно и правильному богу, я склонен предполагать что они молятся разным богам, даже если и называют их одним/похожим именем.

Но в то-же время в "символе веры" есть слова "верую в единого бога....творца небу и земли.."
Что явно показывает что христианство не допускает наличия других богов.

Я в замешательстве.

Если бог все-таки один, зачем ему молиться по разному и называть его другими именами.
Если богов несколько, то как выбрать того который лучше всех и который обеспечит лучшими благами после моей праведной жизни?

Не совсем верно.
Бог один. Он не личность. А то что говорит церковь уже религия, к Вере она относится как к инструменту.
Естественно то что я говорю, не может быть истинной, это моя вера.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19955
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх