И снова про Теслу. Как коряво пытаются ее обгадить

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DVIJOK
18.08.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
Цитата (Torzevich @ 18.08.2017 - 08:38)
Пока что никто не доказал, что цикл производства, эксплуатации и утилизации электромобилей менее вреден для экологии, чем обычного автомобиля.

особенно утилизации. Там вообще с этим пиздец.
 
[^]
Wertikal
18.08.2017 - 13:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.17
Сообщений: 5
Тойотовская Мирай на водородных элементах гораздо интересней автомобиьл, с точки зрения новых технологий.
http://www.drom.ru/catalog/toyota/mirai/

Это сообщение отредактировал Wertikal - 18.08.2017 - 13:43
 
[^]
deb54
18.08.2017 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Цитата (DVIJOK @ 18.08.2017 - 13:39)
Цитата (Torzevich @ 18.08.2017 - 08:38)
Пока что никто не доказал, что цикл производства, эксплуатации и утилизации электромобилей менее вреден для экологии, чем обычного автомобиля.

особенно утилизации. Там вообще с этим пиздец.

Утилизировать будут путём продажи в Россию. Как собсна и щас с бензиновыми тачками
 
[^]
EgenF
18.08.2017 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5479
Цитата (MerlinDn @ 18.08.2017 - 10:53)
мне всегда было интересно все это, электротяга и так далее.
Тут решил попробовать. Купил мотор-колесо и аккумулятор. Поставил на свой велик, вместо переднего колеса, зарядил батарейку и вышел на улицу. Пипец, я в первый раз свалился с него, тянет как тот кот за лазерной указкой. Аккумулятора в виде бутылочки, хватило на 45 км дороги, скорость 40 км в час. очень не дурно, даже очень. Тау что будущее за всем этим есть :)

Конечно есть. Только ты весишь в разы меньше велика с мотором и аккумом, а машина весит в разы больше чем ты. Пока электротранспорт целесообразен только в "зелёных зонах" типа парках и там где цена это не вопрос, в подводной лодке например, хотя и там "гибрид" по тепловозной схеме дизель-генератор-аккумулятор-электродвижок.
 
[^]
heyter981
18.08.2017 - 13:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (JIblC @ 18.08.2017 - 13:20)
Цитата
Я как-то считал, вышло для замены всех бензиновых автомобилей нужно штук 15 ВВЭР-1200 (потери при зарядке и в при передаче энергии я не учитывал).Считается просто. Есть КПД ДВС, есть объём производства топлива в России. Вот теплотворную способность всего российского топлива умножить на КПД, получится потребность в энергии, которую нужно дополнительно произвести электростанциям.

У меня примерно схожие цифры вышли, хотя морочился чуть дольше. (частота зарядок существующих электромобилей в разных климатических условиях (там же рекуперация ещё) ну и т.п.) Итог один - при самых примерных расчётах 10-15 гигаватт энергии дополнительно.

Только вон, теслоёбы даже на простейшие действия не способны, как оказывается. С пустого в порожнее уже вторую, если не третью страницу льёт.

Вазодрочер тебе точно хватит 15 на весь автотранспорт счетовод хренов)
В год израсходуется 450 млрд квт , расписание зарядок сделаешь?
 
[^]
Rocco
18.08.2017 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
Уже есть фирмы, конвертирующие любое вато в электрокар? Думаю найдет много клиентов
 
[^]
Feika
18.08.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 1373
Машина не для России когда возвращаясь с дачи можно попасть в пробку 100км, на зато для Европы это хороший автомобиль, много население живет в частных домах с теплыми гаражами, нет налогов и бесплатная парковка, да и если я куплю лиф то заправлять его буду на работе живу в пригороде до работы мне 30км в одну сторону, в месяц 2 наши машины тратят газа на 300 евро а так можно их сэкономить.
 
[^]
abominable81
18.08.2017 - 13:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 248
Цитата (Torzevich @ 18.08.2017 - 09:38)
Пока что никто не доказал, что цикл производства, эксплуатации и утилизации электромобилей менее вреден для экологии, чем обычного автомобиля.

И не докажет. Академик Капица все это разложил в своем докладе еще в 70-х.
 
[^]
Agonoizeman
18.08.2017 - 13:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2063
Цитата (heyter981 @ 18.08.2017 - 13:20)
Цитата (Rold @ 18.08.2017 - 13:17)

Мешает время зарядки.

1 час раз в 500км сходить в кафе, просто кости размять .
1000км без остановок не особый кайф ехать.

500км - детское расстояние. Какие кости разминать? Вы на тракторе что ли едете? shum_lol.gif
 
[^]
Mifis
18.08.2017 - 13:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 137
Цитата (Rold @ 18.08.2017 - 13:07)
Цитата (Mifis @ 18.08.2017 - 10:30)
Цитата (RaulDuc @ 18.08.2017 - 10:13)
Если отложить в сторону,что это электрокар,то по сути машинка очень посредственная.Интерьер,как и экстерьер слабенькие,комфорт и рулежка не ахти.Для пользования авто должны быть соответствующие условия.Конечно запас хода очень маленький.

Запас хода маленький?! 300-500 км, это мало на день, вы в такси работаете?
Как почитаешь топики про продажу машин на Япе, так каждый первый, бьет себя пяткой в грудь и кричит, что в год он не больше 10000 тыс проезжает, а в день, хорошо если 50, а как разговор про электромобили, так и 500 в день мало.

Конечно мало. Это, если иметь нынешний электромобиль, вынуждает иметь и нормальный автомобиль.
Например, я обычно катаюсь на машине на расстояние не более 100 км в день. Вроде бы электромобиль для этого подойдёт. Но иногда я катаю более 1000 км в день. Т.е. нужно иметь две машины. Зачем мне это?
Сделают полноценный электромобиль, тогда и можно его обсуждать - экологичнее он или нет, выгодней и т.д. Пока имеется только дорогая игрушка.

К электромобилю нужна еще инфраструктура, которой в нашей стране нет. Мы привыкли электричку сравнивать с традиционным авто с ДВС, забывая, что понадобилось очень много времени что бы напихать бензоколонок на каждый угол. Но даже сейчас, в нашей стране есть места , где с ними туго и без доп. канистры делать нечего.
Маск, Ниссан, Рено и другие производители электроавтомобилей, сделали машины пригодные для каждодневного использования ПРИ НАЛИЧИИ необходимой инфраструктуры, которую нужно развивать.

100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.
 
[^]
Altoz
18.08.2017 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 1103
Цитата
350-500км короткие прогулки?)

Бля да я вот из Ялты в Судак отдохнуть поехал и фсе пистец, нахуй оно мне надо ептыт.
А вообще я против электро каров прошлый сцуко век! Будущие за гибридами и гибридами Электро- Водород!
Цитата
выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.
не даст никто. Так как смотри выше

Это сообщение отредактировал Altoz - 18.08.2017 - 13:56
 
[^]
Linxform
18.08.2017 - 13:56
1
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3492
ТС, одного не пойму - обгаживай Теслу или не обгаживай, но по ценнику ей конкуренты только либо джипы неипических размеров премиум класса, либо суперкары.... Так что срач можно считать закрытым...
 
[^]
yxo194
18.08.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 2004
Цитата (user3970 @ 18.08.2017 - 09:05)
Вообще-то я за гибриды. Мало кто знает , что октановое число газа пропан - более 100 . Сам эксплуатировал " Бизнес - Газель " с заводским ГБО . за 4 года и пробеге в 160 000 нареканий практически нет .Вот кто мешает на авто поставить не ДВС , а газовый движок . А ДВС использовать в качестве вспомогательного ?

Сам то понял что написал? gigi.gif
 
[^]
vaisman
18.08.2017 - 14:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29313
Mifis
Цитата
100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.
100 лет назад эта проблема решалась с помощью бочки с бензином в багажнике (канистры позже придумали), как только придумают "электробочку" вменяемых размеров и веса, позволяющую на тесле 3000 км проехать, одной проблемой станет меньше. Но думаю, что в первую очередь эта технология в штатные аккумуляторы пойдет.
 
[^]
Linxform
18.08.2017 - 14:04
0
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3492
Цитата (vaisman @ 18.08.2017 - 14:00)
Mifis
Цитата
100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.

...как только придумают "электробочку" вменяемых размеров и веса, позволяющую на тесле 3000 км проехать, ...

Эта бочка будет называться мобильный минитермоядерный реактор с ценником в половину годового бюджета среднестатистической страны. gigi.gif
 
[^]
heyter981
18.08.2017 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (vaisman @ 18.08.2017 - 14:00)
Mifis
Цитата
100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.
100 лет назад эта проблема решалась с помощью бочки с бензином в багажнике (канистры позже придумали), как только придумают "электробочку" вменяемых размеров и веса, позволяющую на тесле 3000 км проехать, одной проблемой станет меньше. Но думаю, что в первую очередь эта технология в штатные аккумуляторы пойдет.

100лет назад могли 3000км проехать с канистрами?)
Ну можешь и щас поизвращаться и запихнуть доп акб в багажник и ехать со скоростью 40км/ч , тыщи на 2 точна хватит)
 
[^]
tafiy
18.08.2017 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6479
Цитата (Mifis @ 18.08.2017 - 13:53)
100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.

Все перешли на электромобили - а электроэнергию где вы будете брать? Добыча нефти и её переработка намного проще, чем строительство электростанций.
 
[^]
heyter981
18.08.2017 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Agonoizeman @ 18.08.2017 - 13:52)
Цитата (heyter981 @ 18.08.2017 - 13:20)
Цитата (Rold @ 18.08.2017 - 13:17)

Мешает время зарядки.

1 час раз в 500км сходить в кафе, просто кости размять .
1000км без остановок не особый кайф ехать.

500км - детское расстояние. Какие кости разминать? Вы на тракторе что ли едете? shum_lol.gif

Я про 1000 писал. Так то и 1000 проехать не проблема.
Но не вижу ничего страшного если за 1000 км потеряешь час времени , кофе попить пообедать и т.д.
 
[^]
Своячок69
18.08.2017 - 14:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4301
Цитата (StalinS @ 18.08.2017 - 13:02)
Цитата
Никто не против электромобилей. Города спасаться будут только ими и аккумулирующими ТЭЦ ночного тарифа и ночной зарядки всего парка городских авто. Я так думаю многие против исключительности Тесла и его пафоса. Он неплохо создал и продал дефицит и важность электромобиля для поколения +- 30 и все. Бизнес желает иметь лучшего.

А в чем заключается "исключительность Тесла и его пафос"? Ни кого же не бомбит от пафосности Rolls-Royce, Lamborghini или Bugatti
Цитата
Кстати,как показатель-если продукт хороший,то многие автопроизводители строят сразу же кучу заводов по всему миру,чтоб насытить рынок в период спроса. Интересно,сколько новых заводов Тесла строится в Ю.Америке,Европе,Азии и Австралии? Десяток? Вопрос риторический.

А сколько заводов построил Bugatti? Или их продукт не очень хороший?

Ну многие его считают чуть ли не пионером в электромобиле стооении. Хотя еще к конца прошлого века автоконцерны вукупали передовые технологии на этом сегменте рынка,чтоб не терять прибыли. Потому и не сильно дергались все концерны.когда Маск вышел на сцену со своей Теслой.

Вы назвали марки машин премиум класса,их объем выпуска не превышает сотен в год,может нескольких тысяч. По Бугатти когда-то был фильм на Дискавери. Сборочный завод во Франции обслуживается всего 30 людьми. Сборка не самое трудо и времяемкая операция там. Настройки,тесты и полировка кузова занимает больше времени. Там все четко-мало людей и мало денег собирают штучный товар,у Маска много людей и много денег собирают мало товара.

Вроде так еще издержки (себестоимость) на машину не опубликованы? Пару месяцев назад эти данные не публиковались.
 
[^]
heyter981
18.08.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (tafiy @ 18.08.2017 - 14:08)

Все перешли на электромобили - а электроэнергию где вы будете брать? Добыча нефти и её переработка намного проще, чем строительство электростанций.

В европе в 3 раза в сша в 4 в китае в 5раз больше електроэнергии вырабатывают чем у нас. И что то никто не переживает что нефть добывать проще.
 
[^]
KsandrPRO
18.08.2017 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 16424
Я бы гибрид хотел бы... бенз+электро. Едешь на электричестве, сели батареи - поехал на бензе... подзарядка пошла. Подзарядился, снова на батарейках едешь.
 
[^]
user3970
18.08.2017 - 14:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2088
ША ! Это моя корова , и я её дОю !( шутка ) . Народ , ну , ясень пень , пока не будет изобретена недорогая батарейка для авто , машинка в массы не пойдёт .На такой переходный период и должны прийти машинки с движками - гибридами . То есть основной движок - маломощный в 30 40 л.с. , который раскручивает генератор , , вырабатывающий электроэнергию для электродвигателей , приводящих в движение ведущие колёса и накопительный конденсатор .Кстати в данном авто не вижу кардана и коробки передач .Повторюсь , расход бензина в данном авто будет в пределах 3,5 4,5 л на 100 км.. Разгон до 100 - феррари позавидует . Вот поэтому мне и нравился " Ё-мобиль " с перспективой сделан. По асвальту - самое то. А по цене ... Он сейчас не стОит 600- 700 тыс. руб ?

Это сообщение отредактировал user3970 - 18.08.2017 - 14:17

И снова про Теслу. Как коряво пытаются ее обгадить
 
[^]
Mifis
18.08.2017 - 14:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 137
Цитата (tafiy @ 18.08.2017 - 14:08)
Цитата (Mifis @ 18.08.2017 - 13:53)
100 лет назад автомобили с ДВС использовались только в городах где были заправки. А если далеко ехать, так выбирали, либо поездом, либо пароходом, либо на лошадке. но ДВС от этого не умер? Дайте 100 лет элетромобилю (даже меньше, при нынешних темпах развития) и все будет.

Все перешли на электромобили - а электроэнергию где вы будете брать? Добыча нефти и её переработка намного проще, чем строительство электростанций.

Переход с ДВС на электро будет плавный и не разовый (сдерживающий фактор как раз отсутствие инфраструктуры), так же появятся доп. мощности и для выработки электроэнергии.
 
[^]
heyter981
18.08.2017 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Своячок69 @ 18.08.2017 - 14:12)
у Маска много людей и много денег собирают мало товара.

Вроде так еще издержки (себестоимость) на машину не опубликованы? Пару месяцев назад эти данные не публиковались.

76 000 за 16 год , щас тесла 3 на конвеер встает . Ну пусть сотку сделают. Ваз лады 260 000 вроде как продал за 16 год.
Тесла явно не штучный товар.
 
[^]
Дрын
18.08.2017 - 14:25
-1
Статус: Offline


сказки в полночь

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 5074
Если бы хотели поголовно внедрить электромобили, то давно бы с помощью цены заманили бы потребителя, а пока это всё понты для галочки. Нефтемагнаты всё купили!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37540
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх