Новый взгляд на фильм "Аватар"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
7Март7
16.06.2017 - 11:26
2
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5145
Цитата (Stervachka @ 16.06.2017 - 02:11)
Мммда. Рассуждения трусливой, продажной сволочи...

Хм ... да нет ... рассуждения человека способного видеть хотя бы на один шаг дальше своего собственного носа ... ))))
А вообще, есть еще одна точка зрения, в соответствии с которой Джон- просто ПРЕДАТЕЛЬ, поскольку никак по другому назвать человека переметнувшегося на сторону инопланетян нельзя ))) И по поводу продажности ;) В разведке существует такое понятие как "медовая ловушка" ... это когда подкладывают даму вербуемому ;) ... это именно тот случай ;) не правда ли ?
 
[^]
HAARP
16.06.2017 - 11:26
5
Статус: Online


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7660
На самом деле показана реальная ситуация. На Землю прилетели инопланетяне, вынесли местное население, вырыли карьеры. Добыли всё что было нужно. Закрыли карьеры. И улетели забрав ценных работников и оборудование. А рабочих, вкадывавших тут оставили. Типа через месяц прилетит транспорт. Потом в горнорудной компании посчитали, что забирать рабочих нерентабельно, проще новых нанять. И оставили наших предков, которые волей неволей стали тут обустраиваться. Данная теория объясняет всё. Большой Американский Каньон. Пустыню Сахару. Вообще всё. И наше , ссука, врожденное похуистическое отношение к окружающей среде. В порядке конспирологии - теория отличная.
 
[^]
akasa
16.06.2017 - 11:27
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 561
Ну ты открыл америку. Еще в 2009 году весь интернет пестрил, что "Аватар" - история Покахонтас только в космосе и с бластерами.
Ну а по теме - согласен, Джейк Салли предатель.
 
[^]
vmarkelov
16.06.2017 - 11:27
2
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2704
Че то вас куда то не туда унесло...
1) Салли присягу не нарушал. Он вообще-то гражданский. Далее - войск там не было, были наемники Корпорации, защищающие интересы Корпорации. Они Салли никто и звать их для него никак. Это, как говорится, одын.
2) Дерево решили снести не потому что Салли, а потому что под деревом залежи вот того хрендостаниума. Кстати для местных дерево это натурально Мемориал, в котором неилюзорно обитают души предков. Найти другое дерево при таком раскладе проблематично. Это два.
3) Плечо подвоза у землян такое, что стоимость ведения боевых действий там может и не окупить стоимость добытого. И да - войну будет вести не Земля (Человечество) а Корпорация. Что немножко меняет расклад сил. Корпорации в таком раскладе может стать проще тупо договориться. Это тры.
 
[^]
Alchmist
16.06.2017 - 11:30
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
джейк салли обыкновенный предатель и дезертир.

променял всех своих на одну синюю пилотку...
 
[^]
Одинец
16.06.2017 - 11:30
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11060
Цитата (Megerko @ 16.06.2017 - 11:23)
Фигасе аргументы!

С этой точки зрения и Ленин/Сталин хотели всего лишь коммунизма во всем мире. Никого не хотели обидеть, просто люди не соглашались, приходилось им помогать.

Да и Гитлер не злодей - он всего-то хотел чтобы его страну уважали, хотел отменить Версальский договор, хотел всех евреев собрать в одном месте. Чтоб не где попало они находились, а аккуратно, все вместе, рядышком.

Все самые страшные злодеяния вершились добрыми и человечными людьми.
Джек-Потрошитель всего лишь хотел избавить Лондон от проституток, это же недостойное занятие для женщины, правда же?

Аватар чем-то напоминает время, когда люди бросали в лицо перчатки и вызывали друг друга на дуэль ради чести. Казалось бы такая бесполезная штука как честь... Стоило ли за нее умирать? Можно же было отравить Дантеса по тихому. В отместку. Ну или сифиличку какую ему подсунуть в койку. ну или дедок тифозный пусть на него чихнет. Чтоб помучался..

В аватаре не просто выгоняют аборигенов, у на"ви отбирают их способ жизни, отбирают все то, что делает на"ви - на"ви. Кем они будут без поклонения предкам, без дома, без связи с природой? Людьми? Но они не хотят быть людьми. Отдалившись от природы и придумав свои законы люди стали чужими друг другу. Богатыми и бедными, господами и рабами...

На"ви не передают доллары из рук в руки, а их дети не смотря на происхождение проходят испытания, и племя принимает лишь достойных. Хочешь быть воином? Пройди путь воина! Хочешь быть вождем? Пройди путь вождя! Деньги, положение - не играет роли. В их мире камни под землей не играют роли.

Если на"ви мирно уйдут сегодня, уже завтра они порежут всю землю племени на наделы, подерутся за самые жирные куски, выпустят ваучеры, начнут приватизацию, придумают валюту и понеслось...

Ты прав.
Вот только всё равно описанное тобой в последних абзацах произойдёт. Разница в сроке и в числе жертв.

Повторюсь - сопротивляться или нет и речи не идёт. Сопротивляться, конечно.
А Джек Салли - власовец хренов. Таких не расстреливали, а вешали.
(Что, тут в теме На'Ви сидят или всё же человеки с человечками?)
 
[^]
7Март7
16.06.2017 - 11:31
3
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5145
Цитата (Allmazov @ 16.06.2017 - 10:54)
Чего то ТС историю плохо знает, были аналогичные примеры и у нас на земле. Когда в джунглях огребали большие и хорошо вооруженные. От маленьких, но независимых. Во Вьетнаме например..

lol.gif Блинн ... ну как так можно ... ))) на территории "маленьких и независимых" и их руками велись разборки между двумя сверхдержавами ... еще и в корее и в афганистане ...
 
[^]
Одинец
16.06.2017 - 11:32
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11060
Цитата (vmarkelov @ 16.06.2017 - 11:27)
Че то вас куда то не туда унесло...
1) Салли присягу не нарушал. Он вообще-то гражданский. Далее - войск там не было, были наемники Корпорации, защищающие интересы Корпорации. Они Салли никто и звать их для него никак. Это, как говорится, одын.
2) Дерево решили снести не потому что Салли, а потому что под деревом залежи вот того хрендостаниума. Кстати для местных дерево это натурально Мемориал, в котором неилюзорно обитают души предков. Найти другое дерево при таком раскладе проблематично. Это два.
3) Плечо подвоза у землян такое, что стоимость ведения боевых действий там может и не окупить стоимость добытого. И да - войну будет вести не Земля (Человечество) а Корпорация. Что немножко меняет расклад сил. Корпорации в таком раскладе может стать проще тупо договориться. Это тры.

Пункт2.
Фильм ты НЕ СМОТРЕЛ.

 
[^]
lexa1980
16.06.2017 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
предположу что на ближайших деревьях этих На'Ви как .... :)
не поверю что это единственное племя на всей планете.

не могу представить какой минерал может окупить добычу в другой звездной системе с агрессивной биосферой.
другое дело туристический бизнес или колонизация.

 
[^]
lexa1980
16.06.2017 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
Цитата (HAARP @ 16.06.2017 - 11:26)
На самом деле показана реальная ситуация. На Землю прилетели инопланетяне, вынесли местное население, вырыли карьеры. Добыли всё что было нужно. Закрыли карьеры. И улетели забрав ценных работников и оборудование. А рабочих, вкадывавших тут оставили.

в поясе астероидов есть все только в миллион раз больше . проще и безопасней.
для тех кто смог перелететь между звезд опускаться на землю за ресурсами бред.
 
[^]
lek777
16.06.2017 - 11:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 92
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2017 - 11:35)
предположу что на ближайших деревьях этих На'Ви как .... :)
не поверю что это единственное племя на всей планете.

не могу представить какой минерал может окупить добычу в другой звездной системе с агрессивной биосферой.
другое дело туристический бизнес или колонизация.

Не окупить,а спасти человечество.
 
[^]
inopl
16.06.2017 - 11:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 675
Следуя логике автора-аборигенам надо учиться сосать за Соса-Солу,ну и хлеб-соль фашистским оккупантам вынести.
 
[^]
Одинец
16.06.2017 - 11:41
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11060
Цитата (san2 @ 16.06.2017 - 11:26)
[QUOTE=Одинец,16.06.2017 - 10:51] [QUOTE=Boojum,16.06.2017 - 02:18]
А кто такой Джек Салли? Его привезли (сколько стоит доставка 1 кг груза на Пандору?), сделали ему тело аборигена, обучили. Кто? Земля, пусть в лице корпорации. Да ведь он военный в отставке. Присягу точно давал.

Власовец и есть. Предатель не просто народа, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РАСЫ. Ну представьте на минутку, что На'Ви выглядели бы не гуманоидами, а рептилоидами или там арахноидами (пауками, из "Звёздной пехоты :) ). Ага, эмоции ушли, мысли чуть изменились? [/QUOTE]
Не не не братан, тут ты путаешь. Немцы к нам пришли на нашу территорию, а Власовцы помогали немцам. Тут же люди пришли к туземцам к ним домой и начали устанавливать там свои права. Это две большие разницы.

Джек Салли, это как немец, который перешёл на нашу сторону, сдал позиции немцев и стал служить в Красной Армии.

Понимаю и не упрекаю. А продолжаю твою мысль:
А ты немец или русский?

Мы- земляне, а не На'Ви. Так что Джек - предатель. Точка. Кто думает иначе, сам-то кто?

Кто для нас Фриц Пауль Шменкель, артиллерист вермахта, в 1941 году перешедший на сторону СССР, и воевавший в партизанах. Так, что позднее был награждён звездой Героя?
И кто он для дойчей?
 
[^]
Maniac555
16.06.2017 - 11:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 307
Я, корочь, не осилил все 9 страниц, но в твоих рассуждениях, ТС, есть ошибка.
Древо жизни На'Ви находилось надо самым большим месторождением анобтаниума, собственно поэтому его и разбомбили. Не потому, что полковник такой плохой, прилетел именно к их дому и расхерачил его, а только лишь потому, что у Нави и людей на этом месте были одни интересы.
Это можно увидеть в фильме начиная с 55 минуты.
В этом отрывке Сэлфридж рассказывает, что они предлагали туземцам медицину, дороги, обучение, технологии, но те отказались.
 
[^]
vmarkelov
16.06.2017 - 11:44
1
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2704
Цитата (Одинец @ 16.06.2017 - 11:32)
Цитата (vmarkelov @ 16.06.2017 - 11:27)
Че то вас куда то не туда унесло...
1) Салли присягу не нарушал. Он вообще-то гражданский. Далее - войск там не было, были наемники Корпорации, защищающие интересы Корпорации. Они Салли никто и звать их для него никак. Это, как говорится, одын.
2) Дерево решили снести не потому что Салли, а потому что под деревом залежи вот того хрендостаниума. Кстати для местных дерево это натурально Мемориал, в котором неилюзорно обитают души предков. Найти другое дерево при таком раскладе проблематично. Это два.
3) Плечо подвоза у землян такое, что стоимость ведения боевых действий там  может и не окупить стоимость добытого. И да - войну будет вести не Земля (Человечество) а Корпорация. Что немножко меняет расклад сил. Корпорации в таком раскладе может стать проще тупо договориться. Это тры.

Пункт2.
Фильм ты НЕ СМОТРЕЛ.

Смотрел в день премьеры, то есть натурально давно. Мог чего то и забыть. Но картинко, где они там разглядывают голографию сканирования недр, на которой залежи хрендостаниума натурально под деревом, там вроде была.
 
[^]
DE23RUS
16.06.2017 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата
Так вроде он сначала и должен был их попросить уйти по-мирному. Угадай, какой мудень предпочёл приказу поебушки с wifi-кошечками?

Вот опять же момент. Салли не сделал абсолютно нихуя из того, о чем его просил Селфридж. Вот вообще ноль.
 
[^]
Ronin1114
16.06.2017 - 11:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 669
Цитата (ВладиМуррр @ 16.06.2017 - 10:59)
В общем куча нестыковок в этом "новом" взгляде на фильм.
Во первых, не земляне , как цивилизация прилетели на Пандору, а частная корпорация вложилась в амбициозный и дорогостоящий проект. В результате этой "локальной" заварушки корпорация понесла огромные убытки, и акционеры не одобрят ещё одно такое вложение денег.
А синие в результате победы получают всю технику землян и становятся сильнее. Плюс у них есть минимум 20 лет на подготовку к следующему вторжению.
Ну и по мелочи, на такие расстояния много техники не отправить, так что прилетел бы (если бы акционеры оказались на голову отбитыми) только ограниченный контингент, примерно равный тому что осталось по технике.
А это уже не с дикарями воевать, а с равным технически противником, на его местности, которую он знает, как свои 4 пальца.
Далее, что за хрень, найти другое дерево? Это же, как нам полмозга удалить. Вы бы пошли на такое?
Короче, рассуждения из разряда, надо было сдаться в ВОВ, пили бы баварское и ездили на мерсах.

Навряд ли ведь весь смысл использование "медленных"(то есть без ССД) кораблей заключается в том что их должно быть дофига на маршруте, к примеру время полёта от Земли до Пандоры около шести лет в одну сторону и корабли запускаются по графику с разницей примерно в год или два тогда можно составить хоть какой то бизнес план по получению профита от такого предприятия. Да и Лор утверждает что пока Салли только летел к своей синей обезьяне человеки успели запустили к Альфе Центавре ещё три мазершипа с гостинцами для своей горнодобывающей колонии.
 
[^]
Одинец
16.06.2017 - 11:52
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11060
vmarkelov
Души предков обитали в ДЕРЕВЕ ДУШИ.
Которое светилось, и в этом свете первая невеста племени отдалась Джеку (в "лице" аватара).
А огромное дерево, на котором жило племя, над месторождением - это просто дерево. Хоть и самое огромное на явно сотню км (вспоминая панорамы с воздуха).
 
[^]
Ronin1114
16.06.2017 - 11:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 669
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2017 - 11:39)
Цитата (HAARP @ 16.06.2017 - 11:26)
На самом деле показана реальная ситуация. На Землю прилетели инопланетяне, вынесли местное население, вырыли карьеры. Добыли всё что было нужно. Закрыли карьеры. И улетели забрав ценных работников и оборудование. А рабочих, вкадывавших тут оставили.

в поясе астероидов есть все только в миллион раз больше . проще и безопасней.
для тех кто смог перелететь между звезд опускаться на землю за ресурсами бред.

На Земле нет нечего мало мальски ценного для Космической цивилизации даже первого типа по шкала Кардашёва так что некто не прилетит gigi.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Ronin1114 - 16.06.2017 - 11:53
 
[^]
nerussk
16.06.2017 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11237
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2017 - 11:39)
Цитата (HAARP @ 16.06.2017 - 11:26)
На самом деле показана реальная ситуация. На Землю прилетели инопланетяне, вынесли местное население, вырыли карьеры. Добыли всё что было нужно. Закрыли карьеры. И улетели забрав ценных работников и оборудование. А рабочих, вкадывавших тут оставили.

в поясе астероидов есть все только в миллион раз больше . проще и безопасней.
для тех кто смог перелететь между звезд опускаться на землю за ресурсами бред.

Есть версия что инопланетянам надо золото...,зачем им напрягаться...?,собирать по крупицам на астероидах... shum_lol.gif
 
[^]
Shoy
16.06.2017 - 11:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 591
Цитата
Дикари на Пандоре, понимая, что с пришельцами шутки плохи, постарались бы найти способ мирно сосуществовать с людьми, вести переговоры о разработке каждого нового месторождения Анобтаниума, и, возможно, даже получать кое-какую компенсацию от землян за причиненные неудобства. Здесь очень пригодились бы навыки общения Грейс, школы для туземцев и прочее. Не исключено, что в конце концов На'Ви, понявшие, что люди вовсе им не враги, и всего лишь выкапывают из их земли минерал, который самим На'Ви нужен как местным собакам седьмая нога, получили бы много ценного от своих новых партнеров, и совершили бы большой скачок вперед на пути своего развития.


Ага
Мы, люди, такие няшки же. Вся история человечества мне в свидетели. Нам же нужен только минерал и никто не догадается наебнуть всех аборигенов заодно. Никто же не додумается до рабства, заброса наркоты и шатания местной политики во все стороны с помощью окучивания царьков

Синим пиздец в любом случае, весь их выбор это вымирать долго и мучительно или сгинуть быстро в бою
 
[^]
akasa
16.06.2017 - 11:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 561
Цитата (ВладиМуррр @ 16.06.2017 - 10:59)
Во первых, не земляне , как цивилизация прилетели на Пандору, а частная корпорация вложилась в амбициозный и дорогостоящий проект.

Вообще похуй.
С точки зрения синих аборигенов это не имеет значения. Если предположить гипотетическую ситуацию, что "синии" полетят на Землю мстить, то мстить они будут всему человечеству, а не выборочно какой-то там частной корпорации.
 
[^]
7Март7
16.06.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5145
Цитата (inopl @ 16.06.2017 - 11:41)
Следуя логике автора-аборигенам надо учиться сосать за Соса-Солу,ну и хлеб-соль фашистским оккупантам вынести.

Естественно что аборигены будут сопротивляться оккупантам ))) Только в каком таком месте Салли абориген ? ...
Права она или не права -это моя страна © Иначе ... иначе пиздец- не флага не родины и сам ты хрен пойми кто :(
 
[^]
Ronin1114
16.06.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 669
Цитата (nerussk @ 16.06.2017 - 11:54)
Есть версия что инопланетянам надо золото...,зачем им напрягаться...?,собирать по крупицам на астероидах... shum_lol.gif

Скорей всего там в высоких далёких ебенях есть целые горы размером с Эверест из чистого золота, а вот на земле за всю историю добыли относительно мало данного метала.
 
[^]
SUNDECH
16.06.2017 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.08
Сообщений: 1102
Ещё один взгляд на Аватар:
Джек просто спаситель! Он спас народ НаВи. Объединил их, по звал дух земли и весь животный мир. Добыча ископаемых началась бы в любом случае, будь засланным Салли или другой морпех. НО! Если бы не было Салли, народ НаВи не одержал бы победу.
Автор предлагает НаВи подчиниться, чтобы хоть как-то попытаться сосуществовать с людьми и постоянно приводит в пример истории нашего мира. Я тоже хочу обратиться к истории. Где это видано, чтобы туземцы жили мирно с захватчиками?! Про рабов забыли? Казни? Геноцид? Так что Джек сделал все правильно. И не надо рассуждать на тему что будет дальше. Может у птеродактили будут пердеть звёздными лучами в сторону космоса и сбивать корабли морской пехоты на подлёте к Пандоре (как это было в Звёздном десанте)...кто знает?! Но это явно не ТС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71177
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх