Новый взгляд на фильм "Аватар"

Ну ты как школьник, не заработавший ещё ни копейки даже сдачей бутылок рассуждаешь.
ЭТО САМАЯ ДОСТОВЕРНАЯ ДЕТАЛЬ ФИЛЬМА. РеализЬм, в рот ему пароход. Общество ПОТРЕБЛЕНИЯ. Но - чтобы потребить, надо сначала купить. А для этого нужны деньги. Сочли, что имеющаяся страховка не покрывает расходы на операцию/протез/экзоскелет - и живи на коляске, на еду и жильё пенсии хватает, чего ещё?
Спустись с небес на землю. В наше время на территории нашей России и чесотка, и педикулёз (вшивость) бывают, и не у гастеров с цыганями, как принято думать. А уж победить это не надо ничего сверх- и даже просто технологичного...

Не ставлю вопрос - сопротивляться местным или нет. Один мой дед калибром номер 2 Советского Союза крыл немецкие батареи, стрелявшие по Ленинграду. Второй партизанил, его немцы расстреляли, выжил, прожил ещё несколько лет после войны. Ну и в кого мне быть коллаборационистом?
Кстати, вспомнившим Урсулу Ле Гуин " Слово для мира и леса одно". Вспомните тогда Гаррисона "Мир смерти", а именно НЕ отношения людей со сверхагрессивной биосферой, а отношения ЛЮДЕЙ - "жестянщиков" (горожан) и "корчевщиков" (сельских, живущих в ладу с этой биосферой). Само название друг друга быьо чудовищным оскорблением, и слово стеснялись упоминать вслух.
Как в мои молодые годы "ВЛАСОВЕЦ". Это было страшнейшее оскорбление, хуже "пидараса"... а сейчас и не знаю с чем сравнить...
Если немецкого солдата могли взять в плен, то власовца стреляли сразу. Поделом.
А кто такой Джек Салли? Его привезли (сколько стоит доставка 1 кг груза на Пандору?), сделали ему тело аборигена, обучили. Кто? Земля, пусть в лице корпорации. Да ведь он военный в отставке. Присягу точно давал.

Власовец и есть. Предатель не просто народа, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РАСЫ. Ну представьте на минутку, что На'Ви выглядели бы не гуманоидами, а рептилоидами или там арахноидами (пауками, из "Звёздной пехоты :) ). Ага, эмоции ушли, мысли чуть изменились?

Вы деревья не путайте. Разбомбили именно просто деревню (Дерево Дома). А знания и души хранит Дерево Души, это там, где после бомбежки все заныкались.

В этом смысле вот очень любопытное и логичное мнение, извините за многабукаф.

Точка зрения: В чем ценность француза для индейца?
Война гу­ро­нов с иро­ке­за­ми.1645 год.

Весь XVII век между собой во­е­ва­ли две кон­фе­де­ра­ции. Кон­фе­де­ра­ция че­ты­рёх гу­рон­ских племён, на­зы­вав­ших свою землю Венда­ке, и Лига пяти иро­кез­ских племён.

Се­год­ня не каждый сможет от­ли­чить ин­дей­ца-гурона от ин­дей­ца-иро­ке­за. Я про­ве­рял. К со­жа­ле­нию, не каждый может от­ли­чить. Из-за чего во­е­ва­ли между собой Кон­фе­де­ра­ция и Лига? Они во­е­ва­ли за фран­цу­зов. То есть во­е­ва­ли за то, кому из них, гу­ро­нам или иро­ке­зам, до­ста­нут­ся фран­цу­зы.

К 30-м годам XVII века гуроны под­мя­ли под себя всю ев­ро­пей­скую тор­гов­лю в ре­ги­оне, создав свою ши­ро­чай­шую тор­го­вую сеть. Гуроны вкли­ни­лись между ев­ро­пей­ца­ми и за­пад­ны­ми ал­гон­кин­ски­ми пле­ме­на­ми и уста­но­ви­ли мо­но­по­лию на тор­гов­лю мехами. Две трети боб­ро­вых шкур по­сту­па­ли на рынок от гу­ро­нов.

Бобров до­бы­ва­ли ал­гон­ки­ны, по­ку­па­ли бобров фран­цу­зы, но по­ку­па­ли у гу­ро­нов.

К се­ре­дине 30-х годов XVII века (вскоре после взятия фран­цу­за­ми Ла-Рошели, в ко­то­рой 10 про­цен­тов гу­ге­но­тов из­мы­ва­лись над 90 про­цен­та­ми добрых ка­то­ли­ков) гуроны уста­но­ви­ли полный кон­троль над рекой Св. Лав­рен­тия, по ко­то­рой в Канаду по­сту­па­ли ев­ро­пей­ские товары.

На всё это ве­ли­ко­ле­пие смот­ре­ли южные соседи гу­ро­нов – иро­ке­зы. И, ко­неч­но, пе­ре­жи­ва­ли за чужое сча­стье. Им тоже хо­те­лось себе немно­го фран­цу­зов, так удачно при­плыв­ших к ним, но ока­зав­ших­ся в рас­по­ря­же­нии про­кля­тых гу­ро­нов.

Во­об­ра­зить со­сто­я­ние иро­ке­зов может любой. За­крой­те глаза. Пред­ставь­те, что в со­сед­нем городе ино­пла­не­тяне алчно ску­па­ют у на­се­ле­ния яб­лоч­ные огрыз­ки, давая в обмен за огрыз­ки ла­зер­ные ружья, «мер­се­де­сы», брил­ли­ан­ты и нар­ко­ти­ки. Вам, на­вер­ное, тоже за­хо­те­лось су­нуть­ся со своими огрыз­ка­ми к ино­пла­не­тя­нам, вам тоже очень хо­чет­ся ла­зер­ных ружей и нар­ко­ти­ков.

Плюс жен­ский фактор – жен­щи­ны тоже хотят себе брил­ли­ан­тов не хуже, чем у мерз­ких без­об­раз­ных дур из со­сед­не­го города. Но со­сед­ний город ино­пла­не­тя­на­ми с вами де­лить­ся не хочет. Хочет все нар­ко­ти­ки себе. И уси­ли­ва­ет добычу огрыз­ков, на­гры­зая их с удво­ен­ной силой. Да ещё и сме­ёт­ся над вашим го­ро­дом, на­зы­вая тупыми и от­ста­лы­ми.

Вот такое со­сто­я­ние было у иро­ке­зов при взгля­де на де­я­тель­ность гу­ро­нов. Как и вы, иро­ке­зы решили ино­пла­не­тян за­брать себе, а гу­ро­нов, чисто по-че­ло­ве­че­ски, из­ве­сти на­во­все.

Фран­цу­зы во всей этой ис­то­рии чув­ство­ва­ли себя не очень хорошо. Они тогда не знали ещё, что они злоб­ные и все­силь­ные ко­ло­ни­за­то­ры, за­ни­ма­ю­щи­е­ся гра­бе­жом, пе­ре­ме­жа­ю­щим­ся с по­ра­бо­ще­ни­ем до­вер­чи­вых детей лесов и Ве­ли­ких озёр. Фран­цу­зы не знали ещё, что за их спиной мощь ев­ро­пей­ской ци­ви­ли­за­ции. Не по­до­зре­ва­ли, что неумо­ли­мая логика ис­то­ри­че­ско­го про­грес­са за них. А чув­ство­ва­ли они себя так: вот лес, вот небо, вот бре­вен­ча­тый ча­сто­кол, в ко­то­рый уже во­ткну­то несколь­ко го­ря­щих стрел. А за ча­сто­ко­лом бегают неуго­мон­ные смуг­лые кра­сав­цы, ко­то­рые никак не могут по­де­лить между собой слад­ких блед­но­ли­цых.

Можете снова за­крыть глаза и очу­тить­ся в образе пышной блон­дин­ки в слу­чай­ном ку­паль­ни­ке, ко­то­рую ка­ра­кум­ская ночь за­ста­ла на трассе Аш­ха­бад – Кушка с че­мо­да­ном, в ко­то­ром около мил­ли­о­на дол­ла­ров. Мил­ли­он дол­ла­ров – это при­мер­но два­дцать ки­ло­грам­мов. И бро­сить жалко, и нести тяжело. Вот вы и сидите за хлип­кой ис­пач­кан­ной дверью го­сти­ни­цы «Кара-койлу», тре­вож­но вслу­ши­ва­ясь в гор­тан­ные крики при­е­хав­ших к вам ста вось­ми­де­ся­ти семи же­ни­хов с то­чё­ны­ми лицами про­дав­цов урюка. Из всех шансов на спа­се­ние – из­ну­рён­ный чем-то вер­блюд и вера в чудо.

Вот так, при­мер­но, чув­ство­ва­ли себя фран­цу­зы.

Ко­че­вые иро­ке­зы и осед­лые гуроны рвали друг друга ос­но­ва­тель­но. Фран­цу­зам при­хо­ди­лось из­во­ра­чи­вать­ся и по­мо­гать всем. Ну, что значит по­мо­гать? Снаб­жать и тех, и других, пе­ре­жи­вая за каждый про­жи­тый день.

Как бывает в таких слу­ча­ях обя­за­тель­но, и иро­ке­зы, и гуроны поняли, что фран­цу­зы – просто бабы, ко­то­рых можно поль­зо­вать не только тра­ди­ци­он­ны­ми спо­со­ба­ми, но и смело внед­ряя спо­со­бы нетра­ди­ци­он­ные.

Ци­ви­ли­за­ция, ко­то­рая пы­та­ет­ся убла­жить або­ри­ге­нов, – она об­ре­че­на. Потому как або­ри­ге­ны – они и сами не знают, чего хотят, но хотят очень сильно, логика им не нужна, ре­флек­сия смешна. Они видят перед собой добычу, и пока эту добычу не рас­та­щат кус­ка­ми по виг­ва­мам, не успо­ко­ят­ся. Ци­ви­ли­за­ция, ко­то­рая про­бу­ет от­ку­пать­ся от ди­ка­рей, за­кан­чи­ва­ет тем, что её хлещут по щекам, а сама она сти­ра­ет чужие под­штан­ни­ки в кра­си­вом ручье, за­вшив­лен­ная и из­би­тая.

Або­ри­ге­ны очень быстро учатся, дураки среди них не вы­жи­ва­ют. Ещё вчера при звуке вы­стре­ла они смешно раз­бе­га­лись, а се­год­ня валят с двух ство­лов од­но­вре­мен­но и без про­ма­ха. Ещё вчера або­ри­ген ра­до­вал­ся зер­каль­цу, прыгал и кричал, свер­кая голой жопой среди за­ро­с­лей, а се­год­ня по­вы­ша­ет за­ку­поч­ные цены на сырьё и устра­ня­ет кон­ку­рен­тов. Вчера он падал ниц при виде че­ло­ве­ка с об­ла­ков, а се­год­ня буд­нич­но хва­та­ет этого об­лач­но­го че­ло­ве­ка за яйца и ведёт его про­да­вать в со­сед­нее стой­би­ще. Или дарит ро­ди­те­лям неве­сты.

А так как резать живое дикарь может и любит с двух лет, боли не боится, фан­та­зи­я­ми не стра­да­ет, то он, в прин­ци­пе, неуяз­вим в по­все­днев­ном смысле. Чув­ством вре­ме­ни не на­де­лён, смерти не стра­шит­ся, нервы ему никто не треп­лет, со­весть только для внут­ри­пле­мен­но­го упо­треб­ле­ния – возьми-ка такого, по­ра­бо­ти! Шансов немно­го.

И что же спасло фран­цу­зов, бед­ствен­ную участь ко­то­рых я только что описал так из­лишне ярко?

У ци­ви­ли­за­ции в руках есть един­ствен­ный козырь против ди­ко­сти. Козырь этот – ме­то­дич­ность и неис­чер­па­е­мость ме­то­дов раз­ру­ше­ния внут­рен­не­го мира або­ри­ге­нов.

В 1632 году Об­ще­ство Иисуса (иезу­и­ты, как мы с вами их часто на­зы­ва­ем) по­лу­чи­ло мо­но­поль­ное право на де­я­тель­ность в Канаде.

Чего то ТС историю плохо знает, были аналогичные примеры и у нас на земле. Когда в джунглях огребали большие и хорошо вооруженные. От маленьких, но независимых. Во Вьетнаме например..

Псто о том,как, нихуя в жизни не создав подобного этому фильму, пересказать его сюжет,думая что критикуешь.

Во, проще всего тридцатью серебрениками разбогатеть.
Как будто при социализме инвалидов не было. Были. На бесплатное лечение тоже очередь на сложное и дорогое была. И для всех, и "без очереди".

Так что увы - это было, есть и будет. И у тех же На'Ви мог быть максимум уход за инвалидом (в сирем теле, в смысле). А что-то сложное тоже стоило бы средств.

Жизнь не зла и не жестока. Она просто идёт...

В общем куча нестыковок в этом "новом" взгляде на фильм.
Во первых, не земляне , как цивилизация прилетели на Пандору, а частная корпорация вложилась в амбициозный и дорогостоящий проект. В результате этой "локальной" заварушки корпорация понесла огромные убытки, и акционеры не одобрят ещё одно такое вложение денег.
А синие в результате победы получают всю технику землян и становятся сильнее. Плюс у них есть минимум 20 лет на подготовку к следующему вторжению.
Ну и по мелочи, на такие расстояния много техники не отправить, так что прилетел бы (если бы акционеры оказались на голову отбитыми) только ограниченный контингент, примерно равный тому что осталось по технике.
А это уже не с дикарями воевать, а с равным технически противником, на его местности, которую он знает, как свои 4 пальца.
Далее, что за хрень, найти другое дерево? Это же, как нам полмозга удалить. Вы бы пошли на такое?
Короче, рассуждения из разряда, надо было сдаться в ВОВ, пили бы баварское и ездили на мерсах.

Это сообщение отредактировал ВладиМуррр - 16.06.2017 - 11:12

Надо же из фантастики, где основной идеей было показать стойкость духа и чистоту коренного населения, высосать такое. У кого то слишком много времени для ненужных мыслей

давайте еще вспомним терминатора: где парень из будущего послал в прошлое более взрослого мужика, который переспал с мамой паренька и зачал этого паренька... =)
з.ы. так что сценаристы "извернутся"

Было такое. Огребали.
Внимание, первый вопрос:
ЧЕМ СБИВАЛИ АВИАЦИЮ ВРАГА?
Киркомотыгами, копьями из бамбука и камнями из пращи? Или всё-таки С-75?

Без помощи СССР хер бы чего наваляли...

Внимание, второй вопрос:
Кто примерно равный по технологиям Земле и СПОСОБНЫЙ ДЫШАТЬ ВОЗДУХОМ ПАНДОРЫ поможет На'Ви?

? Во-первых, мало ли что немцы считали. По факту, СССР оказался не слабее объединённой Европы, и этому было множество причин, и настрой - не самая главная. Во-вторых, у нави слишком мало сил. Их летающие звери ничего не смогут сделать с боевым самолётом, ибо он будет летать куда выше и быстрее их. У них нет и намёка на артиллерию. Сущность их жизни давно раскрыта, и ничего не стоит потравить их леса/заразить нави опасной болезнью. С одной базой они справились. Но справятся ли с армией? Ибо не стоит забывать, что мы говорим о людях будущего. Уже сейчас человечество имеет вооружения, способные на корню сломить их. И кстати, забыл. Их манёвры прекрасно просматриваются, карта местности обновляется чуть ли не в режиме трансляции. Конечно, вы можете вспомнить про лес. Но лес не сможет видеть дальше себя. Достаточно выжечь всё под армией - и Пандора слепа, делай что хочешь! Это не СССР и Рейх. Это как австралийские аборигены против англичан. А армия будет, ибо там чуть ли не судьба человечества решается. И люди уже знают, кому противостоят.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 16.06.2017 - 11:28

Точка зрения говно! Так как самое большое месторождение было именно под деревом жизни! Куорич и люди в любом бы случае его атаковали!

К сожалению, большинство вынесли лишь поверхностный смысл - никогда не нужно сдаваться, все решает сила духа, мужество и самоотверженность и т.д.
Это не советское патриотическое кино, граждане. Это глубочайший по смыслу и наполнению сюжет, включайте мозги.

Так-то Россия никогда не выглядела перед врагами, как голож...й дикарь против вооружённых ружьями и арбалетами бронированных конников. Потому и цела до сих пор. Но когда имелось сколь-нить значительное превосходство противников в технике - огребали предки наши страшно, как это ни грустно говорить - Крымская война примером - с гладкостволом против винтовок - потери страшенные у пехоты. Было бы у союзников сил побольше и плечо снабжения покороче - вышвырнули бы русских из Причерноморья бы даже. Такие *** дела, да.
А текст правильный хоть и "холерно неудобный". Люди никогда не отказываются от своих планов, даже если им противостоят какие-то дикари - просто находится способ тех дикарей выпилить - и всё. В Америке в своё время по некоторым оценкам сто миллионов населения заморили разными способами - и ничо, живут припеваючи.
Придумают для синекожих какую-нить спецбактерию и те просто вымрут или польют деревья каким-нить "оранжем" те и засохнут. И усё.

А тебе и жене - не один хрен, кто её трахнул?
Или ты думаешь, что робот сделает это нежнее?

Где то я подобное уже читал. А, Тарас Бульба. Там тоже сынок так сильно влюбился в прекрасную чужеземку, что аж пошёл воевать со своими же. Правда ляхи ему тогда не помогли...

Так вроде он сначала и должен был их попросить уйти по-мирному. Угадай, какой мудень предпочёл приказу поебушки с кабельными кошечками?

Это сообщение отредактировал водоед13 - 16.06.2017 - 11:50

Дело не в лечении,начало фильма,сцена в баре..

Вредная идея. Если бы наши так рассуждали, мы бы и не родились никогда.

У тебя есть выбор - или эти роботы выебут твою жену, или они сожгут нахер всех и всё. И тебя с женою. Будешь корчить из себя кухонного Рэмбо или всё-же предпочтёшь позор, но жизнь?
P.S.:
Несколько комментов сверху я всё расписал, почему именно такой у нави выбор.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 16.06.2017 - 11:21

Фигасе аргументы!

С этой точки зрения и Ленин/Сталин хотели всего лишь коммунизма во всем мире. Никого не хотели обидеть, просто люди не соглашались, приходилось им помогать.

Да и Гитлер не злодей - он всего-то хотел чтобы его страну уважали, хотел отменить Версальский договор, хотел всех евреев собрать в одном месте. Чтоб не где попало они находились, а аккуратно, все вместе, рядышком.

Все самые страшные злодеяния вершились добрыми и человечными людьми.
Джек-Потрошитель всего лишь хотел избавить Лондон от проституток, это же недостойное занятие для женщины, правда же?

Аватар чем-то напоминает время, когда люди бросали в лицо перчатки и вызывали друг друга на дуэль ради чести. Казалось бы такая бесполезная штука как честь... Стоило ли за нее умирать? Можно же было отравить Дантеса по тихому. В отместку. Ну или сифиличку какую ему подсунуть в койку. ну или дедок тифозный пусть на него чихнет. Чтоб помучался..

В аватаре не просто выгоняют аборигенов, у на"ви отбирают их способ жизни, отбирают все то, что делает на"ви - на"ви. Кем они будут без поклонения предкам, без дома, без связи с природой? Людьми? Но они не хотят быть людьми. Отдалившись от природы и придумав свои законы люди стали чужими друг другу. Богатыми и бедными, господами и рабами...

На"ви не передают доллары из рук в руки, а их дети не смотря на происхождение проходят испытания, и племя принимает лишь достойных. Хочешь быть воином? Пройди путь воина! Хочешь быть вождем? Пройди путь вождя! Деньги, положение - не играет роли. В их мире камни под землей не играют роли.

Если на"ви мирно уйдут сегодня, уже завтра они порежут всю землю племени на наделы, подерутся за самые жирные куски, выпустят ваучеры, начнут приватизацию, придумают валюту и понеслось...

Кстати, о птичках.
Прекрасная полячка из "Тараса Бульбы" вовсе не крестьянкой и не служанкой была. Кем там был её папа?
И синекожая красотка... кем там были её родители, ась? И кем она была должна стать, не напомните? (Что ни говори - первая невеста племени, даже консортом при ней бедствовать явно не будешь...)

Не не не братан, тут ты путаешь. Немцы к нам пришли на нашу территорию, а Власовцы помогали немцам. Тут же люди пришли к туземцам к ним домой и начали устанавливать там свои права. Это две большие разницы.

Джек Салли, это как немец, который перешёл на нашу сторону, сдал позиции немцев и стал служить в Красной Армии.

А что тут такого особенного?


Британская Ост-Индская компания (англ. East India Company), до 1707 года — Английская Ост-Индская компания — акционерное общество, созданное 31 декабря 1600 г. указом Елизаветы I и получившее обширные привилегии для торговых операций в Индии. С помощью Ост-Индской компании была осуществлена британская колонизация Индии и ряда стран Востока.

Щас я тебе всё так и рассказал, про нашу братскую помощь нашим космическим друзьям. Может ты казачок засланный и шпиониш против наших синих друзей. Поэтому все в фильму то и не вошло.Хочешь знать как оно бывает в жизни -кури вьетнамскую кампанию. Реальный пример. Вот именно так оно и бывает. Насмотрятся тут мультиков...