Стивен Хокинг заявил, что бога нет, , а человечеству следует бояться ИИ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DimaYap
2.10.2015 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 1075
"Возможно, инопланетяне станут захватчиками и будут колонизировать все планеты, до которых смогут добраться"

Так это он про человеков сказал.
 
[^]
qitium
2.10.2015 - 18:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 430
Объясните, на кой ляд инопланетянам колонизировать Землю, например? Гипотетически, раз эти выродки способны преодолевать расстояния, измеряемые световыми годами, значит их технологии позволяют добывать любые нужные ресурсы. Хоть чертей аз ада, хоть ангелочков с неба. Истребить нас и жить здесь? Ну, далеко не факт, что условия им подойдут, да и наверняка настолько развитая цивилизация способна подыскать себе жильё более рациональными и простыми для них способами.
 
[^]
Bockscar77
2.10.2015 - 18:26
1
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 18:06)
Только углерод. Многоклеточные организмы возможны только на основе его соединений. Других вариантов быть не может.


Это утверждение спорно. Гетероцепные неорганические полимеры обладают свойствами схожими с органическими. Углерод, конечно богаче в плане создаваемых на его основе макромолекул с разными свойствами, да и хорошо распространён, с учётом того, что образуется при эволюции звёзд. И, скорее, наиболее вероятен, но я бы не стал исключать и других возможностей.

Цитата

В водном мире? Соотношение размеров головного мозга и остального тела будет как у человека. Рабочие конечности будут. И похожие на человеческие руки. Разумный, дышащий жабрами? Вряд ли. Газообмен слишком мал. Нужны легкие. Есть легкие - может быть на поверхности. Будет выходить на сушу. Будут и нижние конечности.


Газообмен мал в земных условиях. Кто сказал, что концентрация кислорода в атмосфере и в водной среде должна быть именно такой же? Кто сказал, что средняя температура среды должна быть такой же? И что вообще надо на нервную систему вешать задачу терморегуляции и прочие, необходимые в нашем мире. Почему руки? Почему не щупальца с присосками? Да и почему каждый отдельный индивид должен быть размуным, а не существовать колонией организмов, выполняющих разные функции? Ту же вопрос лишь в накоплении информации, переработки и передачи её дальше в следующие поколения.

Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 2.10.2015 - 18:27
 
[^]
EraserEx
2.10.2015 - 18:30
1
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1319
Цитата (Alex0053 @ 2.10.2015 - 18:15)
Цитата (Bockscar77 @ 2.10.2015 - 16:54)
Мир - всё, что доступно нашему наблюдению. И мы его познаём. И в познании веры нет, есть лишь методология.

Вы дали хорошее определение, но противоречий тут нет. dont.gif

Методология позволяет познать только то, что ДОСТУПНО НАБЛЮДЕНИЮ, и позволяет установить ФАКТ. rulez.gif

Если наблюдение НЕДОСТУПНО, то методология не может быть применена.
Так появляется ГИПОТЕЗА. А гипотеза основана как раз-таки на ВЕРЕ. На вере в то, что так оно и есть на самом деле. pray.gif

Гипотеза - предположение, идея, основанная на некоторой совокупности уже имеющихся знаний. Никакого отношения к вере не имеет.
 
[^]
водоед13
2.10.2015 - 18:31
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1050
Во-первых, бог - понятие довольно растяжимое, у египтян, например, был культ солнца, на острове Танна есть карго-секта Джонна Фрума, бог Кузя на худой конец...
Во-вторых, откуда у И.И. будет инстинкт самосохранения, иначе какой смысл ему вообще бороться с людьми? Не люди же будут давать этот инстинкт ему, верно?
В-третьих, зачем инопланетянам вообще захватывать планеты? Перестроиться от невесомости к условиям притяжения какой угодно планеты - подвиг, с таким же успехом они могли бы жить внутри корабля. Хм... А почему бы им не изобрести инкубатор, заморозить гаметы, и не вырастить в любой подходящий момент?

Это сообщение отредактировал водоед13 - 2.10.2015 - 18:34
 
[^]
Savcho
2.10.2015 - 18:32
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 546
Цитата (ra3vdx @ 2.10.2015 - 18:20)
Цитата
В водном мире? Соотношение размеров головного мозга и остального тела будет как у человека. Рабочие конечности будут. И похожие на человеческие руки. Разумный, дышащий жабрами? Вряд ли. Газообмен слишком мал. Нужны легкие. Есть легкие - может быть на поверхности. Будет выходить на сушу. Будут и нижние конечности.
Дельфинам это расскажите. Им понравится.

Только вот цивилизацию проблематично построить под водой. С металлобработкой туговато-с. Да и "на сушу выходить" - бааальшой вопрос "зачем?". Еды какбэ хватает... Почитайте "эволюция китообразных".

С удовольствием расскажу. Когда дельфины цивилизацию создадут. Тогда и мне понравится. Рабочих конечностей у дельфинов нет, хотя есть мнение, что они близко к разумным существам. По крайней мере, общаться с помощью ультразвука могут. И у дельфинов - легкие. Дышат атмосферным воздухом.

Если нет стимула к преодолению трудностей - естественный отбор не работает - нет предпосылок для эволюции - нет цивилизации.
 
[^]
Bockscar77
2.10.2015 - 18:33
1
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (Alex0053 @ 2.10.2015 - 18:15)
Если наблюдение НЕДОСТУПНО, то методология не может быть применена.
Так появляется ГИПОТЕЗА. А гипотеза основана как раз-таки на ВЕРЕ. На вере в то, что так оно и есть на самом деле. pray.gif

Не соглашусь. Если следовать научной методологии, то есть факт, результат наблюдения, с которым может ознакомиться любой желающий, повторив наблюдение.
Есть гипотеза. Гипотеза - лишь версия, объясняющая наблюдаемый факт. А не как вы выразились. Гипотеза проверяется на противоречивость опять-таки всеми желающими.
И со временем становится теорией.
Далее по мере появления новых фактов, которые как-либо начинают противоречить существующей теории, она, как правило, не отметается. Просто через новые гипотезы, их проверки, появляется новая теория, а старая остаётся, становясь лишь частным случаем более общей теории.
И веры тут никакой нет, ей тут не место.

Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 2.10.2015 - 18:34
 
[^]
Pohmelniy
2.10.2015 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5756
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 18:32)
Если нет стимула к преодолению трудностей - естественный отбор не работает - нет предпосылок для эволюции - нет цивилизации.

Излишний стимул, кстати, тоже ничего хорошего. Например, ни чукчи, ни белые медведи, так и не стали центром мировой науки, культуры и цивилизации.
 
[^]
gapanowitsch
2.10.2015 - 18:37
0
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4665
Цитата (EraserEx @ 3.10.2015 - 00:30)
Цитата (Alex0053 @ 2.10.2015 - 18:15)
Цитата (Bockscar77 @ 2.10.2015 - 16:54)
Мир - всё, что доступно нашему наблюдению. И мы его познаём. И в познании веры нет, есть лишь методология.

Вы дали хорошее определение, но противоречий тут нет. dont.gif

Методология позволяет познать только то, что ДОСТУПНО НАБЛЮДЕНИЮ, и позволяет установить ФАКТ. rulez.gif

Если наблюдение НЕДОСТУПНО, то методология не может быть применена.
Так появляется ГИПОТЕЗА. А гипотеза основана как раз-таки на ВЕРЕ. На вере в то, что так оно и есть на самом деле. pray.gif

Гипотеза - предположение, идея, основанная на некоторой совокупности уже имеющихся знаний. Никакого отношения к вере не имеет.

Всякая модель (хоть ОТО, хоть любая другая) имеет ограниченную применимость, и применимость эта кончается там, где возникают разного рода сингулярности, то есть бесконечные величины.
И про то, кто и как создал Вселенную - у Вселенной не может быть акта рождения, потому что сама модель такого процесса предусматривает существование времени, но время – это атрибут материи, выражающий последовательность её изменений. До существования материи времени не было, а значит, появиться во времени она не могла.
Пусть учат матчасть физики-шизики.
 
[^]
alexnix
2.10.2015 - 18:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 267
Пока нет убедительных доказательств нельзя утверждать ни существование бога, ни его отсутствие. Но одно можно сказать точно - религия это инструмент управления народами и имеет к богу самое посредственное отношение. Независимо от конфессии. Доказательств масса.

Это сообщение отредактировал alexnix - 2.10.2015 - 18:46
 
[^]
KOT77777
2.10.2015 - 18:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.12
Сообщений: 551
Сколько он раз ошибался про черные дыры? Вот и тут может ошибиться
 
[^]
Bockscar77
2.10.2015 - 18:47
1
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (alexnix @ 2.10.2015 - 18:44)
Пока нет убедительных доказательств нельзя утверждать ни существование бога, ни его отсутствие. Но одно можно сказать точно - религия это инструмент управления массами и имеет к богу самое посредственное отношение. Доказательств масса.

Это - информационный вирус.
У которого есть алгоритм проявления.
Иногда даже полезный.
 
[^]
Savcho
2.10.2015 - 18:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 546
Цитата (Bockscar77 @ 2.10.2015 - 18:26)
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 18:06)
Только углерод. Многоклеточные организмы возможны только на основе его соединений. Других вариантов быть не может.


Это утверждение спорно. Гетероцепные неорганические полимеры обладают свойствами схожими с органическими. Углерод, конечно богаче в плане создаваемых на его основе макромолекул с разными свойствами, да и хорошо распространён, с учётом того, что образуется при эволюции звёзд. И, скорее, наиболее вероятен, но я бы не стал исключать и других возможностей.

Цитата

В водном мире? Соотношение размеров головного мозга и остального тела будет как у человека. Рабочие конечности будут. И похожие на человеческие руки. Разумный, дышащий жабрами? Вряд ли. Газообмен слишком мал. Нужны легкие. Есть легкие - может быть на поверхности. Будет выходить на сушу. Будут и нижние конечности.


Газообмен мал в земных условиях. Кто сказал, что концентрация кислорода в атмосфере и в водной среде должна быть именно такой же? Кто сказал, что средняя температура среды должна быть такой же? И что вообще надо на нервную систему вешать задачу терморегуляции и прочие, необходимые в нашем мире. Почему руки? Почему не щупальца с присосками? Да и почему каждый отдельный индивид должен быть размуным, а не существовать колонией организмов, выполняющих разные функции? Ту же вопрос лишь в накоплении информации, переработки и передачи её дальше в следующие поколения.

В природе любой процесс стремится по пути наименьшего сопротивления. Так, что инопланетная жизнь, скорее всего, будет на основе углерода.

Условия будут близкими к земным. Температура кипения воды, температура коагуляции белка, растворимость соединений и газов в воде будут близкими к земным. Иначе органическая жизнь невозможна. Что будет с человеком при температуре +1000° и давлении 15 атмосфер, например? Погибнет.

Рабочие конечности? Нужна возможность захвата предметов и возможность противопоставления точек захвата - нужны подобия пальцев. Для точных движений пальцы должны быть гибкими, многосуставными. Это уже похоже на руку.

Колония разумных организмов? Дополняющих друг друга? Гибнет один организм - гибнет несколько зависимых от него или вся колония. Вряд ли. Разумный организм должен быть способен к автономному существованию.
 
[^]
Alex0053
2.10.2015 - 18:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13503
Цитата (Bockscar77 @ 2.10.2015 - 17:33)
Цитата (Alex0053 @ 2.10.2015 - 18:15)
Если наблюдение НЕДОСТУПНО, то методология не может быть применена.
Так появляется ГИПОТЕЗА. А гипотеза основана как раз-таки на ВЕРЕ. На вере в то, что так оно и есть на самом деле. pray.gif

Не соглашусь. Если следовать научной методологии, то есть факт, результат наблюдения, с которым может ознакомиться любой желающий, повторив наблюдение.
Есть гипотеза. Гипотеза - лишь версия, объясняющая наблюдаемый факт. А не как вы выразились. Гипотеза проверяется на противоречивость опять-таки всеми желающими.
И со временем становится теорией.
Далее по мере появления новых фактов, которые как-либо начинают противоречить существующей теории, она, как правило, не отметается. Просто через новые гипотезы, их проверки, появляется новая теория, а старая остаётся, становясь лишь частным случаем более общей теории.
И веры тут никакой нет, ей тут не место.

Вообще-то вера в моем комменте никакого отношения к религиозным аспектам не имеет... cool.gif
Вера - принятие неподтвержденного утверждения. И это именно то, на чем основываются гипотезы и теории... dont.gif
 
[^]
mrAndyc
2.10.2015 - 18:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.10
Сообщений: 1153
Цитата (NWorker93 @ 2.10.2015 - 16:11)
Мы знаем, из какого материала строится дом, знаем, сколько нужно кирпича, бревен, досок, дверей, навесов, гвоздей и прочего. Возьмем все это, свезем в одно место и скажем: “Ну, почтенный дом, все для тебя готово, стройся теперь сам”. Век прождешь, а дом не построится без строителей, материал только сгниет. А ведь живая клетка, ты сказал, куда мудренее самого великолепного дворца, да и материал-то для нее еще никто не привез… Или надо нам написать какую-нибудь картину, скажем, пожар Москвы. Приготовим краски, полотно и скажем: “Ну вот, милая картина, все для тебя есть, начинай рисоваться, да смотри не спутай: чтобы непременно пожар Москвы вышел, а не хвост какой-нибудь собаки или старая метла покойного дворника”. И что же, появится картина?

Традиционно. Пара вопросов к копипасте:
1) Если поставить тазик и налить туда воды, кальция, крови, клеток накидать разных. Можно даже целыми органами кидать. Соберется ли из этого человек?
2) Располагает ли ктонибудь кирпичами или красками, которые размножаются делением? Эволюциоируют ли кирпичи? Расшифрован ли геном гвоздя?

И традиционное видео


Это сообщение отредактировал mrAndyc - 2.10.2015 - 18:59
 
[^]
yakontra
2.10.2015 - 18:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (ICELedyanoj @ 2.10.2015 - 16:17)
Вы путаете веру и знание. Спустившийся на землю бог означает конец веры. Зачем верить, если знаешь.

А вот зачем. Да, Вера - это не знание, она более сродни желанию.

Ну например, "Я знаю, мама меня любит." Да ну и что.
И совсем другое - "я верю, что мама меня любит". Верю, значит хочу этого, а стало быть и сам люблю.

В первом случае ничего не дающее знание, во втором случае, определяющая многое в отношениях Вера. Вера - сродни убеждениям, устремлениям, желанию. Поэтому Вера гораздо сильнее, чем знание влияет на жизнь человека. Важно с выбором веры не ошибиться.

Это сообщение отредактировал yakontra - 2.10.2015 - 19:00
 
[^]
Alex0053
2.10.2015 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13503
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 17:50)
Колония разумных организмов? Дополняющих друг друга? Гибнет один организм - гибнет несколько зависимых от него или вся колония. Вряд ли. Разумный организм должен быть способен к автономному существованию.

А с человеком разве не так? pray.gif
 
[^]
Saleh99
2.10.2015 - 19:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Чушь.хотя бы потому , что Вселенная бесконечна и в ней могут жить настолько могущественные существа, что для нас они будут богами.
 
[^]
Spika
2.10.2015 - 19:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 863
Цитата (Bockscar77 @ 3.10.2015 - 00:47)
Цитата (alexnix @ 2.10.2015 - 18:44)
Пока нет убедительных доказательств нельзя утверждать ни существование бога, ни его отсутствие. Но одно можно сказать точно - религия это инструмент управления массами и имеет к богу самое посредственное отношение. Доказательств масса.

Это - информационный вирус.
У которого есть алгоритм проявления.
Иногда даже полезный.

Согласен.
 
[^]
Spika
2.10.2015 - 19:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 863
Цитата (Savcho @ 3.10.2015 - 00:50)
Цитата (Bockscar77 @ 2.10.2015 - 18:26)
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 18:06)
Только углерод. Многоклеточные организмы возможны только на основе его соединений. Других вариантов быть не может.


Это утверждение спорно. Гетероцепные неорганические полимеры обладают свойствами схожими с органическими. Углерод, конечно богаче в плане создаваемых на его основе макромолекул с разными свойствами, да и хорошо распространён, с учётом того, что образуется при эволюции звёзд. И, скорее, наиболее вероятен, но я бы не стал исключать и других возможностей.

Цитата

В водном мире? Соотношение размеров головного мозга и остального тела будет как у человека. Рабочие конечности будут. И похожие на человеческие руки. Разумный, дышащий жабрами? Вряд ли. Газообмен слишком мал. Нужны легкие. Есть легкие - может быть на поверхности. Будет выходить на сушу. Будут и нижние конечности.


Газообмен мал в земных условиях. Кто сказал, что концентрация кислорода в атмосфере и в водной среде должна быть именно такой же? Кто сказал, что средняя температура среды должна быть такой же? И что вообще надо на нервную систему вешать задачу терморегуляции и прочие, необходимые в нашем мире. Почему руки? Почему не щупальца с присосками? Да и почему каждый отдельный индивид должен быть размуным, а не существовать колонией организмов, выполняющих разные функции? Ту же вопрос лишь в накоплении информации, переработки и передачи её дальше в следующие поколения.

В природе любой процесс стремится по пути наименьшего сопротивления. Так, что инопланетная жизнь, скорее всего, будет на основе углерода.

Условия будут близкими к земным. Температура кипения воды, температура коагуляции белка, растворимость соединений и газов в воде будут близкими к земным. Иначе органическая жизнь невозможна. Что будет с человеком при температуре +1000° и давлении 15 атмосфер, например? Погибнет.

Рабочие конечности? Нужна возможность захвата предметов и возможность противопоставления точек захвата - нужны подобия пальцев. Для точных движений пальцы должны быть гибкими, многосуставными. Это уже похоже на руку.

Колония разумных организмов? Дополняющих друг друга? Гибнет один организм - гибнет несколько зависимых от него или вся колония. Вряд ли. Разумный организм должен быть способен к автономному существованию.

Все же относительно. В нашем сознании для простоты восприятия объявили условный 0. Но это же не истина.
Вы отталкиваетесь от тех данных, что вам предоставили. Являются ли эти данные условным 0?

Добавлено в 19:07
Цитата (Saleh99 @ 3.10.2015 - 01:01)
Чушь.хотя бы потому , что Вселенная бесконечна и в ней могут жить настолько могущественные существа, что для нас они будут богами.

Бред. Вы путаете веру и поклонение.
 
[^]
Узарень
2.10.2015 - 19:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.15
Сообщений: 99
Цитата (NWorker93 @ 2.10.2015 - 16:11)
Яко с нами Бог...
http://bookz.ru/authors/arhimandrit-amvros...o-s-na_194.html


Ну и выдержка оттуда...


13. ЧУДЕСНАЯ СЛОЖНОСТЬ ОРГАНИЗМА

А Демьян Лукич с ласковой, понимающей улыбкой смотрел на Матюхина: “Смотри-ка, не ушел с этим Альтшулером! Видать, человек-то неглупый, добрый, просто мозги ему затуманили. А душа ищет правду, чует ее, рвется к свету… Вразуми его, Господи!”.
— Расскажи-ка нам, дорогой, – попросил он Матюхина, – как устроен живой организм?
Матюхин откашлялся; подумав немного, начал:
— Наука открыла, что каждое живое существо, будь то растение, животное или насекомое, состоит из многочисленных клеточек. Как кирпичный дом можно разобрать по кирпичу, так ученые расчленяют каждое тело. Эта их работа называется анализом. Вот, для примера, костюм. Его можно разобрать или расшить на части, и получатся отдельно полы, рукава, спинка, воротник, карманы. Их, в свою очередь, можно разобрать по ниточкам, а каждую ниточку рассучить на тонкие волокна, и тогда мы узнаем, из каких частей, из какого материала и каким способом сшит костюм, нечто подобное можно сделать с любым предметом или вещью. Таким путем ученые исследовали природу и установили, что растения и животные состоят из клеточек, столь маленьких, что их нельзя видеть простым глазом. Их рассматривают в особый прибор – микроскоп. Через него можно видеть зародышевые клеточки, из которых постепенно вырастают живые организмы. Вы правильно заметили, что в той клеточке, как в плане, все уже есть: и форма организма, и все его свойства и качества.
Все внимательно следили за рассуждением Матюхина.
— Знаете, как ничтожно мала зародышевая клеточка человека? И в ней уже есть человек со всеми своими членами и органами, со всеми чувствами, способностями, талантами, с наследственными чертами своего племени и рода!.. Нужно еще знать, что зародышевая клетка состоит из множества соединений – молекул, и все они занимают определенное место, все нужны для постройки человеческого организма.
— А из какого материала состоят те клетки?
— Из разного. В живые клетки организма входят углерод, кислород, водород, азот, сера, фосфор, хлор, калий, магний, железо, сахар, крахмал и другие элементы. Клетка – это чрезвычайно сложное соединение.
— Боже мой, как все это дивно! – воскликнул Д. Л. – Значит, каждая клетка – все равно что дом, чудесный дом, построенный из разных материалов!
– Совершенно верно! С той только разницей, что клетка сложнее, замысловатее самого великолепного дворца.
— Так кто же строит такие чудесные клеточки? Кто их архитектор? Кто вдохнул в них жизнь? – допытывался Д. Л.


14. КТО СОЗДАЛ КЛЕТКУ?

— Ученые много и успешно работают в этой области, – ответил Матюхин привычной фразой. – Биология шагнула далеко вперед: давно уже выяснено строение зародышевой клетки, ее состав и способ деления. Это очень сложный процесс…
— Так это ты о готовой клетке говоришь, прервал его Демьян Лукич, – а я тебя спрашиваю: может ли человек создать клетку заново?
— Пока что попытки в этой области ни к чему не привели. Один ученый даже заявил, что создать клетку так же трудно, как живую лошадь. Однако, ученым удалось получить искусственным образом белок, основное органическое вещество. Это очень важное открытие…
— Но я думаю, этому белку до живой клетки, как земле до неба, – опять перебил Матюхина Демьян Лукич. – Я читал, что есть какая-то лаборатория, ученые там трудятся, чтобы создать клетку из химических -элементов, и, если им удастся, будет событие мировое… Да вот видишь, не удается! легко сварить кашу, когда под рукой крупа и вода – ты из ничего попробуй ее сварить. А тут и продукты все есть, а каша-то не получается…
— И все-таки наука достигла многого, – никак не хотел сдаваться Матюхин. – Сейчас, к примеру, целые институты работают над созданием искусственных продуктов. Слыхали, может, что есть уже искусственная черная икра?
— Слыхали, – отмахнулся Демьян Лукич. – Так эту икру можно еще на хлеб намазать с горем пополам, а рыбка из нее выведется?
— Нет, конечно, – улыбнулся Матюхин.
— Можно сделать и зерно искусственное, намолоть и испечь хлеб, но кинь такое зерно в землю – оно не прорастет, потому что в нем нет жизни. Жизнь всему дает только Бог!
Матюхин молчал. Всем было ясно, что победа будет за Демьяном Лукичом… Да Матюхину и самому больше не хотелось говорить, что природа создает клетку, он уже не верил в эту из пальца высосанную теорию… И все-таки, кто создал клетку? Кто создал этот мир? Матюхин мог бы и сейчас назвать Разумную, Творящую Силу, как он уже указывал на нее, когда его вынудил к этому Демьян Лукич своими вопросами о пчелах и глазах. Мгновениями эта мысль, точно молния, озаряла его… Но все-таки ему еще трудно было перестроиться и мыслить по-новому.
— Можно сделать искусственное сердце, – продолжал горячо Демьян Лукич, – но любовь никто никогда не сделает. Может, создадут даже искусственный мозг, но разума у него никогда не будет. Будет только мертвая бездушная материя. А живой, мыслящей она может стать только силой Духа Божия. – Демьян Лукич помолчал, потом добавил тихо: – У вас с вашей химией и люди стали какие-то синтетические. Сухие, как сухари.
Матюхин ухмыльнулся. Видно было, что в душе его борются противоречивые чувства. “Да, – думал он, – 20-й век – это век атома, радиоэлектроники, реактивной техники, биохимии. Но может ли наука соревноваться с Тем, Кто создал этот мир? Наука не создала даже атома, а Он создал многие биллионы галактик… Наука бессильна изменить чередование дня и ночи, времен года, она не может вырастить без семени ни одного растения, и… да, этот старик прав, ей никогда не создать ни пчелки, ни птицы”.
— Вот так-то, – проговорил Демьян Лукич. – А теперь скажи, ведь ты так и не ответил: Кто создал первую клетку?
— Утверждают, что она возникла сама собой и сама себя строит, – нехотя пробормотал Матюхин.
— Да как же это так? – изумился Демьян Лукич. -Как она могла себя построить, когда ее не было на свете! Ты что-то странное, милый мой, говоришь! Это все равно, что я сам себя родил: вставил себе сердце, легкие, желудок, достал где-то кровь и пустил по жилам, потом голову себе приставил, руки, ноги, и стал ходить. Но, спрашивается, кто я был, когда у меня еще не было ни сердца, ни печенки, ни селезенки, ни кровинки, ни жил, не было ни головы, ни мозгов, ни рук, ни ног, ни тела? Меня же совсем не было! Кто самый первый начал меня создавать? Само по себе ведь ничего не возникает, не делается! Знаешь, как наказали воров? Украли они у крестьян лошадей, их поймали, а они давай доказывать, что ничего не крали: мол, лошади сами побежали за их возами. “А зачем, – спросили крестьяне, – вы запрягли их в повозки?” – “Да они сами запряглись!”. Однако никто им не поверил, воров наказали за кражу. Вот так будут наказаны те, кто не хочет признавать истину, твердит одно: мир возник сам собой… – Демьян Лукич помолчал. – Так же и с клеткой. Кто стал подбирать для нее материал? Кто этот опытный и умный мастер? Заставь нас сделать такую постройку – ничего не получится, хотя бы материала нам навозили целые горы! Мы знаем, из какого материала строится дом, знаем, сколько нужно кирпича, бревен, досок, дверей, навесов, гвоздей и прочего. Возьмем все это, свезем в одно место и скажем: “Ну, почтенный дом, все для тебя готово, стройся теперь сам”. Век прождешь, а дом не построится без строителей, материал только сгниет. А ведь живая клетка, ты сказал, куда мудренее самого великолепного дворца, да и материал-то для нее еще никто не привез… Или надо нам написать какую-нибудь картину, скажем, пожар Москвы. Приготовим краски, полотно и скажем: “Ну вот, милая картина, все для тебя есть, начинай рисоваться, да смотри не спутай: чтобы непременно пожар Москвы вышел, а не хвост какой-нибудь собаки или старая метла покойного дворника”. И что же, появится картина?
Демьян Лукич с таким жаром и задором выпалил все это, что даже Матюхин не вытерпел и рассмеялся. Смеялись и в зале.

Читал, круто
 
[^]
ra3vdx
2.10.2015 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Saleh99 @ 2.10.2015 - 19:01)
Чушь.хотя бы потому , что Вселенная бесконечна и в ней могут жить настолько могущественные существа, что для нас они будут богами.

Не бесконечна, а безгранична.
Разница велика, вам любой одессит скажет.
 
[^]
Spika
2.10.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 863
Цитата (yakontra @ 3.10.2015 - 00:59)
Цитата (ICELedyanoj @ 2.10.2015 - 16:17)
Вы путаете веру и знание. Спустившийся на землю бог означает конец веры. Зачем верить, если знаешь.

А вот зачем. Да, Вера - это не знание, она более сродни желанию.

Ну например, "Я знаю, мама меня любит." Да ну и что.
И совсем другое - "я верю, что мама меня любит". Верю, значит хочу этого, а стало быть и сам люблю.

В первом случае ничего не дающее знание, во втором случае, определяющая многое в отношениях Вера. Вера - сродни убеждениям, устремлениям, желанию. Поэтому Вера гораздо сильнее, чем знание влияет на жизнь человека. Важно с выбором веры не ошибиться.

У вас не правильно приведенный пример веры.
 
[^]
Bockscar77
2.10.2015 - 19:14
1
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (Savcho @ 2.10.2015 - 18:50)
В природе любой процесс стремится по пути наименьшего сопротивления. Так, что инопланетная жизнь, скорее всего, будет на основе углерода.

Хорошо, давайте остановимся на углеродной органике, как наиболее вероятной.

Цитата

Условия будут близкими к земным. Температура кипения воды, температура коагуляции белка, растворимость соединений и газов в воде будут близкими к земным.  Иначе органическая жизнь невозможна. Что будет с человеком при температуре +1000° и давлении 15 атмосфер, например? Погибнет.


Ну, не настолько же. Мы оба понимаем, что вода должна иметь возможность быть в жидкой фазе. Соответственно, это определяет диапазоны температур и давлений. Белки.. Ну, они очень даже разные бывают с различными свойствами. В каких-то условиях будут востребованы одни, в каких-то - другие. Те или иные появятся в процессе мутаций и отмирания неудачных из них, и выживания удачных.

Цитата
Рабочие конечности? Нужна возможность захвата предметов и возможность противопоставления точек захвата - нужны подобия пальцев. Для точных движений пальцы должны быть гибкими, многосуставными. Это уже похоже на руку.


Вы как-то сильно ориентируетесь на технологическую цивилизацию, заточенную на орудия труда. Вполне же может существовать биологическая. Да, конечно, сложнее в результате генетических изменений получить нужный набор инструментов, являющихся частью тела, чем тупо обтесать кусок камня до нужной формы. Но разумностью я бы не называл умение создавать технические артефакты, а скорее, умение собирать, систематизировать информацию и уметь её хранить и передавать.

Цитата
Колония разумных организмов?  Дополняющих друг друга? Гибнет один организм - гибнет несколько зависимых от него или вся колония. Вряд ли. Разумный организм должен быть способен к автономному существованию.


Почему нет? Рой или муравейник. Вполне себе. Царица помрёт? Ну, не обязательно ей там быть одной. Да и в случае гибели царицы, выжившие могут присоединяться к другому рою/муравейнику, усиливая его.
Да и автономность того же человека несколько сомнительна. Сколько часов один человек проживёт в зимнем лесу, например?

Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 2.10.2015 - 19:22
 
[^]
akmallragon
2.10.2015 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
"02 октября 2015:

Стивен Хокинг: человечеству угрожают инопланетяне и компьютеры

Известный британский ученый Стивен Хокинг призвал человечество искать в космосе новую планету."
эвон

pray.gif Стивен Хокинг!

От себя, промолчу.

Стивен Хокинг заявил, что бога нет
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41258
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх