"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Схуяли? Нет там такого. Это троллинг который вылез уже в процессе, когда обсуждался весь тот абсурд, которые местные сумасшедшие за физику движения тел выдавали.

Неа, я здоров.
Давайте пройдёмся от начала:
1) двигатель вращает винт самолёта.
2) винт самолёта в силу аэродинамической формы лопастей создаёт поток воздуха, направленный в сторону от передней к задней части самолёта. Это и есть тяга, так?
3) сила тяги направлена противоположно воздушному потоку, создаваемого винтом и действует в направлении от задней части самолёта к передней.
4) и самое важное - самолёт, расположенный на взлётной полосе, компенсирует силы тяжести и трения, удерживающие его на месте, начинает двигаться в направлении действия силы тяги с ускорением.
5) достигнув скорости отрыва, зависящей от массы самолёта и его аэродинамических характеристик, получает действующую направленную вверх подъёмную силу, которая не имеет прямой зависимости от тяги двигателя, но имеет прямую зависимость от аэродинамических характеристик крыла.
Взлетели!

Теперь меняем условия пункта 4: самолёт, благодаря тому, что взлётная полоса движется ему навстречу, остаётся на месте. Его крыло не обтекает набегающий поток воздуха.
Если, по условию задачи, лента транспортёра имеет достаточно скорости для компенсации горизонтальной составляющей силы тяги, откуда возникнет набегающий поток воздуха на крыло?

Посему прошу мне здорового лётчика-вертолётчика объяснить такую вещь - если самолёт не начнёт перемещение в направлении тяги двигателя и не создаст разность давления в под-над крылом, то есть пока не обгонит транспортёр, возникнет подъёмная сила?

Слушайте, тут никого "наших" уже не осталось, а мне лень просто.
Вкратце: взлетит.
Почему - потому что дополнительное вращение колес не передает никакой силы на самолет.
Просто колеса крутиться быстрее будут, и все.
Если у Вас есть возражения - извините, я спать собираюсь, вряд ли отвечу.
Всего наилучшего!

Не важно.

Чтобы поверхности двигаться с нужной скоростью, у неё должна быть информация о скорости колеса.

Чтобы высчитать скорость вращения колеса, надо знать скорость движения поверхности.

Чтобы знать свою скорость, системе управления движущейся поверхностью надо знать скорость колеса
....
рекурсия, что вы тут планируете высчитать не понимаю?

Про коэф. сцепления полотна с колесом тоже ничего не сказано, ибо можно было бы посчитать на какой скорости произойдет соскальзывание колеса.

Условие фантастичное и ответ фантастичный будет.

Это сообщение отредактировал znazna - 22.12.2019 - 01:51

Более конркетно:
"...Не будет, говорю, тормозить сильнее, сила трения не зависит от площади трения, она зависит только от силы прижатия и коэффициента трения поверхностей.." ©

То есть одно колесо тормозит со своими колодками или 4 (6, 8,12 колёс) каждая со своими колодками.... если 12 колёс будут тормозить вместо одного, полагаю, эффективность торможения выше.
Или это такой кажущийся парадокс, как с самолётом на транспортёре?
Пусть тормозит только левое заднее, главное, на педальку сильнее нажать.

это кажущийся парадокс.
потому что нагрузка распределена на 4-6-8-12 колес. поэтому надо тормозить всеми колесами.

Ошибка вот здесь:

А начинать в 46 раз разжевывать лень, честно.
Я пописал, написал, попил водички и опять спать.
Спасибо за внимание.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 22.12.2019 - 04:31

Колеса в самолете это то же самое ,что шарик в подшипнике (если уж о них здесь так любят рассуждать)
Внутреннее кольцо это и есть тр.лента,шарик это колесо,а наружное кольцо-собственно самолет.
Наружное кольцо (если приложить к нему силу) будет вращаться в любую сторону и ему совершенно похуй в какую сторону вращается внутреннее кольцо и какой мощности двигатель вращает внутреннее кольцо.Какая нахуй здесь аэродинамика?

Если самолет может взлететь из такого неподвижного относительно воздуха положения, то сколько ему потребуется времени, чтобы взлететь? И какие силы в это время изменяются? Там что, кочегары уголь закидывают?
Если же самолет взлетает мгновенно, не тратя время на хз что, то почему он не делает такой финт на обычной полосе?

Все верно.
Колесу конкретно похуй по чем ехать - по ВПП или по транспортеру, а движителю выталкивающему воздух ваще тем более. Сила трения гараздо меньше тяги, которую развивает движок для перемещения самолета относительно воздуха, поэтому будет и набегающий поток и подъемная сила. Главное смазать калесы хорошенько

Помню эту тему. Самолет взлетит.
Тогда же подловил на ошибке учительницу физики. Она решила что не взлетит. Не сам, подговорил школьника.

Традиционно, при решении пытаются упростить, перейти на уровень назад.
С точки зрения технаря: допустим, идеальная скорость равна нулю. Лента не двигается, колеса не крутятся.
С точки зрения гуманитария: удалим лишнее. Снимем колеса, выкинем ленту. Итак, самолет стоит в чистом поле, шасси воткнуты в землю.

И здесь умудряются ломать, так сказать, копья.

Поэтому предлагаю, наоборот, шагнуть на уровень вперед.
Допустим, самолет взлетит.

Как?
Проедет вперед и затем вверх? Противоречит условию.
Сразу с места прыгнет вверх? Это уже какой-то "Сокол Тысячилетний".

Скорость вращения колеса будет в два раза больше, чем у самолёта взлетающего с неподвижной полосы. Выдержит.

Не надо шагать вперед-назад. Надо вспомнить от чего "отталкивается" самолет при взлёте. Не от полосы. Это автомобиль будет на месте оставаться, ибо он от полосы колёсами отталкивается, а самолёт за воздух цепляется.
Самолет поедет вперёд, а потом поднимется вверх, когда наберёт достаточную для взлёта скорость.
Вот если кто сделает самолёт без традиционного движителя, у которого двигатель крутит колёса, за счет чего достигает скорость взлёта, то такой самолет в такой задаче будет оставаться на месте.

Это сообщение отредактировал Polugut - 22.12.2019 - 08:39

ДЛИНА РАЗБЕГА
Длиной разбега называется путь, проходимый самолетом от старта до точки отрыва от
земли. Длина разбега является одной из главных характеристик самолета, по которой определяют
необходимый размер взлетно-посадочной полосы.
Рассматривая разбег самолета как равноускоренное движение с ускорением iср, можем записать
(при отсутствии ветра): среднее время разбега
,
СР
ОТР
СР i
t
υ
=
(7.7)
средняя скорость
. 2
ОТР
СР
υ
υ = (7.8)
но так как
L t, РАЗБ СР =υ ⋅
то получим
2 .
2
СР
ОТР
РАЗБ i
L υ
=
(7.9)
Как следует из формулы (7.9), длина разбега зависит в основном от скорости отрыва и величины
среднего ускорения на разбеге.
Для приближенной оценки влияния отдельных параметров можно воспользоваться следующей
формулой:
,
2
2


 

 −
=
f G
P
g
L
СТ
ОТР
РАЗБ
υ
(7.10)
АЭРОДИНАМИКА САМОЛЕТА
где РСР - тяговооруженность самолета;
f - коэффициент трения.
Выясним влияние различных эксплуатационных и конструктивных факторов на длину разбега
самолета.
Влияние величины силы тяги силовой установки. С увеличением силы тяги Р увеличивается
ускоряющая сила Р-(Q+F), вследствие чего увеличивается ускорение и самолет быстрее (на меньшем
отрезке пути) набирает скорость, равную скорости отрыва. С этим связано использование того или иного
режима работы двигателя. Как правило, взлет производят на взлетном режиме, т. е. режиме наибольшей
тяги (мощности). Увеличение тяги на 25% (за счет перехода на взлетный или форсажный режим) сокращает
длину разбега с твердого грунта на 20 - 25%. Для сокращения длины разбега на некоторых типах самолетов
при взлете применяются стартовые ускорители, представляющие собой двигатели типа ЖРД или пороховые
ракеты. Они кратковременно (в течение 10 - 15 сек) создают дополнительную значительной величины тягу и
тем самым сокращают длину и время разбега. Скорость отрыва самолетов с ТРД от режима работы
реактивных двигателей не зависит, а у самолетов с поршневыми двигателями (и с турбовинтовыми) она
может уменьшаться за счет увеличивающейся эффективности обдувки несущих поверхностей струёй от
винтов, вследствие чего увеличивается СУМАКС.
Влияние взлетного веса на длине разбега сказывается двояко. Увеличение его повышает скорость
отрыва (нужна большая подъемная сила) и уменьшается ускорение (самолет становится инертнее и
несколько повышается сопротивление). И то и другое увеличивает длину разбега.
Влияние состояния поверхности аэродрома связано с наличием силы трения колес о поверхность
взлетной полосы. При рыхлом, мягком грунте сила трения возрастает, а ускоряющая сила [Р - (Q + Р)]
уменьшается, в результате чего уменьшается ускорение, а длина разбега увеличивается. Сила трения,
выраженная коэффициентом трения f, зависит от нагрузки на колеса и состояния поверхности аэродрома.
Чем меньше коэффициент трения, тем меньше сила трения F, а ускоряющая сила возрастает, что
сокращает длину разбега. Поэтому применение взлетных полос с твердым покрытием является одним из
способов уменьшения длины разбега.http://www.tosnoaero.ru/library/aerodynamics/aerodynamics07.pdf


Это сообщение отредактировал Джинъ - 22.12.2019 - 09:03

Неужели так сложно прочитать условие задачи? Самолет не поедет вперед, едет он только относительно движущейся ленты.

Самолет поедет вперёд относительно воздуха. Ибо современные самолеты для движения используют воздух. В момент взлета его скорость относительно поверхности ленты будет в два раза выше, чем скорость относительно воздуха. Скорость относительно поверхности земли, на которой установлен ленточный транспортер, будет равна скорости относительно воздуха.

Не правильно. Села трения есть произведение коэф. трения на реакцию опоры (нагрузку)

А так как колес 2-3-4-6-8-12, то весь вес транспортного средства как-то делится на все колеса.

опять 25.

Да что-ж ему помешает поехать вперед?

Условия задачи?

А как-же физика?

Если мы физику игнорируем уже по условию задачи, какой смысл эту задачу решать вообще?

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 22.12.2019 - 10:28

Схуяли? Самолет движется только относительно воздуха, у него движки так устроены

Разгонится и взлетит точно так же, как делает это в обычных условиях. За исключением того, что у него будут в два раза быстрее крутиться колеса.

Шли третьи сутки срача, школота так и не поняла, почему движется самолет и по-прежнему думает, что благодаря крутящимся колесам.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 22.12.2019 - 10:37

А реактивный самолёт - это вообще, ракета.
Ну на старте - как крылатая ракета

Почему вдруг? Единственная возможная причина - разная размерность колес. Или другую знаешь?

Мсье, конечно, и на автобусах не ездит. Ибо свою машину иметь и понимать смысл ея движения он не в силах. Колеса блять не передают.

Именно условия задачи. Ибо в момент "движения вперед" условия задачи нарушаются, ибо те самые злополучные колеса (хитрожопый автор задачи не стал менять их на более понятные гидролыжи, скажем) начинают СУКА ВНЕЗАПНО БЛЯТЬ тоже эммм... двигаться вперед своими осями. Ну то есть тупо вперед. Не нарушение условий, не? Ой тогда.
А суть фокуса с условиями именно в этом. И покуда это условие выполняется - он сам стоит на месте, сомолет ебаный. И по условиям задачи вертикальным движком не обладает. А стало быть, подъемная сила образуется исключительно за счет крыльев и движения вперед. Которого нет.
Технически, ессно, задача не разрешима.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 22.12.2019 - 11:31