Геббельс был бы доволен

Фельдшер, ты всю ночь меня караулить будешь? Пять вечера у нас - это 3 утра у
тебя. Бедняга, ночь не спать, только бы успеть отминуситься.

Я тебе помогу, стахановец - ложись спать, отдохни. Часов 15 у тебя есть.

Это сообщение отредактировал lukaM - 20.09.2017 - 03:16

А он не прикидывается...
Это его нормальное состояние

А если уж говорить прь трофейный шушпанцеры, то гансы их на всех фронтах юзали. В нете полно документальных данных

Забавно, что очень наглядно проиллюстрировано типовое мышление диванных ихспердов.

Рассматривать вопрос в целокупности - они физически не способны, причем это их физическое состояние. Независимо от известности и публицирования. И тут один черт - что лукамуд с ифаноффым, что латынина, что более известные уланов, шеин или исаев (последний хотя бы старается и от него есть польза). Им категорически мешает отсутствие собственного опыта, а бумажные познания всегда неполны. Теория суха, а древо жизни бурно зеленеет ©

Вот и с тем же БА-10. Как у любой военной техники есть плюсы, есть минусы. Но рассуждать про калибр и скорость снаряда - это покупать сферического коня в вакууме. У сферического цыгана, ага.

Потому как сам калибр не значит ни хрена. Пушка - всегда комплекс составляющих, условия, экипаж, состояние и так далее. Снаряд - ровно то же - это комплекс. Качество стали, порох, состояние гильзы, условия хранения - тут все важно.

И уж тем более важно еще более существенное - организация в части, связь, наблюдение, взаимодействие с той же артиллерией и той же авиацией.
При том замечу, что в катастрофических условиях 41 года и БА сделали все, что могли - полно фотографий этих в общем заведомо устаревших машин, погибших в бою, а не стоящих стройными рядами, как те же французские машинки, сдававшиеся полками и дивизиями без боя.

К слову и ПыЦы-1 тоже к 1942 году кончились.

А вот этот вопрос так и остался вне обсуждения - полно фото и свидетельств, что немцы создали массу импровизированных САУ - как вот эта, на фото. По всем признакам - это именно САУ. Притом малошумная, с отличной проходимостью и обзором. Как учитывать эту технику?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 20.09.2017 - 10:53

И опять передергиваешь...
Страдалец сказал, что 45 мм априори лучше немецких танковых 20мм автоматов.
И ему показали что если сложить вместе скорострельность, начальную скорость снаряда (длину ствола), добавить лучшую оптику и качество боеприпасов то понимаешь откуда в инете горы фото сожжённых БА-10...

По поводу поединка Т-2 и Т-34, то да если Т-34 попадет своим окурком Л-11 мало не покажется (мы же говорим о 41-м), но учитывая габариты цели, точность и скорострельность немца, Т-34 может и не повезти...

Что касается пулемета...
Во всех уставах со времен ПМВ, одним из методов борьбы с танками было ослепление их экипажей пулеметной стрельбой по приборам наблюдения. С дальнейшим закидыванием гранатами, бутылками со смесью и тд...

Так что очередь из МГ-42 в оптику механика-водителя и она становиться не прозрачной...

Вот серия фото показывающая уровень использования трофейной техники Вермахтом.
Не просто взяли с боя и покатались сколько смогли, нет было обучение и обслуживание, впрочем как и у нас Кубинка всю войну работала не покладая рук...

...

...

...

Что характерно - вся эта техника с учебного полигона потом была брошена в бой против наших войск при обороне Берлина.

попадались фото сгоревшего Т-28 с их опознавательными знаками.

К слову - в окружении немцев под Сталинградом был эпизод глубокого прорыва наших Т-34 в тыл для захвата мостов. Немцы не чухнулись, видя наши танки, потому как там стояла немецкая учебная часть как раз осваивавшая Т-34 и ездили они часто.

Все трофеи, какие можно, шли в дело. Особенно у рачительных немцев.

Уважаемый P376, к сожалению выставляя фотографии в ответ на посты иваноффа Вы в прямом смысле слова мечете бисер перед свиньями. Он прямо сказал, что фотографии не смотрит. А уж объяснять субъекту с дошкольным видением мира и такими же знаниями, чем, в некоторых обстоятельствах лучше автоматическая пушка небольшого калибра и подавно бессмысленно. По его мнению, если бы кто нибудь из "гениев" создал БА-9000 с гаубицей калибром 250 мм (а лучше двумя сразу) то он бы на голубом глазу утверждал, что в принципе Германия не имела шансов на победу.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 20.09.2017 - 11:18

Слава КПСС, темы Дока смотрят в массе своей нормальные люди. И я всегда рад поделиться интересной инфой и фото... Да и сам узнаю много интересного, Док в своих темах иногда такие фото выкладывает что хоть стой, хоть падай

Подписано:
10,5 cm leFH-16 auf Geschutzwagen auf Fahrgestell Mk VI 736 (e) from 227. Infanterie-Division

...

...

...

...

Конечно нормальные. На что указывает реакция большинства пользователей на заявления части неполноценных оппонентов. Мне, на определенном этапе надоедает лить из пустого в порожнее - что поделать, если человек не может, в лучшем случае не хочет понять что ему пытаются втолковать. Я перестаю видеть смысл объяснять что то человеку, когда он с упорством идиота пытается доказать, что у немцев не было танков с "противоснарядным" бронированием не удосуживаясь даже намекнуть на то, что он считает снарядом. Человек, который не понимает, что можно наклепать хоть миллион танков и поставить их в несколько рядов на расстоянии в 300 км от границы они создадут лишь мимолетное неудобство нападающим - вместо того что бы ехать на Москву им приходится целые сутки их растаскивать и утилизировать. Иванофф считает, что танк телепортируется с завода на место планируемой дислокации уже с экипажем (причем с двумя комплектами его), вереницей грузовиков со снарядами и топливом за ним и кучей обслуги. Иваноффу не приходит в голову, что на те мифические более чем 20 000 танков с нашей стороны необходимо минимум 80 000 обученных танкистов (а по факту больше раза в полтора), 60 000 водителей заправщиков и подвозчиков боеприпасов, я не знаю среднее количество ремонтников на 1 танк, но подозреваю что не меньше 5, а это еще 100 000 тысяч обученных людей, а также повара, ездовые, штабы, писаря, медицинская составляющая. Само собой у нас все это было и "лучшие в мире танки" должны были показать кузькину мать и Гитлеру и Муссолини и всем остальным вместе с Японией. Все эти подсчеты разумеется подразумевают то, что Германия не будет сопротивляться и в танковых войсках не будет потерь, заболевших и травмированных. И самолеты не летают и артиллерия не работает. Забыл добавить, что "лучшие в мире танки" практически не ломаются и ремонтникам нужно максимум в шинку пукнуть и пепельницу вытряхнуть. Ну и триплекс протереть.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 20.09.2017 - 11:51

Верно подметил уважаемый Док, именно "сферического коня в вакууме" пытается задвинуть нам наш нью-Биглер, в обличье ЛукаМ с немногочисленными "подельниками"- а вот хрен им, надоели безостановочной флудятиной, то им укажите, сё им укажите, укажем ... , в случае представления вопрошающими полных спецификаций по запрашиваемому вопросу...
Не сюда им, а в нестерпимо вонючую "биглерову" яму, "бисер" там свой сами найдут...
Гашек бессмертен, у него про таких много ...

Однако хороший получился топик - особенно тем, что как и всегда геббельсовские последователи засветились по полной.

Причем более, чем наглядно.
И получается интереснейшая вещь - Рейх разгромлен образцово - показательно, но внуки победителей этого в упор видеть не хотят.

Хотя, не исключаю верояции, что оппоненты имели прадедушек как раз на той стороне.

Многовато по гуманизме советской осталось красавцев из СС и вспомогательных отрядов...

Вешали маловато, уж особенно маньячных. В Ленинграде вон повесили ребят у которых на счету личном у каждого было не менее 200 гражданских собственноручно убитых. (Ну кроме коменданта Пскова, тот лично не марался, давая людоедские приказы).

Гуманность к серийным убийцам - безусловно ошибочна.

Да, основная ошибка Сталина - что он не создал убер БА.

Против 280 мм. снаряда у немцев ни одного танка с соответствующей броней не было. Не зря Гитлер пытался сделать Мауса и Крысу -успел бы - хана бы нашим!!!

Верно, слишком многих людоедов пощадили, родня моя, а многие из неё лично присутствовали на публичных казнях нацистского зверья в Ленинграде положительно оценивала эти мероприятия, зря мало повесили - 18А вермахта всю поголовно истребить надо было, а их родню загнать батрачить на нас по гроб жизни!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 20.09.2017 - 13:04

Меня удивило, когда ветераны рассказывали - если в плен попадали немецкие артиллеристы, то они из шкуры вон лезли доказывая нашим, что они не из дальнобойной. То есть они отлично сами все знали и сами же понимали, что дальнобои у них - военные преступники.

Наши удивлялись, потому как считали, что все вермахтовцы - твари гнусные, без различий.

На фото - франкская мортира.

Так читайте, по теме войны есть одна в бумаге уже - Николай Берг "Леха". Да и в теме про зомби, отсыл к истории войны тоже есть.

Док в курсе про Пегова. Там к стати не за счет маневренности, а грамотная засада.

Это сообщение отредактировал ozz2008 - 20.09.2017 - 14:19

Ага, только он то один считай, в поле воин, а против него очень много...