Мировая история — правда или выгодная иллюзия?


Страницы: (21) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Karakurt57

14.10.2024 - 16:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 5181

Цитата (Эрдель @ 14.10.2024 - 11:13)

Читайте научные труды, а не Фоменко. Их множество. Их тяжело читать, но там никто никакой правды не скрывает.
Для людей, далёких от науки, история действительно выглядит, как дайджест для школьников. Но серьезные научные институты ведут работу с источниками, публикуют научные труды, защищают новые гипотезы и тому подобное.
Как можно, зная все это, считать, что кто-то что-то там скрывает, я хз.

Ага... Мне ещё в 80-х препод в институте говорил, что по теме "Слово о полку Игореве" защитилась несколько тысяч человек)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Navkin

14.10.2024 - 16:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата

Альтернативные ..., как, например, татаро-монгольское иго?! 3000 лет, а следов нет. Но официально - было и не е..бет.

Э, потише с нулями играйся.

[^]

DariaPav

14.10.2024 - 16:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7927

Цитата (Михайло80 @ 14.10.2024 - 03:24)

Цитата (l0g0ut @ 14.10.2024 - 11:13)

Дык, то что история вся выдумана, никто не сомневается.
Единственное, что является полностью мифом -- все, что связано с любыми религиозными утверждениями.

Дело даже не в выдумках. А в интерпретации, умышленном упрощении или, наоборот, умышленном усложнении фактов.
Вот, например, возьмите колонизацию Латинской Америки испанцами и потом их дальнейшее соперничество за этот регион с англичанами.
Сейчас у всех в голове прочно сидит информация о том, что испанцы сожгли 100500 местных жителей на кострах, ещё 100500 затравили собаками, а оставшихся 10 несчастных человек обратили в католичество.
Спору нет - любые колонизаторы не вели себя как тимуровцы по отношению к местным. Однако та информация, что есть про поведение испанцев в Латинской Америке, вбита в голову англичанами. С помощью слухов, подтасовки фактов и художественной литературы.

А кто делал слухи, что англичане завалили 150 лимонов индейцев? Сейчас в штатах живет 300 с небольшим лимонов человек и плотность застройки колоссальная - где индейские города с небоскрёбами?

[^]

Navkin

14.10.2024 - 16:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата

Восстание Пугачева - тоже много вопросов, есть официальная версия и харэ.

И что за вопросы?

[^]

oldcrazydad

14.10.2024 - 16:56

Статус: Online

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13204

Цитата (Navkin @ 14.10.2024 - 20:51)

Цитата

Альтернативные ..., как, например, татаро-монгольское иго?! 3000 лет, а следов нет. Но официально - было и не е..бет.

Э, потише с нулями играйся.

Да какая разница? 300, 3000, 30000... а, стопэ - Земле-то всего 7532 года!

[^]

Reciter	14.10.2024 - 16:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Статуз-qua Регистрация: 29.09.14 Сообщений: 2601	История это наука. Такая же как допустим химия. В ней тоже много необъяснимого, но есть свои законы, в общем-то обычные для всех других. Представлять себе историков как служителей тайного культа, которые отгрызают головы непослушным исследователям - глупость. Наоборот, любой историк отгрызет другому любую конечность за право что-то доказать новое, совсем другое. Факты остаются фактами, меняется только их трактовка. Можно говорить "иго", а можно "исторически обусловленная зависимость" и так далее. Не придумывайте сущностей без необходимости, не страдайте хуйнёй, Фоменковщиной и Задорновщиной. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

8lol8

14.10.2024 - 16:59

Статус: Offline

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11533

Цитата (Karakurt57 @ 14.10.2024 - 16:50)

Ага... Мне ещё в 80-х препод в институте говорил, что по теме "Слово о полку Игореве" защитилась несколько тысяч человек)))

И это был пиздёжь чистой воды

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Navkin

14.10.2024 - 17:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата (oldcrazydad @ 14.10.2024 - 16:56)

Цитата (Navkin @ 14.10.2024 - 20:51)

Цитата

Альтернативные ..., как, например, татаро-монгольское иго?! 3000 лет, а следов нет. Но официально - было и не е..бет.

Э, потише с нулями играйся.

Да какая разница? 300, 3000, 30000... а, стопэ - Земле-то всего 7532 года!

Ну это смотря какую историю изучать и каких историков читать и слушать. Некоторые вон и за 200000 лет назад помнят что произошло. Даже знают на чём светлые арии, предки славян прилетели на Мидгард-Землю из созвездия Большой медведицы.

[^]

SashKaRat

14.10.2024 - 17:00

Статус: Offline

пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1378

Цитата

Даже с историей 20 века можно справиться, ну пусть не в событиях, а в оценках. Что уж говорить о древней истории.
В например есть 2 мнения о Невской битве:
1. Александр Невский разбил шведов плывших захватить Новгород.
2. Александр Невский ограбил купцов, плывших торговать в Новгород.

Первое - официальная история, второе - альтернативная. А где истина - посередине или с какого-нибудь краю?

Можно у участника событий спросить:

Это сообщение отредактировал SashKaRat - 14.10.2024 - 17:00

Мировая история — правда или выгодная иллюзия?

[^]

YapTiger

14.10.2024 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 2181

Цитата (8lol8 @ 14.10.2024 - 20:37)

Цитата (YapTiger @ 14.10.2024 - 16:27)

Для меня, как человека со стороны, что "научные труды", что "труды Фоменко" - абсолютно одинаковы. Даже к "научникам" у меня иногда меньше веры, так как они пляшут под дудку руководства страны и не напишут больше, чем им разрешат, иначе получат "а-та-та" и нахер с должности.

Ты протестуешь против таблицы умножения? Так то математика даже на примитивном уровне это наука.
Может протестуешь против молярной массы? Правила буравчика? Спектрометрии?

Не сравнивайте физику и математику с историей. К физике и математике у меня гораааааздо меньше вопросов, чем к истории.

[^]

Rotfq

14.10.2024 - 17:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.10.24
Сообщений: 300

Цитата (Spamerdealer @ 14.10.2024 - 16:49)

Цитата (combatunit @ 14.10.2024 - 11:05)

Школьная история - это практически миф.
Так как большинство учеников историю знают по разным байкам, которые укоренились в голове.
Толковых преподавателей истории, которые бы могли увлечь предметом, крайне мало, а те что есть обычно дальше зубрёжки дат не дают предмет, поэтому толком ничего и не откладывается: что и почему.
А потом в эту пустоту падают семена альтернативной истории и приживаются.

Альтернативные ..., как, например, татаро-монгольское иго?! 3000 лет, а следов нет. Но официально - было и не е..бет.
Восстание Пугачева - тоже много вопросов, есть официальная версия и харэ. Про южную америку вообще молчу - архитектура есть, а строителей не было ( вот пропали и все).
Да до фига вопросов, на самом деле даже на самый не предвзятый взгляд.

любой алтьтернативщик стал таким, потому что он внутри пустой и никчемный. из-за этого алтернативщик ссыт, боится что его никчемность приведет его к забвению. Поэтому необходимо срочно придумать что были инопланетяне и что есть великий замысел и что он не просто бесполезный тюфяк, а он блять исследователь целый.ю
Какое жалкое зрелище

[^]

Horizen8

14.10.2024 - 17:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17525

Цитата (SashKaRat @ 14.10.2024 - 17:00)

Цитата

Можно у участника событий спросить:

С участником непонятки.
С тем, где рану получил.
В Швециях энтих в то время была междоусобица, так что там они друг друга сами малость рубили и кололи.
В шведских источниках об этом событии, вроде бы, сведений ноль ноль десятых - я имею ввиду то, что у нас называется Невской битвой.

[^]

DariaPav

14.10.2024 - 17:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7927

Цитата (алекс1776 @ 14.10.2024 - 04:16)

Цитата (Михайло80 @ 14.10.2024 - 18:24)

Цитата (l0g0ut @ 14.10.2024 - 11:13)

При это испанцы ассимилировались с индейцами и получились латиносы. А англичане уничтожили индецев нахрен.

С чего это - куда индейцы делись? Их щаз примерно 5 миллионов человек, тоесть 2% процентов населения и они не перемешались, а четко живут на своей территории и заключают браки только со своими, хотя раньше были другие варианты.

[^]

bobbax

14.10.2024 - 17:06

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18657

Цитата (combatunit @ 14.10.2024 - 11:05)

Школьная история это не миф, и вообще не история, это инструмент для воспитания гражданина.

[^]

Веля21

14.10.2024 - 17:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 642

Цитата

Нам то зачем пробовать.
Есть же уже человек, который разобрался.
Пусть изложит письменно и аргументированно, а ты тут выложи.
Тогда и посмотрим.
А так - болтовня

Факт: откопали целую улицу Баумана в Казани. А когда поняли, что она подтверждает факт глобального катаклизма 19-го века, засекретили содержимое 4-х метрового откопанного слоя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

keittimans

14.10.2024 - 17:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2087

Цитата (Шишига66 @ 14.10.2024 - 16:40)

Цитата (Kuntik15 @ 14.10.2024 - 12:36)

С точки зрения обывателя, не особо интересующегося историей, для меня есть несколько вопросов. Первый возник в школе, когда спросил учителя истории, почему связка Киевская Русь - Золотая Орда со временем переросла в Российскую империю и СССР, может все было по другому? Ну получил двойку и хрен с ним. Томский политех, я студент, легенды про томские трущобы, томское метро, клуб спелеологов в общаге, которые туда спускались. Официальный ответ, да это каторжане построили, чтоб от полиции убегать. Ага поверил, сам с небольшого городка, где половина отсидела, и есть общаги спецкомендатур с условниками, подумал эту братию за деньги хрен заставишь работать, будут они норы копать и кирпичом обкладывать. Питер, иногда по специфике своей работы занимаясь наладкой станков чпу, смотрел колонны Исакия, на них видна обработка токарным станком, плюс есть сколы, со вставками, залитием в них расплавленного гранита немного другого цвета и обработка. Непонятно как крестьяне это обрабатывали. Всякие огромные чаши в музеях, шлифовка под ноль, а надпись мастера выбита кривым зубилом. Плюс закопанные дома, коих множество по России. Полигональная кладка в Кронштадте. Явно с историей что то не то. Плюс один факт, казахи кого знаю, все знают своих пращуров, до седьмого колена, я сам и мой отец пытались что то понять, но дальше прадеда прабабки ничего понять не смогли, такое ощущение что нет ничего, и я такой не один.

Вот! В точку, могилы прадеда и прабабки есть, правда, рядом с их могилой понаехавших из мордовий всяких участки давали, они прям с могилкой и прирезали, пока бабушкина сестра там чуть с топором зарублю не встала насмерть, так теперь и могилка с трёх сторон огорожена профлистовым забором. И фото есть, и прабабки, и братьев прадеда. А далее -пустота.

а может у тебя предки нехристи были? в церковных сказках при учёте населения нехристей не считали. Поэтому Вотякам и Мордве трудней найти письменные источники. Также нехристей не хоронили на церковных кладбищах. Язычники скорее всего сжигали, или в курганы складывали. а может медведям отдавали усопших.

[^]

Navkin

14.10.2024 - 17:07

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата (YapTiger @ 14.10.2024 - 17:01)

Цитата (8lol8 @ 14.10.2024 - 20:37)

Цитата (YapTiger @ 14.10.2024 - 16:27)

Но они есть? Да?

[^]

Horizen8

14.10.2024 - 17:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17525

Цитата (DariaPav @ 14.10.2024 - 17:04)

Цитата (алекс1776 @ 14.10.2024 - 04:16)

Цитата (Михайло80 @ 14.10.2024 - 18:24)

Цитата (l0g0ut @ 14.10.2024 - 11:13)

При это испанцы ассимилировались с индейцами и получились латиносы. А англичане уничтожили индецев нахрен.

Не совсем так.
Это касается так называемых "племенных индейцев", продолжающих жить в резервациях.
С государственными пособиями и прочим блэк-джеком.

А часть индейцев ушли в города, так что есть и процент метисов. Но они коренными индейцами уже не считаются.

Плюс в США была в начале 20-го века (нескоько десятилетий действовала) программа усыновления индейских детей белыми семьями. Потомки их тож коренными индейцами не считаются.

[^]

Minchuk	14.10.2024 - 17:08 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 6.05.21 Сообщений: 664	(задумчиво) А зачем "правительству" скрывать от "народа" "настоявшую историю" да же не Нового или Новейшего времени, а Древнего мира, Античности, или Средневековья? Чем помешает этому "правительству", что "моголы" это не монголы, там, или "инки" не инки? Или "пирамиды" не пирамиды? Что произойдет-то? ЗАЧЕМ это кому-то может быть нужным? Сакральный смысл "власти скрывают" для истории отстоящий лет на 100, 200, 300? Или "сомневающиеся" действительно верят, что "власти" это рептилии со сроком жизни в сотни лет, и история 300летней давности для них это было "вчера", и обыватель узнав об этом... Собственно, что?
	[^]

Navkin

14.10.2024 - 17:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата (Веля21 @ 14.10.2024 - 17:06)

Цитата

И что за катаклизьм был? Кто его засекретил?

[^]

Minchuk

14.10.2024 - 17:11

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 664

Цитата (Веля21 @ 14.10.2024 - 17:06)

когда поняли, что она подтверждает факт глобального катаклизма 19-го века, засекретили...

Зачем? Если действительно подтверждается "факт глобального катаклизма 19-го века", то, что произойдет с обывателем если этот "факт" не засекретить? Еще один "факт глобального катаклизма", обыватель с ума сойдет? Или? ЗАЧЕМ, что то секретить?

[^]

Navkin

14.10.2024 - 17:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122

Цитата (Minchuk @ 14.10.2024 - 17:11)

Цитата (Веля21 @ 14.10.2024 - 17:06)

когда поняли, что она подтверждает факт глобального катаклизма 19-го века, засекретили...

Что бы было

[^]

DariaPav

14.10.2024 - 17:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7927

Цитата (Ugresha @ 14.10.2024 - 05:06)

История переписывается всего за десяток-другой лет.

Вот сейчас зумеры уверены, что в СССР всем давали квартиры бесплатно без очереди, регистрации и смс.
И только живущие еще помнят, что это было совсем не так. Пройдет еще лет 20-30, и правды от СССР не останется...

А вы говорите "цивилизации"...

А кто же до сих пор живет в бараках, комуналках и квартирах с подселением, в общагах?

[^]

DervishSurg	14.10.2024 - 17:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 12.06.17 Сообщений: 464	Берём 4 историков (маститых, ученых): российского, украинского, китайского и какого нибудь аргентинского. И просим честно и аргументировано написать историю российско-украинских отношений за последние четверть века. Свидетели, документы, видео - ни в чём не ограничиваем. И получаем 4 разных варианта. Вывод - история не наука! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Minchuk

14.10.2024 - 17:14

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 664

Цитата (Navkin @ 14.10.2024 - 17:12)

Что бы было

Что бы было, что? "Физический смысл" действия?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36990
0 Пользователей: