Про религию в современном мире простыми словами

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BobraVsem
17.09.2024 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960
Цитата (АkuMbl4 @ 17.09.2024 - 13:19)
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:12)
Цитата (АkuMbl4 @ 17.09.2024 - 12:54)
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 12:32)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 17.09.2024 - 12:01)
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 11:27)
И? В чем противоречие?))

В доказательной базе. Доказательной базы у бога нет.

Так же как и у теории большого взрыва.
Расширение Вселенной? Реликтовое излучение?)
Так так же и у религий. Мир вокруг нас есть? Есть и это факт) значит это доказательство существования бога gigi.gif

Я вас молодой человек, веду к одной простой мысли. Наши знания о мироздании в целом не сильно больше, чем были 2000 лет назад)

1. Существование мира доказывает существование мира, а не бога dont.gif Купи/скачай учебник логики.

2. В фразе "наши познания о..." смело меняй на "мои познания" gigi.gif

Еще один lol.gif профессор логики.
Какой учебник рекомендуете?

https://stalins-bukvar.ru/catalog/samogobra...sredney_shkoly/

Спасибо)) я рад, что Вы научились пользоваться поиском в Яндексе))
 
[^]
skorpion11
17.09.2024 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3627
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:20)
Кстати, при выборе потеть месяц чтобы заработать 20-30к, или в моменте украсть 20-30к гораздо логичнее именно украсть, если только логику брать в расчет. Факты упрямая штука, да)
Что такое хорошо, а что такое плохо - с такими понятиями дети не рождаются, их этому учат, причем долго. Так что поведение условно "хорошего" человека нелогично. Так откуда бы взяться этой нелогичности?

Да знаем мы уже. Как пример - дети выросшие на добрых мультиках СССР. Очень добрые человеки получились smile.gif
 
[^]
DDDmitry
17.09.2024 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Бабубыч @ 17.09.2024 - 13:16)
Цитата
Про какое бутылочное горлышко Вы говорите? В какой период в европе оно было?
И все таки верующего человек анадо вырастить, для начала вообще ему объяснить во что "следует" верить.
Да и из тех кого "уничтожали" были не такие уж и неверующие, того же Джордано Бруго сожгли вовсе не за то что земля круглая, а за проделки его сатанинские.

Вы слишком прямолинейно и буквально все воспринимаете. Не программист случаем?
Горлышко имеется в виду утрированно. Не было уничтожения 99 % популяции, но принцип действия был тот же самый, только в меньших количествах.

Ну хорошо, горлышка, на которое вы ссылаетесь не было.
Тогда какие основания у вас говорить то, что законопослушность европейцев основана на отборей людей по "миролюбию и богобоязненности" в средние века, а не основании социума, в котором они живут и им- да, не "западло" сообщить о правонарушении своего соседа в органы, как у огромного кол-ва людей у нас например?
 
[^]
АkuMbl4
17.09.2024 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
Цитата (blagorod32 @ 17.09.2024 - 13:03)
. А человек похож на хорька который убивает для того чтобы убивать. Только более развитый.

Не надо дурацких обобщений dont.gif
Человек, убивающий ради убийства - паталогия, у хорька кстати, тоже есть причины, игра-тренировка, хорек сука личность хищнег, ему надо по делу. Просто дело не всем очевидно, особенно адептам "животные лучше людей" gigi.gif
 
[^]
Бабубыч
17.09.2024 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3952
Цитата
Вы меня простите, но как церковь и создавала школы и университеты.
Зачем же она одной рукой взращивала вольнодумцев и будущих ученых, а другой их уничтожала?)

Религия это средство познания мира. Протонаука, скажем так. Все знания и историю человечества сохраняли и преумножали именно служители религиозных культов.
Просто в какой-то момент накопленный научный опыт перестал соответствовать религиозным догматам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BobraVsem
17.09.2024 - 13:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:20)
Кстати, при выборе потеть месяц чтобы заработать 20-30к, или в моменте украсть 20-30к гораздо логичнее именно украсть, если только логику брать в расчет. Факты упрямая штука, да)
Что такое хорошо, а что такое плохо - с такими понятиями дети не рождаются, их этому учат, причем долго. Так что поведение условно "хорошего" человека нелогично. Так откуда бы взяться этой нелогичности?

Та же логика подсказывает, что лучше потеть месяц за 30к, чем несколько лет на зоне бесплатно)
 
[^]
DDDmitry
17.09.2024 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:16)
Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 13:06)
Цитата (blagorod32 @ 17.09.2024 - 13:03)
Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 09:05)
интересная теория, но к сожалению как и моя - не имеющая подтверждения.
я склоняюсь, что в диком обществе до религии, совести не было, или были какие то ее отдельные зачатки проявленные в 0.1% населения, причем даже ее носитель не понимал что это и зачем...

Совесть эмпатии чем то похожи. У животных ее даже больше. А человек похож на хорька который убивает для того чтобы убивать. Только более развитый.

Не нужно вообще в этом плане сравнивать животных и человека. У человека нет инстинктов

Эээ простите, а куда они делись то?)

Ну в современном понимнии науки их и не было))
Можно долго рассуждать о том что такое инстинкт, но сейчас в научной среде- это врожденная сложноповеденческая модель. Которой у человека нет.
Проще говоря если вы возмете себе слепого котенка и он НИКОГДА не будет видеть других кошек, он вырастет котом, с человеком так не выходит.
 
[^]
BobraVsem
17.09.2024 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960
Цитата (Бабубыч @ 17.09.2024 - 13:25)
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:22)
Вы меня простите, но как церковь и создавала школы и университеты.
Зачем же она одной рукой взращивала вольнодумцев и будущих ученых, а другой их уничтожала?)

Религия это средство познания мира. Протонаука скажем так. Все знания и историю человечества сохраняли и преумножали именно служители религиозных культов.

Я вообщем то об этом и писал))
Хорошо, что не все считают, что религия (вернее ее служители) - это исключительно зло)
 
[^]
2772
17.09.2024 - 13:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 657
Цитата
Неплохо бы и до истории религии добраться.
Все современные религии и мировые и локальные это как раз решение группы лиц. Ислам оформили сподвижники и халифы прии жизни и особенно после смерти Мухаммада. Христианства у каждой ветви вообще строгая история кто что и когда постановил итд. Российское православие вобще хрестоматийный пример политического решения. Даже у шаманов где вроде бы каждый сам за себя возникают организации где решают кто настоящий кто нет. И пытаются подмять под себя весь бизнес.

Вот суеверия это да продукт психики. Даже у крыс в опытах формируют ритуальное поведение. Но у них не хватает интеллекта монополизировать это.

История религии это история человеческой цивилизации. Фрейд нашел много параллелей у религиозных верований и особенностей развития детской психики. То есть каждый человек проходит похожии стадии : сначала магическая когда ребенок может управлять высшими силами, своим криком например. Затем религиозная, когда просто орать не работает, надо еще как то задобрить богов, например не срать под себя, а в горшок. Филосовскую когда он понимает что боги не всесильны. И научную когда пошел все ништяки сам добывать. Общество потом натягивает на этот каркас подходящий костюм, что бы дальше контролировать своих членов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ебений
17.09.2024 - 13:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 2338
Видел как-то ролик американский, два мужика беседуют. Один за религию, другой за науку.

Научник говорит, представь сейчас стереть все знания о мире, и научные и религиозные, вообще все. Через несколько тысяч лет научные труды будут плюс-минус такими же потому что законы природы не меняются, а вот про религию точно нет, потому что ее придумал человек.

Считаю это отличным аргументом.

Эх, замутить бы социальный эксперимент - государство без религии во главе всего - наука и логика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Степень
17.09.2024 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (мирончик @ 17.09.2024 - 08:46)
Религия это понятно, что пиздеж.. но как найти истину в море лжи?

ищи, и найдешь))
просто в воздух спрашивать не поможет))
 
[^]
BobraVsem
17.09.2024 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960
Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 13:26)
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:16)
Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 13:06)
Цитата (blagorod32 @ 17.09.2024 - 13:03)
Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 09:05)
интересная теория, но к сожалению как и моя - не имеющая подтверждения.
я склоняюсь, что в диком обществе до религии, совести не было, или были какие то ее отдельные зачатки проявленные в 0.1% населения, причем даже ее носитель не понимал что это и зачем...

Совесть эмпатии чем то похожи. У животных ее даже больше. А человек похож на хорька который убивает для того чтобы убивать. Только более развитый.

Не нужно вообще в этом плане сравнивать животных и человека. У человека нет инстинктов

Эээ простите, а куда они делись то?)

Ну в современном понимнии науки их и не было))
Можно долго рассуждать о том что такое инстинкт, но сейчас в научной среде- это врожденная сложноповеденческая модель. Которой у человека нет.
Проще говоря если вы возмете себе слепого котенка и он НИКОГДА не будет видеть других кошек, он вырастет котом, с человеком так не выходит.

А кем слепой ребенок, простите вырастет?
Если человек - это социальные навыки, то наверно не человеком, в широком понимании.
А как вид - тот же человек.
Да и если вспомнить теорию эволюции - то человек, это ж тоже животное.
Куда инстинкты то делись?

Это сообщение отредактировал BobraVsem - 17.09.2024 - 13:30
 
[^]
АkuMbl4
17.09.2024 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 13:23)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:20)
Кстати, при выборе потеть месяц чтобы заработать 20-30к, или в моменте украсть 20-30к гораздо логичнее именно украсть, если только логику брать в расчет. Факты упрямая штука, да)
Что такое хорошо, а что такое плохо - с такими понятиями дети не рождаются, их этому учат, причем долго. Так что поведение условно "хорошего" человека нелогично. Так откуда бы взяться этой нелогичности?

Да знаем мы уже. Как пример - дети выросшие на добрых мультиках СССР. Очень добрые человеки получились smile.gif

Хера там! Бытие определяет сознание. Один и тот же чел при Союзе и при копи-толизьме ведет себя очень по разному. КремнЯми остались те кому помимо мультиков и более сложные директивы успешно зашли. Закладывали то всем, а по факту выяснилось, что не в коня корм очень многим.
 
[^]
Lexkp
17.09.2024 - 13:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 132
Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 13:20)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 12:51)
А почему ты считаешь, что это плохо? Потому что ты (как и многие) воспитан в христианской цивилизации, с соответствующими ценностями, хочешь ты этого или нет - это факт. Верующий ты, или атеист - дело десятое.

Т.е. когда не было религии, это было хорошо?

Это было обычным делом, в некотором роде нормой. Вот топаешь ты по средневековой Японии, как порядочный крестьянин с мешочком риса, а тебя самурай встречный рраз - и разрубил на две половинки. Зачем? Да просто проверить остроту меча. Самураю очень даже хорошо - он убедился, что меч острый, он дальше поехал. Ну а тебе вряд ли хорошо, конечно.
 
[^]
Степень
17.09.2024 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Религия - это опиум для народа ©
Точнее не скажешь..
 
[^]
Бабубыч
17.09.2024 - 13:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3952
Цитата
Я вообщем то об этом и писал))
Хорошо, что не все считают, что религия (вернее ее служители) - это исключительно зло)

Религия если и зло, то необходимое. Даже икона воинственного атеизма Доккинз уже переобулся, теперь он культурный христианин.
Ведь как только христианская цивилизация стала постхристианской, её начала поглощать цивилизация исламская. Потому что сопромат, эволюционные законы, в смысле, не наебешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DDDmitry
17.09.2024 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:29)
А кем слепой ребенок, простите вырастет?
Если человек - это социальные навыки, то наверно не человеком, в широком понимании.
А как вид - тот же человек.

Ну как-как.. У него откроются глаза, она станет по кошачьи умываться, ну мышей наверно не будет уметь ловить-но может научиться lol.gif
Но на примере детей магули из индии, если человек с периода рождения до 3-х лет не рос в среде людей, то не развивается потом старше 13-14 лет( ну примерно) а если дольше, то старше 8-9.
 
[^]
BobraVsem
17.09.2024 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:29)
Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 13:20)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 12:51)
А почему ты считаешь, что это плохо? Потому что ты (как и многие) воспитан в христианской цивилизации, с соответствующими ценностями, хочешь ты этого или нет - это факт. Верующий ты, или атеист - дело десятое.

Т.е. когда не было религии, это было хорошо?

Это было обычным делом, в некотором роде нормой. Вот топаешь ты по средневековой Японии, как порядочный крестьянин с мешочком риса, а тебя самурай встречный рраз - и разрубил на две половинки. Зачем? Да просто проверить остроту меча. Самураю очень даже хорошо - он убедился, что меч острый, он дальше поехал. Ну а тебе вряд ли хорошо, конечно.

Подозреваю, что в 9-11 веках в Европе, могло произойти тоже самое.
 
[^]
Lexkp
17.09.2024 - 13:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 132
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:25)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:20)
Кстати, при выборе потеть месяц чтобы заработать 20-30к, или в моменте украсть 20-30к гораздо логичнее именно украсть, если только логику брать в расчет. Факты упрямая штука, да)
Что такое хорошо, а что такое плохо - с такими понятиями дети не рождаются, их этому учат, причем долго. Так что поведение условно "хорошего" человека нелогично. Так откуда бы взяться этой нелогичности?

Та же логика подсказывает, что лучше потеть месяц за 30к, чем несколько лет на зоне бесплатно)

Обрати внимание на условие "если только логику брать в расчет" dont.gif

А у тебя уже кроме нее есть страх наказания за преступление, нарушаешь условия лабораторной))
 
[^]
IraZadira
17.09.2024 - 13:32
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7332
Цитата (алекс111 @ 17.09.2024 - 08:56)
Хрень. В советское время атеистической литературы было валом. Я тоже и октябренком и пионером активно боролся. Но как-то пришло понимание,что это личное дело каждого. И я не бог ,что бы судить.

Я в пионерском возрасте не боролась, конечно, но интересовалась темой религий, много читала. В конце 90-х, когда была прямо мода на религиозность, под напором свекрови и в храм ходила, и детей покрестила. Не скажу чтобы прямо уверовала, но относилась "с пониманием".
Но где-то с начала 10-х, когда попы начали агрессивно лезть в каждую дырку, когда в новых микрорайонах вместо школ и детсадов начали строить в первую очередь исусьи будки, у меня это "понимание" трансформировалось в активное неприятие христианства вообще и РПЦ в частности. Это действительно бизнес, причём беспрецедентный по наглости и безнаказанности.
 
[^]
skorpion11
17.09.2024 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3627
Цитата (Laryx @ 17.09.2024 - 09:03)
У шимпанзе уже есть вполне себе явные зачатки религий (наблюдения за киданиями камней в дупла деревьев, и за поведением при этом).

Где ты про это прочитал? Я не нашла. Сам придумал?
 
[^]
Smoke5
17.09.2024 - 13:33
-1
Статус: Offline


Либертарианец

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 729
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:22)
Цитата (Бабубыч @ 17.09.2024 - 13:16)
Цитата
Про какое бутылочное горлышко Вы говорите? В какой период в европе оно было?
И все таки верующего человек анадо вырастить, для начала вообще ему объяснить во что "следует" верить.
Да и из тех кого "уничтожали" были не такие уж и неверующие, того же Джордано Бруго сожгли вовсе не за то что земля круглая, а за проделки его сатанинские.

Вы слишком прямолинейно и буквально все воспринимаете. Не программист случаем?
Горлышко имеется в виду утрированно. Не было уничтожения 99 % популяции, но принцип действия был тот же самый, только в меньших количествах.

Понятно что уничтожали и верующих и выживали неверуюшие, хорошо мимикрирующие (также считается что среди нас сохранилось много психопатов, к примеру, хорошо маскирующихся под эмпатов), но тут речь об общей массе людей.

Вы меня простите, но как церковь и создавала школы и университеты.
Зачем же она одной рукой взращивала вольнодумцев и будущих ученых, а другой их уничтожала?)

Она их создавала в своих интересах, что бы наделять учеников знаниями по религии, что бы те, впоследствии могли трактовать писания для быдла. Если что напомню, что быдло тогда читать не умело, им нужен был чтец и трактователь. Кстати последнее умение, впоследствии пригодилось, что бы адаптировать старые книжки под новые условия мира, и устранять нестыковки.
 
[^]
Lexkp
17.09.2024 - 13:34
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 132
Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:32)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:29)
Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 13:20)
Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 12:51)
А почему ты считаешь, что это плохо? Потому что ты (как и многие) воспитан в христианской цивилизации, с соответствующими ценностями, хочешь ты этого или нет - это факт. Верующий ты, или атеист - дело десятое.

Т.е. когда не было религии, это было хорошо?

Это было обычным делом, в некотором роде нормой. Вот топаешь ты по средневековой Японии, как порядочный крестьянин с мешочком риса, а тебя самурай встречный рраз - и разрубил на две половинки. Зачем? Да просто проверить остроту меча. Самураю очень даже хорошо - он убедился, что меч острый, он дальше поехал. Ну а тебе вряд ли хорошо, конечно.

Подозреваю, что в 9-11 веках в Европе, могло произойти тоже самое.

Да конечно, кто вступится за обычного крестьянина? Феодалы были сами себе законом в своих владениях. Я пример поближе к нам по времени подобрал просто.
 
[^]
АkuMbl4
17.09.2024 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
Цитата (Ебений @ 17.09.2024 - 13:28)
Видел как-то ролик американский, два мужика беседуют. Один за религию, другой за науку.

Научник говорит, представь сейчас стереть все знания о мире, и научные и религиозные, вообще все. Через несколько тысяч лет научные труды будут плюс-минус такими же потому что законы природы не меняются, а вот про религию точно нет, потому что ее придумал человек.

Считаю это отличным аргументом.

Эх, замутить бы социальный эксперимент - государство без религии во главе всего - наука и логика.

Хер его знает что они там наговорили, "сторонники науки" тоже подчас бывают хоть стой, хоть падай, особенно на всяких телешоу. Поищи ролик "Дробышевский против священника", от там по делу, плюс оппонент-батюшка там не самый тупой (Ткачеву до него расти и расти).
 
[^]
DDDmitry
17.09.2024 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 13:33)
Цитата (Laryx @ 17.09.2024 - 09:03)
У шимпанзе уже есть вполне себе явные зачатки религий (наблюдения за киданиями камней в дупла деревьев, и за поведением при этом).

Где ты про это прочитал? Я не нашла. Сам придумал?

Цитата
В ходе наблюдений за 34 сообществами диких шимпанзе обнаружен неизвестный ранее тип «ритуализованного» поведения. На территориях четырех сообществ имеются особые деревья, в дуплах и у корней которых набросано множество камней. Как выяснилось, шимпанзе систематически колотят камнями об эти деревья, швыряются в них, забрасывают камни в дупла и расщелины между корнями. Эти действия сопровождаются специфическими «долгими криками», взъерошенной шерстью (пилоэрекцией) и другими признаками эмоционального возбуждения. Наличие или отсутствие данного поведения в сообществе шимпанзе не связано с частотой встречаемости дуплистых деревьев или доступностью камней. По-видимому, оно определяется культурной традицией. Не исключено, что эти действия представляют собой усовершенствованный вариант типичных для шимпанзе мужских демонстраций, но возможны и другие интерпретации.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16713
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх