Проектно-исследовательская работа учеников 1 класса! Треш!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЦарскийЦарь
16.11.2021 - 10:39
-1
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
ТСу предложили позаниматься со своим ребенком и тут он ахуел shum_lol.gif Оказывается, родить-то недостаточно, нихуя себе gigi.gif
 
[^]
Bizels
16.11.2021 - 10:39
5
Статус: Offline


Kein Problem

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4438
FeoDarkFeo
тут дело не в том может ребенок рассказать или нет. а в самом оформлении проекта и в требованиях к нему.
проекты по окруж миру (природоведение) спокойно делаются и рассказываются детьми начиная с 1 класса и щас.
максимум презентация попотеть заставит. но там все простым детским языком + картинки и этого достаточно. просто понятно весело.
то о чем писал тс это другое совсем. это в принципе теже простые темы в большинстве но уже с дебильным оформлением, написанные заумно для нач школы, занудно и пр. и ребенок половину из той херни не расскажет как надо. тк не поймет. выше ссылку давал уже.

Это сообщение отредактировал Bizels - 16.11.2021 - 10:41
 
[^]
YOrick
16.11.2021 - 10:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7315
Цитата (rsc @ 16.11.2021 - 10:26)
Судя по комментариям, большинство граждан уверены, что всю эту дичь придумывают учителя в свободное от работы время, ночью. Я расскажу, как это происходит, сестра педагого историк/обществознание.
Не знаю по какому времени живёт министерство образования и районные отделы, но определено не по российскому. Как правило после рабочего дня заучам и директорам начинаются сыпаться письма и задания с пометкой СРОЧНО! Сегодня! Завтра! Предоставить, провести научные работы, доклады, плакаты, эссе против коррупции! Предоставить отчёт о количестве детей играющих в компьютерные игры!
Особо не вникая, добавляя только Немедленно! Лишим премий! Иначе выговор! Все это рассылается учителям Учителя охеревая и глядя на время отправляют задания в родительские группы или пишут сами. И учителям тоже весьма интересны эти креативные люди которые придумывают забавные отчёты , веселые задания из министерства образования.
Но больше всего наверно веселят этих креативных людей родители, которые жалуются им же на учителей дающие глупые задания.

Всё так, поэтому на мой взгляд вежливо и молчаливо игнорировать все эти задания - самая правильная тактика.
Учительнице я вежливо отвечал, что и так устал на работе и не буду делать с первоклассником доклад по валютам разных стран.
А в роно меня и не вызывали, но им точно так же ответил бы.
 
[^]
СССРник
16.11.2021 - 10:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2229
Слава богу я своих уже отучил. Но помню этот школьный бред, как будто вчера было.
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2021 - 10:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Sadeid @ 16.11.2021 - 10:27)
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2021 - 10:07)
Цитата (AlHighlander @ 16.11.2021 - 10:01)
Цитата (RusBalt @ 15.11.2021 - 19:06)
Намедни, в электронный журнал наших детей прилетело сообщение от нашего классного руководителя. "Уважаемые родители! Направляю материал для подготовки проектных, исследовательских работ. Если у Вас возникают вопросы, пишите мне в элжур. ___ С уважением, Юлия В... и приложение 2 файлов.
Представляю Вашему вниманию требования к проекту- Прошу заметить, это для ученика 1 класса,  которые еще и азбуку только изучают 1 часть:

Да ладно вам: всё-равно родители будут друг перед другом выёбываться и делать за своё чадо, в лучшем случае, а скорее всего отдадут дезигнеру или ещё кому.

В детском саду конкурс рисунков. Моё чадо мужественно рисует весь вечер и приносит "шедевр Пикассо". Потом мы вместе, с открытыми ртами, рассматриваем картины профессиональных художников, которых наняли родители, чтобы выебнуться своим ребёнком: мой-то, смотрите как рисует, а?

Во-во...

Хоть убейте, но, как человек, поработавший годы в школе, скажу - не может обычный ребёнок в 7 лет самостоятельно забабахать проект на тему "Плесень проклятая и благословенная". dont.gif Средний даже синоним к слову "благословенный" не найдёт.

Если папа накаляет - смысл такого времяпровождения?

Смысл в том, чтобы родители учили детей навыкам, которые им в будущем пиздец как понадобятся. Эти дети потом на работе членораздельно, разумно, аргументированно умеют доносить мысль, доказывать свою точку зрения и в пять минут донести специфический материал до не имеющих профильного образования топ-менеджеров, показав экономическую эффективность предлагаемых мероприятий и целесообразность, а не как сейчас пятидесятилетние мужики на работу приходят устраиваться с женой, потому что там расписываться надо, а он только разводной ключ в руках умеет держать.

Да кто против??? Но не в 7 лет же!

Повторюсь для тугодумов. Как учитель. Не может средний ребенок в 6-7 лет вести исследовательские проекты. В силу псих. особенностей возраста.

Я поработал в школе начале 2000-х и в конце 2010-х. Разница - налицо.

Современные дети хуже читают, хуже развито абстрактное и пространственное мышление, уже кругозор.

Дитё 2020 г., правда, может слепить из говна и палок "проект", натырив его из инета.

Но при этом провести простейший анализ текста - проблема.
Ответить письменно на вопрос, не имея вариантов ответов - катастрофа.

Знает до фига фактуры, но не может эти данные систематизировать. Отлично, когда дитё знает ФИО командующих РККА под Москвой, хуже то, что не в состоянии пояснить в чём значение битву за Москву и что было после неё.
 
[^]
murla
16.11.2021 - 10:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
FeoDarkFeo
Цитата
Сегодняшние Родители почему-то считают своих детей по умолчанию умственно неполноценными


Как раз наоборот! На них кладут ... потому что "мой - самый умный - сам разберётся!" и "Я не учитель, пусть он занимается".

Есть даже офигительная юмореска на эту тему. Настолько "смешная", что аж рыдать хочется!
 
[^]
Werwolf33
16.11.2021 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3945
Я в этом возрасте только поделки из желудей делал.
 
[^]
RM17
16.11.2021 - 10:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (IR145 @ 15.11.2021 - 19:17)
Цитата
202. Что мы знаем о грибах?

Что иногда учителя в них не разбираются. Жрут, что попало, а потом такие задания дают.

Дык вот же разгадка:
115. Возможна ли жизнь без колёс?
Автор этой хуеты явно упрлся.
 
[^]
Squeezer
16.11.2021 - 10:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.17
Сообщений: 1426
Цитата (FeoDarkFeo @ 16.11.2021 - 10:09)
Комментарии и эта тема в целом, доказывают важность разделения учеников по успеваемости. Если ребёнок не умеет читать и писать к 1 классу, значит класс целиком и полностью должен быть сформирован из таких учеников. Если ребёнок в 1 классе не может рассказать о своём питомца (если он есть) и о кормлении птиц зимой, то учеников с подобной успеваемостью нужно обучать отдельно от учеников, которые могут рассказать о скарификации семян и о грунте для лучшего выхода бобов (пламенный привет огородникам, цветоводам, всем тем, 4то растит на подоконниках зелень/перцы, балуется выращиванием лимонов/авокадо и др).
К сожалению, родители, особенно яжебати и яжемати будут рвать жопы и закидывать жалобами все инстанции, включая прокуратуру и спортлото, если их чадо определят в класс для отстающих учеников. А попав в класс, в котором ученики запросто рассказывают о женских костюмах народностей РФ, пользе и вреде соли/сахара/леденцов/мороженного; о Польше мытья мытья рук/фруктов/овощей; яжебати и яжемати будут вопить о том, что это задание слишком сложно для понимания их дитёночком.

Да здравствует конституциональная сегрегация! Долой начальную школу!
Именно так звучат ваши выводы.
При этом вы яростно топите против куар-кода, я прав?
 
[^]
Partizanchik
16.11.2021 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 2056
может там нолик забыли приписать в классе, не 1-ый класс, а 10-ый? так было бы понятнее
 
[^]
murla
16.11.2021 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
Squeezer
Цитата
Да здравствует конституциональная сегрегация! Долой начальную школу!
Именно так звучат ваши выводы.
При этом вы яростно топите против куар-кода, я прав?


Глядя со стороны, каждый человек многогранно противоречив!
 
[^]
Sadeid
16.11.2021 - 10:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата
Да кто против??? Но не в 7 лет же!

Не только в 7, но и в пять. У меня брательник с шестилетнего возраста любую свою просьбу оформлял в виде аргументации целесообразности. У нас почти 20 лет разницы и если он хотел что-то, то должен был обосновать. И к каждой просьбе он готовился, потому что знал, что обосновав он получит, чего хочет. Он смог обосновать дорогой джойстик для игр, сопоставив ТТХ с боле дешевым аналогом, приведя примеры различий и разумные доводы. Он неделю готовился, изучал материал и на выходе получил джойстик за дорого, фирменный. Не смог обосновать айфон, хотя пытался, но аргументации не хватило, зато со второй попытки обосновал модель от сяоми, которую сам выбрал, тоже ни разу не дешево, но аргментированно доказал, что она ему больше подойдёт под его задачи, нежели более дешевая. И это всё с детства. Сегодня он учится в одном из лучших вузов страны на повышенной стипендии. Завтра он будет руководить вашими детьми.
 
[^]
murla
16.11.2021 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
Цитата (Partizanchik @ 16.11.2021 - 10:48)
может там нолик забыли приписать в классе, не 1-ый класс, а 10-ый? так было бы понятнее

Похоже на то.
 
[^]
ПростоОН
16.11.2021 - 10:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 347
получив такое задание - работа учреждения, где работают родители практически выключена из работы ..... так сказать смотр исследовательских работ родителей ...
 
[^]
ss1971
16.11.2021 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (murla @ 16.11.2021 - 10:19)
Цитата (KaZibYla @ 15.11.2021 - 19:15)
вспоминая своих однокурсников - на 3м курсе не только лишь все могли смотреть в завтрашний день. А тут 1 класс)) смешно. опять родителям и руководителю отдуваться? сколько процентов 7леток смогут это сделать?

Какие вы все недалёкие! gentel.gif

Любому понятно, что
- тему будет выбирать ребёнок,
- материал искать будут родители,
- рожать работу будут родители,
- на ватмане xеpачить будут родители,
...

Но "защищать" эту работу будет ребёнок!
Значит ему надо всё разжевать и объяснить так чтобы ОН ПОНЯЛ.


Идея крутая, если бы это не было перекладыванием обязанностей с больной головы на здоровую со специалиста на тупых родителей.
(и это не оскорбление а констатация очевидного факта)
И опять но: у любого родителя бесконечно больше заинтересованности, в сравнении с одним учителем на 30 спиногрызов!
И времени у родителей минимум в 50 раз больше (на каждого ребёнка).

Угадайте, у кого результат будет лучше? А для ребёнка больше пользы от чьей работы будет?! spy.gif

Так что, не всё так однозначно! ©

даа...
родители которые отработали по 8 часов а возможно и больше. родители у которых и чадо может быть не одно. родители которые ещё должны накормить и поесть сами. отвезти привезти в школу и секции тоже время. уж не говорю что у родителей ещё и свои родители есть которым и помочь надо и пообщаться хотябы минимально. и они должны выспаться перед следующим бешеным днём чтобы сохранить хотябы видимость психического здоровья уж про развлечения просто молчу. а еблан которому за это деньги платят за полный рабочий день на уроке обьявляет "так дети открываем учебнички и читаем со страницы 15 по 18 потом контрольная по вчерашней теме" и сидит ноготочки полирует. я понимаю что ему платят полторы минималки но тогда вообще нечего детей в школу таскать хотя это ещё хуже - детей дома не оставишь и даже работать не получиться...

сам недавно помогал родственникам математику перед оге или как там эта хуета называется подтянуть. у детей ветер в голове. не ветер а ураган. даешь тему задачи решаются на раз всех видов казалось бы ура тема усвоена а вот хуй там -через неделю даёшь те же задачи - как бараны на новые ворота пяляться. то есть они не то что знаний не имеют они и учиться не умеют.

ребёнок сам должен учиться сам должен запоминать. если за него всё родители будут делать а ему только вызубрить и прочитать на выходе будет имбецил.
 
[^]
murla
16.11.2021 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
Sadeid
Цитата
Сегодня он учится в одном из лучших вузов страны на повышенной стипендии. Завтра он будет руководить вашими детьми.


lol.gif
Умный, говорите? Ну-ну!!!

Это сообщение отредактировал murla - 16.11.2021 - 10:54
 
[^]
FeoDarkFeo
16.11.2021 - 10:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 812
Цитата (Squeezer @ 16.11.2021 - 10:45)
Цитата (FeoDarkFeo @ 16.11.2021 - 10:09)
Комментарии и эта тема в целом, доказывают важность разделения учеников по успеваемости. Если ребёнок не умеет читать и писать к 1 классу, значит класс целиком и полностью должен быть сформирован из таких учеников. Если ребёнок в 1 классе не может рассказать о своём питомца (если он есть) и о кормлении птиц зимой, то учеников с подобной успеваемостью нужно обучать отдельно от учеников, которые могут рассказать о скарификации семян и о грунте для лучшего выхода бобов (пламенный привет огородникам, цветоводам, всем тем, 4то растит на подоконниках зелень/перцы, балуется выращиванием лимонов/авокадо и др).
К сожалению, родители, особенно яжебати и яжемати будут рвать жопы и закидывать жалобами все инстанции, включая прокуратуру и спортлото, если их чадо определят в класс для отстающих учеников. А попав в класс, в котором ученики запросто рассказывают о женских костюмах народностей РФ,  пользе и вреде соли/сахара/леденцов/мороженного; о Польше мытья мытья рук/фруктов/овощей; яжебати и яжемати будут вопить о том, что это задание слишком сложно для понимания их дитёночком.

Да здравствует конституциональная сегрегация! Долой начальную школу!
Именно так звучат ваши выводы.
При этом вы яростно топите против куар-кода, я прав?

Долой инклюзивное образование!
Если ребёнок не умеет читать и писать к 1 классу, значит класс формируется исключительно из таких учеников, потому, что детям, которые уже умеют читать, писать, считать, в этом классе, как минимум, в течении 2 четвертей делать нечего.
Если ребёнок на ура разбирается в тиктокерах, бакуганах, диких скричерах и др, но гербарии за него собирает мама и делает уроки за него тоже она, а папа с горящем седалищем, пляшет бамболейо на ЯП, в родительском чате и собрании, то такому ребёнку так же место в классе с детьми, где родители представляют определённый контингент.
Туда же детей всех родителей, которые считают, что школьная программа слишком сложная для понимания их ребёнком.
 
[^]
Dikon10
16.11.2021 - 10:59
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 442
Техзадание шикарно. я пропустил тот момент, когда знания передаются в школьников как в "Матрице" по кабелю?

"Регламент, алгоритм и гипотеза" в первом классе...
 
[^]
deAmalfy
16.11.2021 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 3550
Цитата (RusBalt @ 15.11.2021 - 19:11)
Я не понимаю! Сможет ли ребенок 8 лет понять, объяснить и написать такое??
Как я понимаю нас готовят к самообразованию детей.

8 лет в первом класс? Второгодник что ли?

Эх, меня бы в первый класс с нынешними мозгами, я бы им подакладывал...
 
[^]
КОРОВКИН
16.11.2021 - 11:06
2
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Нам в детском садике дали к изучению:
"Всеобщая декларация прав человека" (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10.12.1948)
и
Декларация прав ребенка
Принята резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 года

изучаем, готовим доклад
 
[^]
murla
16.11.2021 - 11:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
ss1971
Цитата
ребёнок сам должен учиться

Xyй там! Вы в корне не правы!!!
Ребёнка сначала надо научить учиться. Чем , собственно, и должна заниматься начальная школа.

Это сообщение отредактировал murla - 16.11.2021 - 11:08
 
[^]
Basrasg
16.11.2021 - 11:07
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 816
Цитата (monk657 @ 16.11.2021 - 09:32)
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2021 - 09:20)

Всё вы правильно говорите. Но тут речь о целесообразности "проекта", когда дитё только читать научилось, а его заставляют научный проект готовить.

С такими требованиями явно проект будет делать мама с папой. Вам как учитель в прошлом говорю.

Конечно, можно и медведя на мотоцикле выучить ездить. Вопрос в - целесообразности такой езды. Вот и научный проект в 1 классе такое же - вроде красиво, куча времени потрачено, но КПД езды - околонулевой.

Так и фишка в том, чтобы дитё начало воспринимать большой поток данных, умело работать с ним, по-возможности анализировать и делать выводы. Это не косолапый на велике, это другое.
Научить ребенка воспринимать информацию, обрабатывать и анализировать, + делать выводы. Вот к чему все это. Если он научиться делать это, то потом ему будет намного проще. И информации ща льют нам, только ухи подставляй.

Вы в своем уме? Воспринимать информацию нужно учить постепенно. В 6-8 лет мозг ещё развивается, а ему ужу вузовские требования выкатываете
 
[^]
UPman
16.11.2021 - 11:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13619
Цитата (KaZibYla @ 15.11.2021 - 19:15)
вспоминая своих однокурсников - на 3м курсе не только лишь все могли смотреть в завтрашний день. А тут 1 класс)) смешно. опять родителям и руководителю отдуваться? сколько процентов 7леток смогут это сделать?

каких нах семилеток?
сколько процентов родителей!
не более 1...2%!
в минобре совсем ёбнулись головой апстену
 
[^]
Sadeid
16.11.2021 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (Basrasg @ 16.11.2021 - 11:07)
Цитата (monk657 @ 16.11.2021 - 09:32)
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2021 - 09:20)

Всё вы правильно говорите. Но тут речь о целесообразности "проекта", когда дитё только читать научилось, а его заставляют научный проект готовить.

С такими требованиями явно проект будет делать мама с папой. Вам как учитель в прошлом говорю.

Конечно, можно и медведя на мотоцикле выучить ездить. Вопрос в - целесообразности такой езды. Вот и научный проект в 1 классе такое же - вроде красиво, куча времени потрачено, но КПД езды - околонулевой.

Так и фишка в том, чтобы дитё начало воспринимать большой поток данных, умело работать с ним, по-возможности анализировать и делать выводы. Это не косолапый на велике, это другое.
Научить ребенка воспринимать информацию, обрабатывать и анализировать, + делать выводы. Вот к чему все это. Если он научиться делать это, то потом ему будет намного проще. И информации ща льют нам, только ухи подставляй.

Вы в своем уме? Воспринимать информацию нужно учить постепенно. В 6-8 лет мозг ещё развивается, а ему ужу вузовские требования выкатываете

А во сколько лет у Вас перестал развиваться мозг и пришло время Вас учить? lol.gif
 
[^]
Dikon10
16.11.2021 - 11:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 442
Цитата (FeoDarkFeo @ 16.11.2021 - 10:58)
Цитата (Squeezer @ 16.11.2021 - 10:45)
Цитата (FeoDarkFeo @ 16.11.2021 - 10:09)
Комментарии и эта тема в целом, доказывают важность разделения учеников по успеваемости. Если ребёнок не умеет читать и писать к 1 классу, значит класс целиком и полностью должен быть сформирован из таких учеников. Если ребёнок в 1 классе не может рассказать о своём питомца (если он есть) и о кормлении птиц зимой, то учеников с подобной успеваемостью нужно обучать отдельно от учеников, которые могут рассказать о скарификации семян и о грунте для лучшего выхода бобов (пламенный привет огородникам, цветоводам, всем тем, 4то растит на подоконниках зелень/перцы, балуется выращиванием лимонов/авокадо и др).
К сожалению, родители, особенно яжебати и яжемати будут рвать жопы и закидывать жалобами все инстанции, включая прокуратуру и спортлото, если их чадо определят в класс для отстающих учеников. А попав в класс, в котором ученики запросто рассказывают о женских костюмах народностей РФ,  пользе и вреде соли/сахара/леденцов/мороженного; о Польше мытья мытья рук/фруктов/овощей; яжебати и яжемати будут вопить о том, что это задание слишком сложно для понимания их дитёночком.

Да здравствует конституциональная сегрегация! Долой начальную школу!
Именно так звучат ваши выводы.
При этом вы яростно топите против куар-кода, я прав?

Долой инклюзивное образование!
Если ребёнок не умеет читать и писать к 1 классу, значит класс формируется исключительно из таких учеников, потому, что детям, которые уже умеют читать, писать, считать, в этом классе, как минимум, в течении 2 четвертей делать нечего.
Если ребёнок на ура разбирается в тиктокерах, бакуганах, диких скричерах и др, но гербарии за него собирает мама и делает уроки за него тоже она, а папа с горящем седалищем, пляшет бамболейо на ЯП, в родительском чате и собрании, то такому ребёнку так же место в классе с детьми, где родители представляют определённый контингент.
Туда же детей всех родителей, которые считают, что школьная программа слишком сложная для понимания их ребёнком.

Программа излишне формализованная,не? Да и потом, не все ли равно, какие оценки в школе, какая успеваемость? Задача сего института подготовить ребенка к дальнейшей жизни, социализировать. А общий уровень знаний/эрудиции, грамотность- имхо шаблонный школьный подход гарантировать не может. Тут больше от родителей зависит.

А это маниакальное желание некоторых родителей загнать своих детей на дополнительные курсы... Оставьте детям время на саморазвитие. Я в свои 90-е, школьные годы много читал. О чем сейчас не жалею. В отличие от одноклассников с "музыкалка, художкаи прочее".
Вот через 20 лет не оказалось у нас в классе художников, лингвистов или композиторов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34101
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх