Религия и Наука

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Olegolos
18.11.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1979
Цитата (Alexeykov @ 18.11.2020 - 12:51)
Атеист не говорит что бога нет.
Атеист утверждает что нет никаких оснований полагать что бог есть.
Этим он отличается от агностика, который утверждает что нет никаких оснований полагать что бога нет.
Ну а верующие, они просто верят в своего бога.

А как тогда назвать человека, который полагает, что Бога нет?
 
[^]
Alexeykov
18.11.2020 - 13:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13098
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:43)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:09)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:49)

А вожак стаи ВСЕГДА сам добывал еду? В человеческом обществе нельзя есть чужую еду только после покупки или подарка. Вожак стаи спрашивает у того кто ДОБЫЛ еду разрешение есть? Или берет себе самое лучшее по праву сильного? И уверяю вас если вожак ОЧЕНЬ голоден он отберет еду у слабого хотя владельцем будет слабый.

Ваша церковная иерархия очень точно описана вами.
Наверху стоит(сидит) вожак-Гундяев, который сам еду себе не добывает, но успешно отбирает у нижестоящих иерархов, которые так-же терроризируют нижние сословия.
А самые низшие и слабые объедают самых низащищенных. Свою паству.

Просто шикарно вы описали суть религии. bravo.gif

Гундяев бегает по иерархам и силой забирает у них еду, а те бегают и делают тоже самое с людьми . Забавно. А интересно если иерарха не захочет отдать Гундяев его покусает?

Нет, просто отстранит от кормушки и посадит более лояльного.
 
[^]
Crash71
18.11.2020 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5721
Цитата (ПешийХод @ 18.11.2020 - 08:53)
Цитата (фумигатор @ 17.11.2020 - 19:48)
Когда красноармейцы скидывали очередного попа с колокольни, он летел и думал: ничего, ничего, придет наша власть, мы ещё всем дадим просраться.

А мне кажется, он думал: - За что...??? Я ж тебя крестил...

Вот так, видимо, крестил pray.gif

 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:00)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 12:54)

То есть до религии человечество выживало с помощью этих моделей поведения, притом успешно, но тут пришла религия

Успешно, но на уровне первобытного стада.
С развитием же религий развивается и увеличивается общество, религии регулируют социальные отношения. Неандертальцы не были религиозны и так и вымерли на уровне первобытных племен.
Религиозные кроманьонцы, мы то есть, пришли к империям.

Это все верно, вера когда-то имела важное значение, вплоть до помощи нищим, давала образование и была социальным лифтом. Но сейчас вера по сути не нужна в том объеме, в котором она насаждается. Это устаревший инструмент, особенно на фоне того, что механизмы управления ушли далеко вперед. Разве может церковная пропаганда противостоять тем, что используется в интернете или рекламе? По этому не совсем понятно, на какой хрен наше правительство поддерживает данный инструмент управления. Дорого и не эффективно.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.11.2020 - 13:09
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:09
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:00)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 12:54)

То есть до религии человечество выживало с помощью этих моделей поведения, притом успешно, но тут пришла религия

Успешно, но на уровне первобытного стада.

Какие доказательства того, что это первобытное стадо не переросло бы в полноценное социальное общество?
Цитата
С развитием же религий развивается и увеличивается общество, религии регулируют социальные отношения. Неандертальцы не были религиозны и так и вымерли на уровне первобытных племен.
Религиозные кроманьонцы, мы то есть, пришли к империям.

На момент существования неандертальцев у кроманьонцев ещее не было христианства.
Да и империи образовались не благодаря христианству, а без него (Римская в пример).
Вы начали выдавать полнейшую чушь, уважаемый
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 13:07)
Разве может церковная пропаганда противостоять тем, что используется в интернете или рекламе? По этому не совсем понятно, на какой хрен наше правительство поддерживает данный инструмент управления.

Потому что он рабочий.
Предложите альтернативу.
Неужели не видно, что чем атеистичнее социум, тем больше в нем девиаций. Отклонений, сексуальных, моральных и прочих. Надеюсь не будут отрицать очевидное?
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:09)

На момент существования неандертальцев у кроманьонцев ещее не было христианства.
Да и империи образовались не благодаря христианству, а без него (Римская в пример).
Вы начали выдавать полнейшую чушь, уважаемый

Речь не о конкретном христианстве, а о религии вообще. Христианство это уже следующая ступень развития. Вы же не будете отрицать, что вся современная цивилизация христианская и вышла из Европы?
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:14
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:10)
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 13:07)
Разве может церковная пропаганда противостоять тем, что используется в интернете или рекламе? По этому не совсем понятно, на какой хрен наше правительство поддерживает данный инструмент управления.

Потому что он рабочий.
Предложите альтернативу.
Неужели не видно, что чем атеистичнее социум, тем больше в нем девиаций. Отклонений, сексуальных, моральных и прочих. Надеюсь не будут отрицать очевидное?

Да вы что? В Китае много отклонений? Почти нет
А почему в сплошь христианской США, где верующих более 70% этих девиаций хватает?

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 18.11.2020 - 13:17
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:15
-2
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:13)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:09)

На момент существования неандертальцев у кроманьонцев ещее не было христианства.
Да и империи образовались не благодаря христианству, а без него (Римская в пример).
Вы начали выдавать полнейшую чушь, уважаемый

Речь не о конкретном христианстве, а о религии вообще. Христианство это уже следующая ступень развития. Вы же не будете отрицать, что вся современная цивилизация христианская и вышла из Европы?

Буду. Японцы и китайцы не дадут соврать.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:14)

Да вы что? В Китае много отклонений?
А почему в сплошь христианской США, где верующих более 70% этих девиаций хватает?

Китай не знаю, в Японии например очень много.
В Китае сильно подозреваю как в СССР -не было секса, маньяков и прочих ужасов капитализьма. Официально само собой.

США да и Европа по сути, не христианские, а пост христианские страны.
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:10)
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 13:07)
Разве может церковная пропаганда противостоять тем, что используется в интернете или рекламе? По этому не совсем понятно, на какой хрен наше правительство поддерживает данный инструмент управления.

Потому что он рабочий.
Предложите альтернативу.
Неужели не видно, что чем атеистичнее социум, тем больше в нем девиаций. Отклонений, сексуальных, моральных и прочих. Надеюсь не будут отрицать очевидное?

Альтернатива, научный подход к управлению и изучение психологии. Что касается атеистичного социума, то с какого хрена, атеистичный социум приводил к моральным отклонениям? О каком очевидном идет речь? Твое утверждение не очевидно, поскольку ты не потрудился привести факты как минимум. Вот я атеист, какие сексуальные, моральные и прочие нормы у меня подверглись отклонениям? Религия ни кому не мешает насиловать, убивать и быть подлецами. Более того, именно религия, позволяет отмолить грехи, а потому, очевидно, что атеизм налагает на принявшего его дополнительные нормы марали. Это видно хотя бы по тому, как относились к аморальному поведению в советском атеистическом государстве. Так что не нужно врать о особой моральности верующих, поскольку именно безбожники придя к власти, дали права женщине и сделали все, чтобы избавить ее от необходимости торговать своим телом.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.11.2020 - 13:26
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:18)


США да и Европа по сути, не христианские, а пост христианские страны.

Что значит "пост христианские" и чем они отличаются от христианских?
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:15)

Буду. Японцы и китайцы не дадут соврать.

Индусов еще забыли.
Они тоже вышли на политическую сцену уже в постхристианскую эпоху.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:25
-1
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:23)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:15)

Буду. Японцы и китайцы не дадут соврать.

Индусов еще забыли.
Они тоже вышли на политическую сцену уже в постхристианскую эпоху.

Так у них вполне себе индуизм, который легко может посоревноваться с христианством. А по долгожительству так еще и обойдет.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 13:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (RM17 @ 18.11.2020 - 12:23)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 11:41)
Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?

Согласно постулатов логики, доказывать отсутствия не нужно. Нужно доказывать наличие.

То есть согласно логике доказать свою правоту атеист не может? Вот верующий может в принципе доказать свои слова, а атеист всегда пустобрех?
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 13:20)

Альтернатива, научный подход к управлению и изучение психологии. Что касается атеистичного социума, то с какого хрена, атеистичный социум приводил к моральным отклонениям? О каком очевидном идет речь? Твое утверждение не очевидно, поскольку ты не потрудился привести факты как минимум. Вот я атеист, какие сексуальные, моральны и прочие нормы у меня подверглись отклонениям? Религия не кому не мешает насиловать, убивать и быть подлецами. Более того, именно религия, позволяет отмолить грехи, а потому, очевидно, что атеизм налагает на принявшего его дополнительные нормы марали. Это видно хотя бы по тому, как относились к аморальному поведению в советском атеистическом государстве. Так что не нужно врать о особой моральности верующих, поскольку именно безбожники придя к власти, дали права женщине и сделали все, чтобы избавить ее от необходимости торговать своим телом.

Вы не понимаете, что это вода?
Конкретики у вас нет и быть не может.
Все что есть эмоции и пресловутая женская логика - неполная индукция.

Мы не роботы, всегда есть отклонения от нормы. Тут речь о средней температуре по больнице.
Детский сад. Я не убиваю и значит религия не нужна.
Речь о социуме, все гораздо сложнее, чем вы можете себе представить.
 
[^]
kurtosis
18.11.2020 - 13:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 19:13)
Вы же не будете отрицать, что вся современная цивилизация христианская и вышла из Европы?

Китай и Индия напряглись
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:25)

Так у них вполне себе индуизм, который легко может посоревноваться с христианством. А по долгожительству так еще и обойдет.

Так о том и речь, христианство эффективнее.
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 13:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 12:31)
Цитата (Jiaiiata @ 18.11.2020 - 12:05)
я хуею фанатиков набежало...
вы ебанулись совсем?
и нахуя с ними спорить?
таким же образом можно ветер веником разгонять, нет у них мозга, не пытайтесь даже

Вот тут полностью не соглашусь, мозг есть у самого глупого фанатика атеизма, и спорить с ними надо именно для того что бы они попытались его использовать.

А почему мозг верующие не используют?
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 13:32
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 12:16)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:44)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:37)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:01)

Извините, а преподавание астрономии или изучение теории происхождения видов  Дарвина или палеонтологии по вашему тоже пропаганда атеизма?
Ведь они полностью опровергают религиозную картину мира.

Я прошу прошение, а чем Дарвин опровергает ПОЛНОСТЬЮ религиозную картину мира? Дарвин опровергает один незначительный постулат (происхождение человека) и очень сильно подтверждает очень важный постулат (человек рождается в грехе). Почему вы решили что эти научные исследование как-то влияют на религию? Задачи религии очень далеки от астрономии и палеонтологии.

При чем тут задачи религии?

Я про религиозную картину мира, по которой Земля, небо, Солнце, звезды, люди и животные были созданы 6000 лет назад уже сразу такими какие они есть сейчас.

Перечисленные мною дисциплины эту картину опровергают напрочь.

Еще раз, все перечисленные вами вещи опровергаю некие, не важные, второстепенные моменты в религии. Это вы УВЕРОВАЛИ что "картина мира, по которой Земля, небо, Солнце, звезды, люди и животные были созданы 6000 лет назад уже сразу такими какие они есть сейчас." и есть ПОЛНАЯ религиозная картина мира. Так с точки зрения религии создание человека Земли и т.д. очень вторичны, она решает другие вопросы. Мало того вы должны были заметить что я сам использую теорию Дарвина для доказательства НЕОБХОДИМОСТИ религии. Представьте вы продаете машину и пишите в объявление машина модель, год выпуска, сколько прошла, кучю другой технической информации и цвет зелены. Приходит покупатель и говорит вы меня обманули неверным объявлением она не зеленая а салатная, возместите мне моральный ущерб отдав машину бесплатно. вот так и вы выдернули из религии некие второстепенные вещи и кричите ПОЛНОСТЬЮ опроверг оную.

Ок.
Покажите мне дополненный, пересмотренный и исправленный под современную картину мира "Наиновейший Завет".

Нет такого?

Значит церковь не изменила своего взгляда на мир.
Да что там говорить, на нормальный календарь до сих пор не могут перейти, не говоря уже что косяк с тем что от рождества до пасхи каждый год разные промежутки не могут пофиксить.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:32
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:30)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:25)

Так у них вполне себе индуизм, который легко может посоревноваться с христианством. А по долгожительству так еще и обойдет.

Так о том и речь, христианство эффективнее.

А атеизм, судя по СССР, Китаю и другим странам, с преобладающим количеством атеистов получается еще эффективнее.
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 13:27)
Цитата (RM17 @ 18.11.2020 - 12:23)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 11:41)
Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?

Согласно постулатов логики, доказывать отсутствия не нужно. Нужно доказывать наличие.

То есть согласно логике доказать свою правоту атеист не может? Вот верующий может в принципе доказать свои слова, а атеист всегда пустобрех?

Атеист легко может доказать свою правоту, поскольку он основывается на научном методе, когда чего-то нет, до тех пор пока не доказано его наличие. Данный подход единственно правильный, поскольку доказать отсутствие чего-то невозможно в принципе. По этому доказательство отсутствия бога никто не может привести, да оно и не нужно, поскольку, нет того, наличие чего не доказано. У верующих же подход не логичный, поскольку требуя доказательства отсутствия бога им придется доказывать, что он не педик, например. Стоит только начать, как это приведет ко множеству проблем для верующих, которым придется доказывать что их бог вообще заслуживает уважения и за пределами библии не вел себя непристойно. Попробуй докажи, то, свидетельства чему нет. Если мы основываемся на чистой вере, то почему не верить, что Христос не мажор, который подставил кучу людей, включая иуду, чтобы поиграть в жертву, при этом сама игра ни чем ему не грозила и шла по его сценарию?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.11.2020 - 13:42
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 13:36
-1
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 13:27)
Цитата (RM17 @ 18.11.2020 - 12:23)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 11:41)
Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?

Согласно постулатов логики, доказывать отсутствия не нужно. Нужно доказывать наличие.

То есть согласно логике доказать свою правоту атеист не может? Вот верующий может в принципе доказать свои слова, а атеист всегда пустобрех?

Ну если может, что ж до сих пор не докажет существование бога?
Все доказательства верующих это "самонемогло", "не могло же возникнуть случайно!" или "верую, что бог есть!"
Это доказательства что ли? И почему не один ученый не принимает такие доказательства? Вопрос риторический.
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 13:36
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 12:22)

А часто иерархи собираются и пробуют на силу Гундяева? Ведь наверняка он ослаб и есть более сильные которые метят на его место. Ваш пример смешон действия церкви определены правилами принятыми в оной а эти правила вылизывались столетиями. а в стае есть один закон закон силы, кто сильней тот и вожак. Тем человек и отличается он хочет украсть, он хочет силой взять но ему в голову вбиты куча моральных ограничений .

Боятся пробовать.
Хотя примеры попыток переворота известны.
Уверен и вы про них знаете.
Боятся потому что Гундяева хранят не "законы вылизанные столетия", а придворные его подлизы делают всё что-бы не допустить смены строя. Иначе ведь их тоже турнт вслед за патриархом. Это логика, которую вы постичь так и не сумели.
Неужели вы уверены что Гундяев стал патриархом только потому что он лучший из попов? shum_lol.gif
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:32)

А атеизм, судя по СССР, Китаю и другим странам, с преобладающим количеством атеистов получается еще эффективнее.

Где сейчас СССР?
По другим странам о том и речь, чем больше преобладает атеизм, тем большее влияние имеют ЛГБТ, БЛМ, радфем и т.п. И тем больше заметно вырождение и соответственно иммиграция со всеми вытекающими.
Азиаты. Хотел назвать паразитированием, но это неверно. Скорее то что происходит это симбиоз, с постепенным развитием одного симбионта в самостоятельную единицу, в виду деградации второй части.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 18.11.2020 - 13:44
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17337
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх