Религия и Наука

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 11:38
-1
Статус: Online


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:23)
Цитата (FRАGMENT @ 17.11.2020 - 20:57)
вот

а есть живые примеры из реальной, не исторической жизни, когда твой православный знакомый начал творить зло по настоянию священника?

Есть реальный пример, когда сам православный священник творил зло, а именно насиловал детей https://news.rambler.ru/other/43287190-baty...detey-v-altare/
Чему мог научить такой священник?
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 11:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:31)

Какие то странные у вас собачки случаем не мутанты из Чернобыля? И не надо лгать вожак не может ВСЕГДА добывать пища сам, тем более в условия жизни рядом с человеком. Бездомные собаки добывают пищу в основном попрошайничеством или на помойками, ну нет для них в современных условиях на кого охотиться . И еще раз вы не путайте не укради и ВЫЖИВАНИЕ в стае. Это разные вещи в стае в принципе невозможно заниматься сельским хозяйством. Вы можете себе представить обезьяну которая нашла яблоко и спрашивает а чье это яблоко? А человеку вбивают ищи хозяина яблока и только потом ешь или делись с другим.

Собачки, как собаки. Даже в помоешной стае собак вожак всегда первым подает пример в случае опасности, нападает или убегает, тем самым спасая стаю. И он никогда всю еду не съест один, это инстинкт, не будет стаи, погибнет и вожак. Он больше делает, больше и получает - это нормально.
 
[^]
Olegolos
18.11.2020 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1979
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 10:52)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 10:47)
Можно ли считать атеизм религией, так как он основан на вере в неверие?

Нет нельзя. Атеизм это неверие. Неверие в пустые бездоказательные слова.

Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:24)

Как она их гасит -мы видим на многочисленных примерах выше.


Ну извините уж, это не сферическое общество в вакууме, а реальная жизнь.
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:24)
А это еще к чему? Или вот каждый верующий отдает последний кусок хлеба и уступает место в шлюпке?
Вас куда то не туда понесло.

Нет, но она учит этому.
Возьмем христианство. Почему современная цивилизация вышла из него.
Потому что самая успешная программа.

Был или не был Христос, это вопрос отдельной темы.
Суть сейчас не в этом.

Суть в том, что создана модель успешного подчинения инстинктов.
Инстинкты нас толкают верх по социальной лестнице. Модель думаю не будете отрицать - как в курятнике: насри на нижнего, клюнь ближнего и лезь наверх.

Христос же дал другую модель. Он Бог, но он жертвует всем, включая жизнь ради других.
Т.е. показал, чтобы подняться по социальным ступенях максимально высоко, на один уровень с ним, достаточно делать все ради блага других людей.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 18.11.2020 - 11:46
 
[^]
acheron
18.11.2020 - 11:42
0
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
Цитата (Амариллис @ 17.11.2020 - 20:13)
Цитата
Всё просто: нашей власти не нужны умные, образованные граждане. Ими рулить трудно. Не то, что стадом имбецильных баранов. Религия, в принципе, и придумана для управления.

Правление короля франков, Хлодвига, тесно переплетено с христианской церковью, и можно привести много интересных примеров того, как он использова церковь в своих целях.
Хлодвиг и христианская церковь кратко:
Началась эта история с того, что Хлодвиг и три тысячи его воинов приняли христианство в Реймсе, дав пример другим франкам и вообще народам Европы.
Для Хлодвига это было важно – все его поступки, даже не очень хорошие, получали одобрение церкви, которая внушала народу, что он все делает правильно, и вообще перечить королю не стоит. В то же время это оказывалось выгодно и для церкви – Хлодвиг начал строительство храмов по всей своей территории и отложил церкви большую часть своих богатств.
Все старые грехи Хлодвига, а их было немало, он ведь был захватчиком, были отпущены церковью. При этом следует отметить двойные стандарты церкви. Убийство она считала грехом, но первое, что церковь посоветовала Хлодвигу – расправиться арианами, которые чем-то ей не нравились. Ариан она посчитала еретиками и потребовала у Хлодвига уничтожить целый народ.
Так этот союз и продолжал жить – Хлодвиг занимался убийствами и истреблениями целых народов, при этом церковь благословила это, и твердила, что это все правильно, и Хлодвиг совершает обращение народа в христианство. А он, в свою очередь, делился с церковью награбленным.
Хлодвиг I (Кловис, Хлодовех; около 466 — 27 ноября 511) — король франков в 481/482—511 годах из династии Меровингов.
Это все что я хотела сказать!

народ "ариане" - это прям мощно! а на каком языке изъяснялись представители этого народа?

а что до "злодеяний"... эм... вырвать из исторического контекста полумифическую фигуру, я бы даже сказал, легендарную фигуру первого "короля" (а так его нельзя называть, есличо), раскрасить собственными цветами эту фигуру и его окружение - это мощно.
главное, чтобы рассказанная байка была против христианской церкви.
однако, если окунуться в исторический контекст, выяснится, с высокой долей вероятности, что местный церковный иерарх еще вчера был крупным землевладельцем и ему очень сильно мешали допустим, готы, жившие на лакомом куске земли.
но это так.
главный вопрос: где источники? Хроника Григория Турского? Или Lex Salica? Или вольная интерпретация событий из околонаучной статьи эпохи развитого социализма?

а теперь вопрос: сколько христиан было убито в ходе французской революции, а потом в ходе русской?
и если христианская церковь была вынуждена, в качестве меры социальной защиты, обращаться к такому варварскому обычаю, как казни, очищая собственные ряды, то атеисты убивали просто на основании принадлежности к неправильной точке зрения.

и самое главное. если кто-то хочет убивать людей, он всегда может прикинуться кем угодно - православным, буддистом, атеистом, историком-реконструктором.
и это не означает, что все православные, буддисты, атеисты спят и видят, как бы поубивать людей.
это означает, что подонок прикрылся чужим именем.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 11:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:09)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:49)

А вожак стаи ВСЕГДА сам добывал еду? В человеческом обществе нельзя есть чужую еду только после покупки или подарка. Вожак стаи спрашивает у того кто ДОБЫЛ еду разрешение есть? Или берет себе самое лучшее по праву сильного? И уверяю вас если вожак ОЧЕНЬ голоден он отберет еду у слабого хотя владельцем будет слабый.

Ваша церковная иерархия очень точно описана вами.
Наверху стоит(сидит) вожак-Гундяев, который сам еду себе не добывает, но успешно отбирает у нижестоящих иерархов, которые так-же терроризируют нижние сословия.
А самые низшие и слабые объедают самых низащищенных. Свою паству.

Просто шикарно вы описали суть религии. bravo.gif

Гундяев бегает по иерархам и силой забирает у них еду, а те бегают и делают тоже самое с людьми . Забавно. А интересно если иерарха не захочет отдать Гундяев его покусает?
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 11:44
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:37)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:01)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:21)

Ну например пропаганда атеизма  это....где наука противопоставляться религии

Извините, а преподавание астрономии или изучение теории происхождения видов Дарвина или палеонтологии по вашему тоже пропаганда атеизма?
Ведь они полностью опровергают религиозную картину мира.

Я прошу прошение, а чем Дарвин опровергает ПОЛНОСТЬЮ религиозную картину мира? Дарвин опровергает один незначительный постулат (происхождение человека) и очень сильно подтверждает очень важный постулат (человек рождается в грехе). Почему вы решили что эти научные исследование как-то влияют на религию? Задачи религии очень далеки от астрономии и палеонтологии.

При чем тут задачи религии?

Я про религиозную картину мира, по которой Земля, небо, Солнце, звезды, люди и животные были созданы 6000 лет назад уже сразу такими какие они есть сейчас.

Перечисленные мною дисциплины эту картину опровергают напрочь.

 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 11:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (RM17 @ 18.11.2020 - 11:10)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:05)
Конечно атеизм это религия. Слабая, тупая и недоразвитая, но религия. Но только не "вера в неверие", а вера в отсутствие необходимости существование веры, религии, церкви и Бога.

Некурящие на самом деле курят воздух, смерть - разновидность жизни, а нищета - это такой сорт богатства. Мне продолжать?

А у меня зачем спрашиваете?
 
[^]
acheron
18.11.2020 - 11:47
2
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:38)
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:23)
Цитата (FRАGMENT @ 17.11.2020 - 20:57)
вот

а есть живые примеры из реальной, не исторической жизни, когда твой православный знакомый начал творить зло по настоянию священника?

Есть реальный пример, когда сам православный священник творил зло, а именно насиловал детей https://news.rambler.ru/other/43287190-baty...detey-v-altare/
Чему мог научить такой священник?

если завтра маньяк-педофил скажет, что он коммунист, вступит в КПРФ, а потом изнасилует и убьет ребенка, в этом будет виновата КПРФ?

куча случаев, когда рядовые граждане убивают и насилуют детей, будучи при этом старыми закоренелыми атеистами - атеисты все сплошь виноваты?

если старый пердун Василий, проработавший всю жизнь слесарем на заводе, ненавидящий церковь, попов, а заодно и весь мир, в 69 лет изнасилует и убьет восьмилетнего мальчика, все слесари такие? или все мужики?
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 11:48
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:43)

Гундяев бегает по иерархам и силой забирает у них еду, а те бегают и делают тоже самое с людьми . Забавно. А интересно если иерарха не захочет отдать Гундяев его покусает?

Ну не бегает буквально, за него это делают его миньёны. Гундяев устанавливает суммы поборов и подношений, и решает кому быть, а кому нет, кто "достоин" продвижения, т.к. хорошо справляется с добычей благ, а кто не тянет...
Вы ведь в курсе что все церкви должны передавать строго определенную сумму выше?
Или скажете что такого нет?
Тогда вы лжец.
 
[^]
platonmsk
18.11.2020 - 11:52
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:05)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 10:47)
Относительно атеизма. Религия основана на вере. Можно ли считать атеизм религией, так как он основан на вере в неверие?

Конечно атеизм это религия. Слабая, тупая и недоразвитая, но религия. Но только не "вера в неверие", а вера в отсутствие необходимости существование веры, религии, церкви и Бога.

Сколько вам говорить и писать, что атеизм, это неверие в чистом виде. Не приписывайте средневековые повадки современным адекватным людям.

И уж если вам так нужно поддерживать мужиков-бездельников в женских балахонах своими деньгами и временем, то не задевайте других людей, у которых духовное находится в них самих.
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 11:53
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 11:41)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 10:52)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 10:47)
Можно ли считать атеизм религией, так как он основан на вере в неверие?

Нет нельзя. Атеизм это неверие. Неверие в пустые бездоказательные слова.

Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?

Можете внятно пояснить какой смысл доказывать что чего-то нет?

Вы можете доказать что розовых пони-единорогов нет?
Я вот говорю что есть.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 18.11.2020 - 11:55
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Игорь46 @ 18.11.2020 - 11:11)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:39)

Так и у меня она в кавычках. И я оспариваю именно возможность ее появления ИЗНАЧАЛЬНО. И не может животное обойтись БЕЗ  укради, убей, изнасилуй потому что это ИНСТИНКТЫ вбитые за миллионы лет. Не выживают в природе те кто найдя жрачьку  ходят и спрашивают а кто хозяин, кому заплатить. И у человека нет такого выбора в дикой природе он БУДЕТ ВОРОВАТЬ, НАСИЛОВАТЬ и УБИВАТЬ. Конечно если СМОЖЕТ если будет СИЛЬНЕЙ жертвы. И еще раз человек РОЖДАЕТСЯ животным, а становиться человеком когда в его голову вбивают не убий, не укради ...... А вот те до кого не дошло остаются зверьми и общество их старается от себя оградить как животных. Еще раз чтобы вы поняли 1 атеисты утверждают что человек обезьяна и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ чтобы инстинкты обезьяны не мешали человеку, 2 церковь утверждает что человек не обезьяна и говорят человек рождается в грехе(с инстинктами) и стремиться минимизировать влияния инстинктов (грехов) на человека.

Опять же, что мешает нормально воспитывать без участия церкви?
Почему, как сказано в комменте выше, грабители, воры, насильники да убийцы, сидящие в "турме" - сплошь верующие?
Справедливости ради, церковь может "довоспитать" человека, если ему воспитание не дали родители, школа и т.п. Но это если он сам поддается воспитанию, но в силу каких-то обстоятельств этого не произошло.

Давайте вернемся к теме поста - попы зачем-то лезут освящать запуски ракет, зачем-то благословляют военных, открытие различных объектов, школ, детсадов, и т.п. И это широко демонстрируется через телевидение в наши головы. Лично наблюдал, как поп освящал комбайн перед уборочной, тут же стояли весьма хмурые недовольного вида комбайнеры, тут же их всех сфотографировали для газеты. Разве у нас не светское государство? Разве церковь не отделена от власти? Ну провели обряд, зачем это тянуть в медиа, создавать пиар? Пусть я и атеист, но к религии отношусь нормально, но до того момента, пока не идет её навязывание (кстати, чего стоит обряд крещение младенцев)

Великолепный первый вопрос, я его продублирую "Опять же, что мешает нормально воспитывать без участия церкви?". И я вам на него УЖЕ ответил, только вы не смогли осознать его. Я продублирую ответ "атеисты утверждают что человек обезьяна и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ чтобы инстинкты обезьяны не мешали человеку, ". объясню подробно: Мешает нормально воспитывать без участие церкви НЕЖЕЛАНИЕ АТЕИСТОВ что либо делать в этом направление. В отличие от дурацкой церкви которая 1 создала структуру, 2 создала идеологию, 3 и каждый день говорит своим прихожанам не убий не укради..... Осознает разницу между церковью и АТЕИСТАМИ? А отсюда и ответ на все остальные вопросы, потому то попов везде и показывают они делают то что НУЖНО делать в воспитание человека, в отличии от атеистов.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 11:57
2
Статус: Online


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 11:42)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:24)

Как она их гасит -мы видим на многочисленных примерах выше.


Ну извините уж, это не сферическое общество в вакууме, а реальная жизнь.

Нет, но она учит этому.

Так мы и говорим про реальную жизнь, а не сферическое общество.

Цитата
Возьмем христианство. Почему современная цивилизация вышла из него.
Потому что самая успешная программа.

Я даже готов согласится, что в средние века христианство как то сплочало людей. Тогда и средние века были развитием. А сейчас христианство пережиток прошлого. И занимается как раз утягиванием обратно в средние века.
Цитата
Суть в том, что создана модель успешного подчинения инстинктов.
Инстинкты нас толкают верх по социальной лестнице. Модель  думаю не будете отрицать - как в курятнике: насри на нижнего, клюнь ближнего и лезь наверх.
Христос же дал другую модель. Он Бог, но он жертвует всем, включая жизнь ради других.
Т.е. показал, чтобы подняться по социальным ступенях максимально высоко, на один уровень с ним, достаточно делать все ради блага других людей.

Вы пытаетесь натянуть несчастную сову на глобус. По вашему самопожертвования до Христа не было? Было. Это один из элементов выживания общества. Взаимопомощь, самопожертвование помогали выживать обществу в трудных ситуациях. Докинз обуславливал такое поведение генетически, в своей книге "Эгоистичный ген".
А с Христом есть один нюанс, о котором верующие почему то никогда не задумываются. Умереть, зная, что воскреснешь -это не подвиг, это фокус. Поэтому так ли велика "жертва" Христа и жертва ли это вообще?
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 12:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 11:40)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:31)

Какие то странные у вас собачки случаем не мутанты из Чернобыля? И не надо лгать вожак не может ВСЕГДА добывать пища сам, тем более в условия жизни рядом с человеком. Бездомные собаки добывают пищу в основном попрошайничеством или на помойками, ну нет для них в современных условиях на кого охотиться . И еще раз вы не путайте не укради и ВЫЖИВАНИЕ в стае. Это разные вещи в стае в принципе невозможно заниматься сельским хозяйством. Вы можете себе представить обезьяну которая нашла яблоко и спрашивает а чье это яблоко? А человеку вбивают ищи хозяина яблока и только потом ешь или делись с другим.

Собачки, как собаки. Даже в помоешной стае собак вожак всегда первым подает пример в случае опасности, нападает или убегает, тем самым спасая стаю. И он никогда всю еду не съест один, это инстинкт, не будет стаи, погибнет и вожак. Он больше делает, больше и получает - это нормально.

А вожак в прайде львов, практически никогда не добывает еду. А кушает всегда лучше и больше других, ну за исключением случаем когда член стаи сам не сожрет еду, украв оную у всех. Хотя вот львица поймала быка она сразу спрашивает, а чей это бык? Можно я его съем? И главное а вы уверены что члены стаи также думают как вы ? Я например абсолютно уверен каждая собака смотрит на вожака и думает вот сука ниху не делает а жрет. А когда доходит ее очередь еще и укусит слабого случайно полезшего вперед.
 
[^]
Jiaiiata
18.11.2020 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 2570
я хуею фанатиков набежало...
вы ебанулись совсем?
и нахуя с ними спорить?
таким же образом можно ветер веником разгонять, нет у них мозга, не пытайтесь даже
 
[^]
RM17
18.11.2020 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:37)
Я прошу прошение, а чем Дарвин опровергает ПОЛНОСТЬЮ религиозную картину мира? Дарвин опровергает один незначительный постулат (происхождение человека) и очень сильно подтверждает очень важный постулат (человек рождается в грехе). Почему вы решили что эти научные исследование как-то влияют на религию? Задачи религии очень далеки от астрономии и палеонтологии.

В книге Бытия бог создаёт всю флору на третий день, а всю фауну, все современные виды - на четвертый. Теория эволюции это тоже опровергает, как и археология.
 
[^]
RM17
18.11.2020 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:57)
Вы пытаетесь натянуть несчастную сову на глобус. По вашему самопожертвования до Христа не было?

300 спартанцев - выдумка аметистов! rulez.gif
 
[^]
ЧыхПых
18.11.2020 - 12:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7219
Патамушта человечество ебанулось в край moral.gif old.gif
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 12:11
0
Статус: Online


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:47)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:38)
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:23)
Цитата (FRАGMENT @ 17.11.2020 - 20:57)
вот

а есть живые примеры из реальной, не исторической жизни, когда твой православный знакомый начал творить зло по настоянию священника?

Есть реальный пример, когда сам православный священник творил зло, а именно насиловал детей https://news.rambler.ru/other/43287190-baty...detey-v-altare/
Чему мог научить такой священник?

если завтра маньяк-педофил скажет, что он коммунист, вступит в КПРФ, а потом изнасилует и убьет ребенка, в этом будет виновата КПРФ?


Так никто и не говорит, что коммунизм и КПРФ полностью искореняет маньяков и педофилов. Но справедливости ради стоит отметить, что в безбожном СССР таких случаев практически не было.

Цитата
куча случаев, когда рядовые граждане убивают и насилуют детей, будучи при этом старыми закоренелыми атеистами - атеисты все сплошь виноваты?

Куча? Ну тогда для тебя не составит труда привести реальный случай, когда человек, назвавший себя атеистом убивал и насиловал детей.
Цитата

если старый пердун Василий, проработавший всю жизнь слесарем на заводе, ненавидящий церковь, попов, а заодно и весь мир, в 69 лет изнасилует и убьет восьмилетнего мальчика, все слесари такие? или все мужики?

Так вопрос не в том, кто кем работает, а является ли этот человек верующим
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 12:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:47)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:38)
Цитата (acheron @ 18.11.2020 - 11:23)
Цитата (FRАGMENT @ 17.11.2020 - 20:57)
вот

а есть живые примеры из реальной, не исторической жизни, когда твой православный знакомый начал творить зло по настоянию священника?

Есть реальный пример, когда сам православный священник творил зло, а именно насиловал детей https://news.rambler.ru/other/43287190-baty...detey-v-altare/
Чему мог научить такой священник?

если завтра маньяк-педофил скажет, что он коммунист, вступит в КПРФ, а потом изнасилует и убьет ребенка, в этом будет виновата КПРФ?

куча случаев, когда рядовые граждане убивают и насилуют детей, будучи при этом старыми закоренелыми атеистами - атеисты все сплошь виноваты?

если старый пердун Василий, проработавший всю жизнь слесарем на заводе, ненавидящий церковь, попов, а заодно и весь мир, в 69 лет изнасилует и убьет восьмилетнего мальчика, все слесари такие? или все мужики?

Тут согласен, среди попов могут быть педафилы, а вот среди педофилов не может быть попов, поскольку данное действо несовместимо с верой и званием. Те атеисты, которые приводят пример, типа попы могут быть педофилами в корне неправы ибо и без натягивания совы на глобус претензий к церкви хоть отбавляй. Например, церковь лезет в науку, хотя сама по себе вера- антинаучна. На церковь тратятся ресурсы, которые могли бы тратится на профессиональных психологов, которые легко бы могли заменить церковь и веру. О том, что церковь создает дополнительное противоречие в обществе я уже писал. Ну и эффективность церкви как государственного института напоминает паровой двигатель. Так что современная церковь, по сути практически не несет в себе что-то положительное, а затраты на ее содержание огромно, относительно пользы. Вот и получается, что выдумывать про церковников ничего не надо, хотя бы для того, чтобы не уподобляться тем, кто коммунистами считает не тех, кто отдавал жизни в войне с фашизмом или отдавал жизни в борьбе за права рабочих и крестьян, а тех кто прикрываясь идеологией творил беспредел, позоря звание коммуниста.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.11.2020 - 12:14
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 12:14
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 11:41)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 10:52)
Цитата (Olegolos @ 18.11.2020 - 10:47)
Можно ли считать атеизм религией, так как он основан на вере в неверие?

Нет нельзя. Атеизм это неверие. Неверие в пустые бездоказательные слова.

Хорошо. Приверженец религии говорит "Бог есть". Атеист - "Бога нет". Чьи слова более доказательны? Как доказать отсутствие Бога?

Это вы должны доказать что бог существует. Вот например, приходите в племя дикарей, всю жизь проживших в глухом лесу, и рассказываете им про бога Зевса, живущего на горе Олимп. Дикари конечно про него ничего не слышали, а вы начинаете рассказывать про него, про чудеса и т.д. Вы доказываете, что бог существует, а не дикари должны доказывать что Зевса нет. Это вы пришли и говорите о нем.
 
[^]
RM17
18.11.2020 - 12:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:57)
А с Христом есть один нюанс, о котором верующие почему то никогда не задумываются. Умереть, зная, что воскреснешь -это не подвиг, это фокус. Поэтому так ли велика "жертва" Христа и жертва ли это вообще?

Там всё еще ужаснее. Христос в Троице предвечно рождается от бога-отца. Который, не побоюсь этого слова, всеведущий.
То есть, с самого сотворения мира боженька знал, что запилит косячный дизайн человеков, накажет человеков за свой косяк, потом породит бога-сына, которого надо убить, чтобы простить человекам первородный грех.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 12:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:44)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 11:37)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 11:01)

Извините, а преподавание астрономии или изучение теории происхождения видов  Дарвина или палеонтологии по вашему тоже пропаганда атеизма?
Ведь они полностью опровергают религиозную картину мира.

Я прошу прошение, а чем Дарвин опровергает ПОЛНОСТЬЮ религиозную картину мира? Дарвин опровергает один незначительный постулат (происхождение человека) и очень сильно подтверждает очень важный постулат (человек рождается в грехе). Почему вы решили что эти научные исследование как-то влияют на религию? Задачи религии очень далеки от астрономии и палеонтологии.

При чем тут задачи религии?

Я про религиозную картину мира, по которой Земля, небо, Солнце, звезды, люди и животные были созданы 6000 лет назад уже сразу такими какие они есть сейчас.

Перечисленные мною дисциплины эту картину опровергают напрочь.

Еще раз, все перечисленные вами вещи опровергаю некие, не важные, второстепенные моменты в религии. Это вы УВЕРОВАЛИ что "картина мира, по которой Земля, небо, Солнце, звезды, люди и животные были созданы 6000 лет назад уже сразу такими какие они есть сейчас." и есть ПОЛНАЯ религиозная картина мира. Так с точки зрения религии создание человека Земли и т.д. очень вторичны, она решает другие вопросы. Мало того вы должны были заметить что я сам использую теорию Дарвина для доказательства НЕОБХОДИМОСТИ религии. Представьте вы продаете машину и пишите в объявление машина модель, год выпуска, сколько прошла, кучю другой технической информации и цвет зелены. Приходит покупатель и говорит вы меня обманули неверным объявлением она не зеленая а салатная, возместите мне моральный ущерб отдав машину бесплатно. вот так и вы выдернули из религии некие второстепенные вещи и кричите ПОЛНОСТЬЮ опроверг оную.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 12:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 11:24)
Я даже готов согласится, что в средние века христианство как то сплочало людей. Тогда и средние века были развитием. А сейчас христианство пережиток прошлого. И занимается как раз утягиванием обратно в средние века.


Это было бы верно, будь мы животными. Они рождаются сразу с готовыми моделями поведения - инстинктами. Человек же рождается чистым листом. Я имею в виду как социальное существо. Каждому все правила надо программировать отдельно. Так что никакой принципиальной разницы со средневековым человеком нет.

Цитата
По вашему самопожертвования до Христа не было? Было. Это один из элементов выживания общества. 


Было, но меньше. С точки зрения инстинктов жертвуют собой только низшие особи - омеги. Коих мало.
Христианство же дало такую модель - если ты жертвуешь собой, то ты подобен Богу - сверх Альфа.
И именно это и послужило толчком к развитию именно христианских стран.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17337
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх