Статистика - ложь, да в ней намёк...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Navigobear
6.04.2020 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:05)
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 00:56)


И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно, просто в силу ситуации у нее погрешность на данный момент очень велика. С течением времени погрешность будет уменьшаться.


Это не я пишу, это научное определение у нее такое
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах
Мерков А. М., Случайно И. С. Летальность // Большая медицинская энциклопедия / гл. ред. Б. В. Петровский. — М.: Советская энциклопедия, 1980. —

на каком основании вы оспариваете медицинскую энциклопедию- совершенно непонятно dont.gif

Я оспариваю!? Где?
Это вы меня с кем-то путаете.

Я просто вижу разницу в расчетах и понимаю разницу в итоговых результатах.
Но где вы взяли что я их оспариваю?


И я спросил не об этом.
Я спросил: почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана?
Ваша цитата:
Цитата
Неправильно сейчас посчитанная летальность


Я-то, как раз сказал, что она посчитана правильно.
Так что вы опять меня с кем-то путаете.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 6.04.2020 - 01:12
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:10)

Я оспариваю!? Где?
Это вы меня с кем-то путаете.

Я просто вижу разницу в расчетах и понимаю разницу в итоговых результатах.
Но где вы взяли что я их оспариваю?


И я спросил не об этом.
Я спросил: почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана?
Ваша цитата:
Цитата
Неправильно сейчас посчитанная летальность


Я-то, как раз сказал, что она посчитана правильно.
Так что вы опять меня с кем-то путаете.

потому что летальность считается так dont.gif
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах

то что считает ТС, какое то отношение, которое к научному термину летальность не имеет никакого отношения brake.gif
 
[^]
Navigobear
6.04.2020 - 01:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:14)
то что считает ТС, какое то отношение, которое к научному термину летальность не имеет никакого отношения brake.gif

А где я с этим спорил?
Я, повторюсь то ли в третий, то ли в четвертый раз, термин летальность по отношению к расчетам ТС не употреблял.

Я всегда говорил, что это вероятность попавшего в больницу умереть (в среднем по земному шару на данный момент).

Это сообщение отредактировал Navigobear - 6.04.2020 - 01:16
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:15)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:14)
то что считает ТС, какое то отношение, которое к научному термину летальность не имеет никакого отношения brake.gif

А где я с этим спорил?
Я, повторюсь то ли в третий, то ли в четвертый раз, термин летальность по отношению к расчетам ТС не употреблял.

Я всегда говорил, что это вероятность попавшего в больницу умереть (в среднем по земному шару на данный момент).

Вы не помните? cool.gif
Вот, на предыдущей странице
Цитата
И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно
 
[^]
Михаил16
6.04.2020 - 01:22
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 221
Да уж. Скурила девица арифметику и дальше не училась))
В вагоне сто человек. Один чихнул и через пару недель трое умерли, а четверо поправились. По её статистике смертность девяносто процентов. И это бред.
Есть группы риска и они Вам ещё и не такую статистику нарисуют.
Девяносто три человека тоже поболели, но им об этом не сказали, а сами они и не догадались.
И глядишь - статистика стала другой.
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Михаил16 @ 6.04.2020 - 01:22)
Да уж. Скурила девица арифметику и дальше не училась))
В вагоне сто человек. Один чихнул и через пару недель трое умерли, а четверо поправились. По её статистике смертность девяносто процентов. И это бред.
Есть группы риска и они Вам ещё и не такую статистику нарисуют.
Девяносто три человека тоже поболели, но им об этом не сказали, а сами они и не догадались.
И глядишь - статистика стала другой.

ну особо девушку винить в этом не стоит. Я такую же ошибку не так давно видел на ютубе у одного седовласого старца, с регалиями brake.gif
 
[^]
Navigobear
6.04.2020 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:17)
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:15)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:14)
то что считает ТС, какое то отношение, которое к научному термину летальность не имеет никакого отношения brake.gif

А где я с этим спорил?
Я, повторюсь то ли в третий, то ли в четвертый раз, термин летальность по отношению к расчетам ТС не употреблял.

Я всегда говорил, что это вероятность попавшего в больницу умереть (в среднем по земному шару на данный момент).

Вы не помните? cool.gif
Вот, на предыдущей странице
Цитата
И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно

Вот именно!
Вы написали, что летальность посчитана неправильно.
А я, написал, что она посчитана правильно. Т.е. я ни метод, ни цифру не оспаривал.

Вы вообще читать умеете?
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:25)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:17)
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:15)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:14)
то что считает ТС, какое то отношение, которое к научному термину летальность не имеет никакого отношения brake.gif

А где я с этим спорил?
Я, повторюсь то ли в третий, то ли в четвертый раз, термин летальность по отношению к расчетам ТС не употреблял.

Я всегда говорил, что это вероятность попавшего в больницу умереть (в среднем по земному шару на данный момент).

Вы не помните? cool.gif
Вот, на предыдущей странице
Цитата
И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно

Вот именно!
Вы написали, что летальность посчитана неправильно.
А я, написал, что она посчитана правильно. Т.е. я ни метод, ни цифру не оспаривал.

Вы вообще читать умеете?

Так это же вы спрашиваете, где ВЫ спорили с моим мнением, что статистика летальности в посте ТС посчитана неверно, вот я вам на ваши посты, где это написано и указываю.
А статистика летальности у ТС посчитана неверно, потому что верно она считается так:
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах

Зачем ТС а так же и вы вводите людей в заблуждение, совершенно непонятно, может вы провакатор? brake.gif
 
[^]
petruxa
6.04.2020 - 01:31
0
Статус: Offline


Правдоруб из Твери

Регистрация: 5.12.09
Сообщений: 1267
Появился вирус случайно. Но кое кто в какой то момент понял, что этим можно управлять и зарабатывать
 
[^]
shooxer
6.04.2020 - 01:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3083
Заебало! Смертность от пули как бы хз, смотря куда попадет. От короны 20% допустим. То есть если каждому из 10 в лоб засадить с карабина, то умрет только 2? Живите, люди, не бздите. Политика - это мимо нас. Даже я уже тренировки начал в подъезде. Бодрячком!
 
[^]
Navigobear
6.04.2020 - 01:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:29)
Так это же вы спрашиваете, где ВЫ спорили с моим мнением, что статистика летальности в посте ТС посчитана неверно, вот я вам на ваши посты, где это написано и указываю.
А статистика летальности у ТС посчитана неверно, потому что верно она считается так:
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах

Зачем ТС а так же и вы вводите людей в заблуждение, совершенно непонятно, может вы провакатор? brake.gif

Ну да. И где я спорил с вашим мнением, что летальность считается именно так?

Нигде. Потому что она считается так. И я это не оспаривал.
А метод расчета ТС я летальностью никогда не называл.

Вы вообще читать умеете?
 
[^]
alexxxhelp
6.04.2020 - 01:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2006
То что у ТС, это летальность по завершенным на данный момент случаям. Не пойму о чем спор.

ЗЫ А статистике Китая я бы не доверял. Товарищи из Компартии обычно имеют обыкновение скрывать много чего.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 6.04.2020 - 01:38
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:33)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:29)
Так это же вы спрашиваете, где ВЫ спорили с моим мнением, что статистика летальности в посте ТС посчитана неверно, вот я вам на ваши посты, где это написано и указываю.
А статистика летальности у ТС посчитана неверно, потому что верно она считается так:
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах

Зачем ТС а так же и вы вводите людей в заблуждение, совершенно непонятно, может вы провакатор? brake.gif

Ну да. И где я спорил с вашим мнением, что летальность считается именно так?

Нигде. Потому что она считается так. И я это не оспаривал.
А метод расчета ТС я летальностью никогда не называл.

Вы вообще читать умеете?

На предыдущей странице dont.gif Ваша цЫтата:
Цитата
И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно

вас кажется зациклило brake.gif
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:35)
То что у ТС это летальность по завершенным случаям. Не пойму о чем спор.

нет такого понятия в науке)
Тут собственно дело в чем, она пытается сравнить это с летальностью от простого гриппа, но тогда она пусть и считает ее у простого гриппа по своей же методике, либо считает корону, по общепринятой методике и сравнивает эти цифры. А то получается- теплое с мягким cool.gif
 
[^]
FloatP
6.04.2020 - 01:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6043
Цитата (kostyanblch @ 5.04.2020 - 19:41)
В самом конце пикчи рекомендую внимательно прочесть.

я больше 50 лет живу
такого еще не было
 
[^]
Navigobear
6.04.2020 - 01:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:35)
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:33)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 02:29)
Так это же вы спрашиваете, где ВЫ спорили с моим мнением, что статистика летальности в посте ТС посчитана неверно, вот я вам на ваши посты, где это написано и указываю.
А статистика летальности у ТС посчитана неверно, потому что верно она считается так:
Цитата
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах

Зачем ТС а так же и вы вводите людей в заблуждение, совершенно непонятно, может вы провакатор? brake.gif

Ну да. И где я спорил с вашим мнением, что летальность считается именно так?

Нигде. Потому что она считается так. И я это не оспаривал.
А метод расчета ТС я летальностью никогда не называл.

Вы вообще читать умеете?

На предыдущей странице dont.gif Ваша цЫтата:
Цитата
И почему вы пишете, что летальность неправильно посчитана? Правильно

вас кажется зациклило brake.gif

А-а.
Я понял.
Мы о разном. Я думал, что под неправильно посчитанной летальностью вы имеете ввиду, расчет по указанному вами методу.

Еще раз. С приведенным методом расчета летальности я никогда и нигде не спорил. Метод расчета ТС летальностью не называл.
Ваш пост понял не правильно, что признаю, поэтому и зациклился и не мог понять где я оспаривал метод.


Еще раз мои постулаты:
Метод расчета летальности приведенный вами правильный.
Метод расчета ТС не есть расчет летальности.
Но через несколько лет цифры сойдутся или сблизятся до неразличимости.
К шансам попавших в больницу умереть цифра по методу ТС на данный момент значительно ближе. Но все равно не точна, даже без учета, что это "среднее по больнице".
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Navigobear @ 6.04.2020 - 01:41)

А-а.
Я понял.
Мы о разном. Я думал, что под неправильно посчитанной летальностью вы имеете ввиду, расчет по указанному вами методу.

Еще раз. С приведенным методом расчета летальности я никогда и нигде не спорил. Метод расчета ТС летальностью не называл.
Ваш пост понял не правильно, что признаю, поэтому и зациклился и не мог понять где я оспаривал метод.


Еще раз мои постулаты:
Метод расчета летальности приведенный вами правильный.
Метод расчета ТС не есть расчет летальности.
Но через несколько лет цифры сойдутся или сблизятся до неразличимости.
К шансам попавших в больницу умереть цифра по методу ТС на данный момент значительно ближе. Но все равно не точна, даже без учета, что это "среднее по больнице".

Ну то, что когда то, при условии что все излечатся и короновирус будет побежден, то при расчете летальности будет иметь место тождество -общее кол-во заразившихся= умершие+выздоровевшие-очевидно dont.gif
Но зачем рассуждать об этом сейчас, кроме того, что выдавать такой расчет за общепринятое понятие летальность( а ведь именно это имелв виду ТС,ну не смертность же вообще lol.gif ) но с повышенным значением, непонятно brake.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 6.04.2020 - 01:48
 
[^]
alexxxhelp
6.04.2020 - 01:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2006
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:37)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:35)
То что у ТС это летальность по завершенным случаям. Не пойму о чем спор.

нет такого понятия в науке)
Тут собственно дело в чем, она пытается сравнить это с летальностью от простого гриппа, но тогда она пусть и считает ее у простого гриппа по своей же методике, либо считает корону, по общепринятой методике и сравнивает эти цифры. А то получается- теплое с мягким cool.gif

Простой вопрос. Какова вероятность на данный момент выжить у заболевшего Коронавирусом в Италии?
Вы ее будете определять по смертности в Китае?
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:49)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:37)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:35)
То что у ТС это летальность по завершенным случаям. Не пойму о чем спор.

нет такого понятия в науке)
Тут собственно дело в чем, она пытается сравнить это с летальностью от простого гриппа, но тогда она пусть и считает ее у простого гриппа по своей же методике, либо считает корону, по общепринятой методике и сравнивает эти цифры. А то получается- теплое с мягким cool.gif

Простой вопрос. Какова вероятность на данный момент выжить у заболевшего Коронавирусом в Италии?
Вы ее будете определять по смертности в Китае?

умершие/заболевших- как и везде
 
[^]
alexxxhelp
6.04.2020 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2006
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:50)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:49)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:37)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:35)
То что у ТС это летальность по завершенным случаям. Не пойму о чем спор.

нет такого понятия в науке)
Тут собственно дело в чем, она пытается сравнить это с летальностью от простого гриппа, но тогда она пусть и считает ее у простого гриппа по своей же методике, либо считает корону, по общепринятой методике и сравнивает эти цифры. А то получается- теплое с мягким cool.gif

Простой вопрос. Какова вероятность на данный момент выжить у заболевшего Коронавирусом в Италии?
Вы ее будете определять по смертности в Китае?

умершие/заболевших- как и везде

Вы всех заболевших в Италии уже заранее записали в выживших?
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:52)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:50)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:49)
Цитата (DonDmitry @ 6.04.2020 - 01:37)
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:35)
То что у ТС это летальность по завершенным случаям. Не пойму о чем спор.

нет такого понятия в науке)
Тут собственно дело в чем, она пытается сравнить это с летальностью от простого гриппа, но тогда она пусть и считает ее у простого гриппа по своей же методике, либо считает корону, по общепринятой методике и сравнивает эти цифры. А то получается- теплое с мягким cool.gif

Простой вопрос. Какова вероятность на данный момент выжить у заболевшего Коронавирусом в Италии?
Вы ее будете определять по смертности в Китае?

умершие/заболевших- как и везде

Вы всех заболевших в Италии уже заранее записали в выживших?

ну не я, наука! dont.gif
 
[^]
Ogre55
6.04.2020 - 01:57
2
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25108
Бля, коронавирус - жутчайшее явление, если мы не самоизолируемся - то все умрём. Но, если мы самоизолируемся и не будем ходить в магазин/на работу, то у нас не будет продуктов/денег. В нашем мире нет продуктов/денег = смерть. Коронавирус vs самоизоляция. Вывод за вами.
 
[^]
alexxxhelp
6.04.2020 - 01:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2006
Показатель который дает наука, может оценить вероятность выжить только по завершенным случаям. В Китае практически все случаи завершились, поэтому можно утверждать, что вероятность выжить в Китае составляет 96%.
В Италии огромное количество случаев заражения не завершилось. Поэтому вероятность выживания при заражении можно вычислить только по завершенным случаям, и в Италии она на данный момент составляет около 58%. Это если мы говорим о науке теории вероятностей.

Об этом собственно и ведет речь ТС.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 6.04.2020 - 02:00
 
[^]
DonDmitry
6.04.2020 - 01:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (alexxxhelp @ 6.04.2020 - 01:57)
Показатель который дает наука, может оценить вероятность выжить только по завершенным случаям. В Китае практически все случаи завершились, поэтому можно утверждать, что вероятность выжить в Китае составляет 96%.
В Италии огромное количество случаев заражения не завершилось. Поэтому вероятность выживания при заражении можно вычислить только по завершенным случаям и в Италии она на данный момент составляет около 58%.

Об этом собственно и ведет речь ТС.

можете написать в Гаага об этом lol.gif
 
[^]
ЗлопасныйБрандашмыг
6.04.2020 - 04:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.08
Сообщений: 342
В целом посыл понятен и логика в этом есть, но что-то не то. Придётся дожидаться окончания, чтобы были точные цифры.

Цитата (anikifya @ 5.04.2020 - 19:41)
Смотрим по сша
Выявлено 311 тыс, умерло 8 тыс  - 36%

А точно 8 от 311 будет 36%?

Гуманитарий? faceoff.gif

8454(умерло)/23282(завершили цикл, т.е. выздоровели или умерли)*100

Речь шла о том, чтобы не учитывать всех заболевших, а только выздоровевших или умерших. Чукча не читатель?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14726
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх