Человек vs машина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
S65
2.08.2019 - 04:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 4405
ыыы вот когда такую хуерагу установят в куда нужно и она там наебнётся в процессе работы из за перегрузок, тогда то и понадобится такой дядя Валера, который заебенит из говна и палок запчасть как на фото слева, что бы работало долго и не платить дохуя денег за оригинальную.
 
[^]
XIMERA123
2.08.2019 - 05:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
интересно как правая хрень на сжатия работает и на удар? думаю раз из рук упадет и в труху мятая будет.
 
[^]
Likhoslav
2.08.2019 - 05:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3623
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29)
...

а разгадка проста - люди не нужны

...

Jus, ты еще не видел, как выглядит электронный копипастер...
 
[^]
Burundukla
2.08.2019 - 05:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.12
Сообщений: 1686
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29)

а разгадка проста - люди не нужны


По мне, так люди вообще вредны dont.gif
 
[^]
62tve
2.08.2019 - 05:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7701
Цитата (NikitaP @ 1.08.2019 - 16:31)
любопытно послушать о простоте производства...

3Д-принтеру похуй на кривые и дырки - он печатает напылением порошка снизу вверх, где надо пропустит, где надо напылит
 
[^]
tintirindin
2.08.2019 - 05:31
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 513
Здесь и сейчас, думать и учиться не хочу, мне достаточно наковальни в сарайке - это слева. Справа - надо думать и учиться у природы.
Рекомендую почитать
"Про Гауди — разработчика из девятнадцатого века, добившегося всего, чего может добиться разработчик"
цитата:
"Это два крепления. Первое производится серийно — оно просто в проектировании, просто в изготовлении, дёшево и невероятно уродливо. Второе красивое, и требует на 25% меньше материала для того, чтобы выдержать тот же вес (то есть — куда прочнее). Только его трудно рассчитать, оно будет дороже в серии — и придётся подумать.
...
Продолжаем аналогию с вами в девятнадцатом веке. Как вы шли к финалу? Сначала повезло. Всё детство вы наблюдали за животными и растениями, и знаете, как они замечательно умеют держать нагрузки. Природа подсказывает вам оптимальные формы для разных конструкций.
Вам везёт второй раз, потому что ваш дядя — кузнец. Он учит вас работать с материей так, чтобы она принимала именно ту форму, которая нужна для задачи. Вы научились двум вещам: тому, что именно воля человека определяет форму материи, и тому, что сначала нужно определить суть вещи, а потом делать её нужной формы — а не идти на поводу у того, что удобнее изготовить... "
Статья https://habr.com/ru/post/331802/
 
[^]
Areskz
2.08.2019 - 06:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 274
по мне конструкция с лева на много крепче того что с права. Так что Дядя Валера рулит. Если конструкция для красоты и в небольшом количестве. То имеет право на жизнь. Все зависит от сферы приминения
 
[^]
ЕкатМужик
2.08.2019 - 06:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 904
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29)
а разгадка проста - люди не нужны

bravo.gif Господь Бог Мир создал чтобы душу человеческую тренировать в тяжелых условиях "реального" мира, но появляется какой-нибудь прыщ и говорит - "человек не нужен!" gigi.gif

Это сообщение отредактировал ЕкатМужик - 2.08.2019 - 06:05
 
[^]
Clizma
2.08.2019 - 06:20
0
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5778
Цитата (AleXan4ezZ @ 1.08.2019 - 13:37)
Ок, попробуй отлить то, что тебе комп нарисовал:) ну или напечатай на 3д принтере это все из пластика и разломи сразу же :)

Зачем пластик?Чем тебя 3 д металл не ус траивает?
 
[^]
JohnDow
2.08.2019 - 06:28
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 15:29)


Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.

И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.

а разгадка проста - люди не нужны

via

А теперь считаем цену и скорость производства деталей от Валеры , и деталей от компа.
 
[^]
asfitisov
2.08.2019 - 06:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.19
Сообщений: 34
А почему 3д компхутер технологические отверстия где надо не расставил? Как крепить то теперь с ушками в другом месте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JIemypppp
2.08.2019 - 06:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 3293
дяди валеры надежнее, выдержит и боковую нагрузку, а вот компьютерная свернется в трубочку
 
[^]
dinulya
2.08.2019 - 06:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2701
сдается мне что "на скручивание" правая явно проиграет.
 
[^]
Beavis84
2.08.2019 - 06:58
0
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 3355
Это "проект" (справа) и "воплощение" (слева).
После всей бюрократии и урезания бюджета. Ожидание-реальность.
 
[^]
denser6000
2.08.2019 - 07:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.19
Сообщений: 1
Ох уж эти любители делать выводы из всего не думая.
Гуманитарии, видимо.

По сути - это очень полезно, что машина может предложить и посчитать идеальные пропорции и напряжения. Это очень поможет в разработке дяде Валере наилучшего сочетания цена-качество-время, а также в выборе техпроцесса изготовления.

В свое время фермы(конструкции) и были придуманы исходя из деформаций плоских балок - убрали лишнее там, где напряжений не было.

В указанном кейсе не озвучены допуски по нагрузке, например, 5 % запас прочности. Также не понятно в какой среде будет эксплуатироваться данный элемент - турбулентность, запыленность. Второй вариант будет засран на второй день и прибавит в весе, не говоря уже о коррозии и потере прочности.

Автору поста следовало бы без оценок вывалить инфу, что, мол, до чего техника дошла)

А люди нужны чтобы адекватно понять ценность такого результата, машинам пофиг на всё, чего нет в их алгоритмах.
 
[^]
Zaboica
2.08.2019 - 07:21
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 185
Как литейщик скажу - получение правого изделия оправдано только в том случае, если масса является ключевым фактором. Пролить эту радость будет стоить как 100500 таких же свпрных деталей. Плюс 100 контроль механическими испытаниями, т. к. даже при доводки технологии до идеала по пористости и использовании правильного охлаждения стального изделия в расплаве алюминия для идеального распределения зерен метелла, оиливки будут,отличаться друг от друга. Короче, если эта хуйня не полетит в космос, то нахуй она такая не нужна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SquaLL
2.08.2019 - 07:26
2
Статус: Offline


Инженер патологий

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 5336
этот пост не про деталь, это про то, что скоро так будет очень во многих отраслях. Нейросети перечеркнут множество профессий, как бы не усирались профессионалы. Сеточка за несколько секунд предложит сотню вариантов такой детали, нужно только выбрать нужные. Нужен логотип? На тебе тысячу вариантов, не нравится? На тебе ещё 2 тысячи. Когда нейросети разовьются ещё немного, качество их продукции гарантированно будет в тысячи раз быстрее и качественнее. В шахматы вон уже давно невозможно обыграть компьютер.
 
[^]
Ruslan34
2.08.2019 - 07:29
1
Статус: Offline


МоредатоР

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 4707
- Ну, и кто тут батя? - беззлобно спросил дядя Валера, вытирая рожковый ключ на 32.
- Ч-ш-ш-ш... - прошипел, исходящий черным маслянистым дымом, интеллектуальный блок компьютерного ИИ
- То-то, бля! - старый инженер нравоучительно поднял вверх мозолистые палец и пошел проектировать межзвёздный крейсер.
 
[^]
Stoorman
2.08.2019 - 07:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 847
Технологии развиваются. Сначала все дорого и несуразно, а потом происходит резкий прорыв и внедрение. ЖК мониторы долго пилили, а потом они резко подтянули свои характеристики и подешевели и теперь они везде. С этой штукой тоже самое. Пока все дорого и выглядит фантастикой. Но технологию отрабатывают. Сейчас идет речь о том, чтобы изготавливать детали при помощи аддитивных технологий (3д печать в том числе). Зачем это нужно?! Например военка. Везти с собой на другой континент кучу запасных деталей или привезти станок, который может изготовить эту деталь. И пох на стоимость. Деталь нужна здесь и сейчас. Рассматривают применение в аэропортах и морских портах. Видов самолетов и кораблей масса. Сломалась деталь. Её нашли в электронной базе и изготовили. Не надо ждать пока её привезут. Не надо держать огромный склад запчастей. На корабле можно даже такой станок поставить и для ремонта не надо никуда заходить. Сейчас это кажется фантастикой, но практически все крупные мировые производители работают над этими технологиями. Прорыв может случиться, а может и нет, но нам с таким мышлением, как у большинства ЯПа, в новом мире ничего хорошего не светит. С тем же автопилотом. Главный аргумент- у нас дороги плохие и вообще пиздец, поэтому таксисты и дальнобои будут у нас ещё долго. Но это не так. Все эти проблемы решаемы и автопилот даже в РФ уже не за горами. Даже в своей профессии проектировщика я вижу, что перспективы не радужные. Не за горами, когда из 20 проектировщиков можно будет оставить одного очень опытного, который будет смотреть результаты, которые выдала нейросеть и корректировать то, что не может сделать ИИ. Ну и вводить задание. Даже обследование объекта сможет сделать ИИ при помощи 3Д сканера и оператора этого сканера, которому вообще никакого образования не надо.

Это сообщение отредактировал Stoorman - 2.08.2019 - 07:37
 
[^]
ZotovPW
2.08.2019 - 07:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.13
Сообщений: 211
Цитата (geck186rus @ 01.08.2019 - 13:32)
Дядя Валера работает там, где 3д принтеров нет, а это большинство наших предприятий! И люди нужны, тк компьютер без человека, просто железяка.

Ты это Саре Коннор расскажи)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XPEHOBA
2.08.2019 - 07:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.18
Сообщений: 445
работаю в проектировании всяких железных штук. изначально, на стадии концепта, детали выглядят как слева. постепенно, по мере проработки и оптимизации, деталюшки приобретают вид, который сложно объяснить словами вот так, с налёту. У меня, в основном, листовые штамповано-сварные модули, поэтому могут возникать вопросы, типа "а зачем здесь отверстие?", а зачем здесь выступ?", "А почему изогнуто так, а не эдак?"... отвечаю smile.gif : отверстие - для экономии веса, конкретно эта область никакой полезной нагрузки не передаёт; выступ здесь для изменения собственно-частотных характеристик, чтобы при работе не возникло резонанса; изогнуто так, а не эдак потому, что во-первых - если изогнуть по-другому, то будет упираться в соседние агрегаты, во-вторых - если отогнуть на 5 мм ниже/выше, то по выносливости не пройдёт; в третьих - так дешевле. И т.д. smile.gif Частенько используем спец. софт для оптимизаций - в зависимости от того, какую характеристику хочешь улучшать, какие параметры задашь, так прога и наоптимизирует. В итоге один и тот же узел, оптимизированный машиной, может выглядеть абсолютно не похоже, хотя в качестве основы берётся одна и та же деталь, совпадать будут только крепёжно-посадочные места. smile.gif

Это сообщение отредактировал XPEHOBA - 2.08.2019 - 07:41
 
[^]
MartinFallon
2.08.2019 - 07:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 173
Господа, мне кажется по.д.бка была в другом - дяде Ване, никто не ставил задачу сделать прочно и дёшево, эстечиски красиво и надёжно. Просто подошли, сказали нужна такая фигня по габаритам на столько то креплений и дали 15 минут, он взял карандаш из-за уха и за 2 минуты нарисовал то, что будет подходить, эффективно и надёжно. А если бы задачу ставили по другому я думаю он бы справился не хуже и кстати инженера с дизайнером надо вместе для таких случаев держать. Чтобы ещё и красиво смотрелось.
 
[^]
Игорь59
2.08.2019 - 07:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 6657
Как заебало промывание мозгов что люди не нужны. Ты не нужен так за себя пиши.
 
[^]
Sunray
2.08.2019 - 07:54
0
Статус: Offline


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10273
а как мы знаем живет дольше именно то, где конструкция проще и что сделано людьми простыми

и даже сейчас вещи сделанные в СССР живы и работают, да и вообще мы живем за счет тех достижений...
 
[^]
DerRasierer
2.08.2019 - 08:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.07.19
Сообщений: 124
Цитата (XPEHOBA @ 02.08.2019 - 07:40)
работаю в проектировании всяких железных штук. изначально, на стадии концепта, детали выглядят как слева. постепенно, по мере проработки и оптимизации, деталюшки приобретают вид, который сложно объяснить словами вот так, с налёту. У меня, в основном, листовые штамповано-сварные модули, поэтому могут возникать вопросы, типа \"а зачем здесь отверстие?\", а зачем здесь выступ?\", \"А почему изогнуто так, а не эдак?\"... отвечаю : отверстие - для экономии веса, конкретно эта область никакой полезной нагрузки не передаёт; выступ здесь для изменения собственно-частотных характеристик, чтобы при работе не возникло резонанса; изогнуто так, а не эдак потому, что во-первых - если изогнуть по-другому, то будет упираться в соседние агрегаты, во-вторых - если отогнуть на 5 мм ниже/выше, то по выносливости не пройдёт; в третьих - так дешевле. И т.д. Частенько используем спец. софт для оптимизаций - в зависимости от того, какую характеристику хочешь улучшать, какие параметры задашь, так прога и наоптимизирует. В итоге один и тот же узел, оптимизированный машиной, может выглядеть абсолютно не похоже, хотя в качестве основы берётся одна и та же деталь, совпадать будут только крепёжно-посадочные места.

Ни один софт не умеет рассчитывать реальные изделия на прочность с учетом реальной кристаллической структурой материалов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35941
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх