Почему в вакансиях не публикуют зарплаты, и как о них договариваться

Это пиздешь. Работодатель всегда указывает максимальную зарплату. Некоторые даже умудряются писать 12-14 часов*7 дней в неделю (т.е максимально теоретически возможную). Без вычета налогов! Всё что-бы привлечь лоха работника. Проценты отдельная тема. Указывается з/п 100к, приходишь там и 20 к не пахнет. А всё потому что когда на какой то точке под новый год продавец сделал себе зарплату 100к на процентах. Но это было 1 раз и 5 лет назад. Продавец уже уволился и х поклал на контору. А з/п висит, типа всё зависит от вас.

а как же без
"послать нахуй и макнуть генерального директора мордой в унитаз"

Эйч-Ары и маркетолухи - две беды любой компании. И не важно как их зовут - Валентин или Клементин. Это люди, которые сами, или им это вдалбливают в головы, придумывают абсурдные кретерии оценки личности (маркетинговые ходы) и свято в это верят. Хотя по делу они разговаривать не способны. Один параноидальный бред только и могут из себя выдавить.

Эйчары конечно те ещё олухи, но кто-то же должен из кучи дебилов отсеять относительно вменяемых кандидатов.

Реально работать в крупной компании могу не многие. Менталитет - "мне все должны" мешает. Нужно и субординацию соблюдать, выглядеть опрятно, рабочий режим опять же, свое Я частенько надо в жопу поглубже засунуть.

Это сообщение отредактировал term2002 - 18.12.2018 - 15:08

Если речь о разовой сделке 5 кг по 25-30 руб, то пошлет и покупатель такого продавца и продавец такого же покупателя. Но вы же в компанию не на полчаса приходите.

Если речь о договоре на год и больше, то диалог именно такой и будет.
Будут и качество обсуждать и допустимый процент пропавшей, и пеню за срыв поставок или за задержку оплаты, и про способы перевозки... все будет и никто никого посылать не будет.

Это сообщение отредактировал NXTNАHDP - 18.12.2018 - 15:09

Это когда ты синячишь и куришь, но не бесплатно, а за оклад у родственника в конторе.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Только всё что вы написали будет работать в пользу работодателя.
В том смысле, вы что то не так сделали - вам штраф, и похер что вы делали так по тех. заданию (устному) работодателя. Он что то не так сделал - хрен чего вы с него возьмёте.
Наказание и штрафы и прочие минусы - работают только в сторону работника, возможно за редким исключением.

И вам в любой момент, в связи с тяжелым положением на фирме, могут понизить зарплату.

На всё ваше возмущение, у них, ответ один - тебя никто не держит, за забором очередь из желающих у нас работать.

Полностью поддерживаю.
Работодатель сейчас указывает з/п до вычета налогов (не ту сумму которую вы получите на руки).
Рабочий день не нормированный, о штрафах речи нет вообще при трудоустройстве, потом они появляются из ниоткуда, по желанию левой ноги начальника.

Привет, Валентин.
Ну, что я могу тебе сказать...
Хуевый ты постер, ибо пишешь о том, чего не знаешь, а если знаешь, то поверхностно. На ошибки указывать не буду принципиально. Одно скажу - открой тот же хаха - там в большинстве случаев зарплаты указаны, однако - на деле они не соответствуют действительности, а это уже другой вопрос и статья другая.

Впрочем, думаю всё же, ты не настолько неумён и запостил здесь своё полотнище, чтобы в комментариях тебе исправили твои ошибки и научили "как надо" и что на самом деле происходит на рынке труда.

Но тэги свои рекламные рекомендую убрать.

Werwolf33

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 18.12.2018 - 16:01

Не понял отошли мы от аналогий или нет. Поэтому что-то не пойму почему торговаться - это в одни ворота.

Если о картошке - я так и писал "пеню за срыв поставок или за задержку оплаты," т.е. в обе стороны работает.

Если про работу, то тоже можно защищать свои интересы:
- не соглашаться на бесплатные переработки, просить за них 2х.
- соглашаться "сразу написать заявление по собственному без даты" только за надбавку, или вообще не соглашаться
- "сейчас поработай за вот эти деньги а потом повысим" должно тоже быть как-то прописано или вообще не соглашаться,
- на требование дать согласие "иногда поработать выходным", попробовать заручиться согласием на "иногда уйти по личным делам"...

ну и так далее.
Торговаться короче. Просить больше. Нет тут пользы только для работодателя.

А ЯПрочитал когда-то, как заработавашаяся врач-гинеколог в магазине после трудовой смены вместо "здрасьте!" сразу строго спросила у кассирши: "Когда были последние месячные?". Та премного удивилась, но ответила. Потом они вместе посмеялись.

Там добрая половина записей может быть типа "переведён из ТОО "Рога и копыта" в ООО "Копыта и рога" в порядке реорганизации" или о переводах из собособленного подразделения фирмы в аутсорс, фактически на том же рабочем месте.

Причём эта информационная "пирамида" закольцовывается, и как бы не с отрицательной обратной связью.
То есть на требование руководства "нам нужен такой-то специалист, скока там на ХХ таким предлагают?" — эйчарша глядит и ставит примерно среднюю из найденных. И попадает в тишину и отсутствие ответов, ибо не удосужилась осведомиться, а сколько же в реальности на руки получают такие спецы.

Друг у друга подглядывают вакухи с зарплатами времён Очакова и покоренья Крыма, короче.

Количество записей ни о чем не говорит - мудаки и неадекваты есть и с одной записью за 30 лет.
Важно качество этих записей, если у человека стаж работы 18 лет, первые лет 5-7 он часто менял места работы и сферы деятельности, а далее нечастая смена мест работы в одной сфере с ростом должностей то это нормально, кандидат был в поиске "своей" сферы, нашел ее и развивается в ней - то это действительно может быть специалист высокого уровня к своему возрасту.
Если же там 28 записей с постоянной сменой работы в равные промежутки времени в одной должности и сфере деятельности - то да, с этим человеком определенные проблемы.
Так же если записи хаотичны и перемешиваются - грузчик-продавец-охранник-директор ООО-продавец и т.д.

ЯПрочитал про одну из таких эйчарокуриц.
В какой-то фирме желающие могли наблюдать такую дивную картину: зам по безопасности гоняется за эйчаршей и беспощадно обкладывает её хуями!
И выгнали с работы её тут же нахуй!

Потому что дело было так. Они искали спеца по системам видеонаблюдения. Пришёл невзрачный паренёк в простой одежде. На умные расспросы эйчарши "кем вы себя видите через 5 лет" и проч. тупости молчал и всё просил пообщаться с их главным по безопасности. Эйчарше он не понравился.
Наутро выяснилось следующее. Неподалёку в какой-то корпорации приключился катаклизм, и их главный спец по видеонаблюдению уволился. Нашёл вакуху ближайшей фирмы, где требовались такие, как он, и зашёл.
И был он Гуру этой узкой отрасли. Весь немаленький город знал его. Его высочайшую квалификацию и способности.
И зам по безопасности окольными путями узнал, кто к ним приходил.

Специальность одна - подвешенный язык и ярая торговля еблом)).
В организациях: в основном гос. сектор, департаменты крупных гос. корпораций с гроздьями различных отделов с кучами начальников их замами и прочим. Долго можно рассказывать, но реально есть должности где можно днями сидеть в огромном кабинете, пару раз за рабочий день подписать протоколы очередных совещаний и получать зп в месяц пару сотен тысяч рублей например.
Самый яркий пример синекуры который у всех на виду это совет федерации со всем аппаратом - что делает, никто не знает, ни за что не отвечает, деятельность почти не освещается - что делают сенаторы и их отделы никто не знает, даже имен их почти никто не знает, публичность минимальная кроме нескольких лиц, но там огромные зарплаты - вот это синекура, тихая должность после почетной отставки, последний пример - губернатор СПб Полтавченко.

Товарищи, вас в детстве кадровики обижали? Откуда фантазии, что рекрутеры таскают вас на собеседования для галочки? У меня стоит задача найти нужного кандидата, у меня есть срок, отведенный на поиски. Месяцами проплачивать публикацию вакансии мне нахрен не надо. Кстати, размер зарплаты понижать тоже. В опубликованной вакансии стоит сумма, которую мы готовы предложить. Стоишь больше - докажи, обсудим. Занижать начальную зарплату точно не будем.

Да, есть реальные случаи, когда я понимаю, что соискатель слишком хорош для компании, да, приходится отказывать. Иногда очевидно, что в другой компании ему предложат в полтора раза больше. А есть другая крайность: бестолочи с амбициями. Таких тоже в топку.

Из тестов: предлагаю юристам и бухгалтерам. В среднем, на его заполнение больше 10 минут не требуется. Иногда, начальник конструкторского отдела может посадить минут на 7-10 за комп конструктора. Исключительно для того, чтобы оценить степень знакомства с рабочими программами. Недельных бесплатных тестовых проектов соискателям не даем.

Рабочие на производство: я коротко обговариваю то, что компания готова предложить и отправляю заинтересованного соискателя на производственную площадку общаться с мастером или начальником производства. Все.

И да, по всем позициям окончательное решение принимает непосредственный руководитель. Мой голос исключительно рекомендательный.

Мой знакомый тут искал долгое время работу. Это трындец! Расклад в основном такой:

Откликаешься, в тебе заинтересованы, ты звонишь туда, там деффачка-херочка с полным "незнанием" твоей зарплатной вилки. Приезжаешь на собеседование - там 25 тысяч (Питер, на минуточку). Материшься, ищешь дальше. Минимум 2 собеседования - с херочками и с начальниками.

Есть начальство тебя интервьюирует, то зачастую само в процессе в телефон тыкается. То есть, ты им не интересен от слова "совсем". Вакансия и после продолжает висеть, хотя тебе отказали по причине того, что сотрудника якобы нашли. Рынок мониторят с неземными требованиями плюс, видимо, наряд приходит гос.компаниям на найм сотрудников, хотя им на фик никто не нужен, но так как безработица высоченная, то местным властям надо показать, что вакансии есть.

Шараг на рынке - 90%. Но найти можно. Если долго и упорно просеивать этих уродов. Сренее время поиска - восемь месяцев. Это как свою вторую половинку искать... Только это ни черта не нормальная ситуация. Так быть не должно.

Это сообщение отредактировал NorthernG - 18.12.2018 - 20:03

Согласен рынок постоянно просеивается большими конторами, на предмет нанять подешевле сотрудника. Учат их наверное где ни будь такому.

есть хороший онегдот

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Один работник зашел к барину и говорит: - Барин! Почему ты мне платишь всего пять копеек, а Ивану всегда пять рублей? Барин смотрит в окно и говорит: - Вижу я, кто-то едет. Вроде бы сено мимо нас везут. Выйди-ка, посмотри. Вышел работник. Зашел снова и говорит: - Правда, барин. Вроде сено. - А не знаешь откуда? Может, с Семеновских лугов? - Не знаю. - Сходи и узнай. Пошел работник. Снова входит. - Барин! Точно, с Семеновских. - А не знаешь, сено первого или второго укоса? - Не знаю. - Так сходи, узнай! Вышел работник. Возвращается снова. - Барин! Первого укоса! - А не знаешь, по чем? - Не знаю. - Так сходи, узнай. Сходил. Вернулся и говорит: - Барин! По пять рублей. - А дешевле не отдают? - Не знаю. В этот момент входит Иван и говорит: - Барин! Мимо везли сено с Семеновских лугов первого укоса. Просили по 5 рублей. Сторговались по 3 рубля за воз. Я их загнал во двор, и они там разгружают. Барин обращается к первому работнику и говорит: - Теперь ты понял, почему тебе платят 5 копеек, а Ивану 5 рублей?! ? ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А еще во многих компаниях ты не знаешь нихуя сколько кому платят, и запрещено разглашать свою зарплату дабы не поднимать волну.
А еще есть такая хуйня как годовые бонусы. Ну типа работодатель платит тебе некое авторское отчисление. Допустим , условно твоя зарплата 90. Так вот в зарплату ты получаешь 60 а остальные 30 умножают на 12 и выдаются тебе в конце года- типа такой бонус. Профит в этой схеме для работодателя в том, что он с авторских отчислений нихуя не платит ни в пенсионный, ни в ФОМС ни ... чо там еще по налогам. А с работника понятно с авторского вознаграждения 13% удерживаются. Получается такая легальная схема ухода от налогов.
Но это похуй.
Как то в далеком 2013 году наша, в то время , бухгалтерия. перепутала, и выдала этот годовой бонус не начальнику группы, сиречь тимлиду, хотя на том предприятии такая терминология не принята, а рядовому программисту. А тот начальник соответственно получил скромный бонус этого парня.
Этож сколько было вони! Типа за какие заслуги тому то такой бонус, а мне типа хуй. Как мы ржали. Но, главное, что из размеров этого бонуса, когда ситуация прояснилась, мы вычислили зарплату "тимлида". ну аппроксимация - хули тут и говорить - все с высшим техническим. Ну и подохуели с того, сколько имеет человек , просто за то что он тимлид. А порой бывает часто, что проектов много, и в ряде проектов он ни ухом ни рылом - просто получает бабло за должность..
При этом когда дело доходит до обосновано поднять зарплату такое тело объясняет тебе почему ты этого не достоин и так далее.
Выйду сука на пенсию и напишу мемуары, если не остыну. Но пока угли не погасли.
Ерж - есле ты читаешь ЯП - пламенный тебе превед. Хотя конечно хуй, неча те на ЯПе делать.
зы у парня того бабло стрясли обратно - не успел он деньги потратить. Но это уже совсем другая история.

Здесь слитно. Противопоставления нет, нихера оно там не подразумевается, можно употребить синоним без "не".

По сабжу - как же от всего этого тошнит. Уже сильно давно не был на собеседованиях (не менял работу), и надеюсь, что последнее последним и останется. А для реализации в творческой профессии инструкции Валентина не особо подходят.

про гросс и нет слышали? куча компаний указывает сколько ты будешь получать после вычета налогов, т.е. нет.. И это правильно.

Это не специалист, это эникей. Компьютерный разнорабочий.