Разница зарплат российских руководителя и подчиненного является тормозом развития

Из за ошибки слесаря упал Союз ,а вы плохой управленец и не знаете то ,что мелочей не бывает.

Мы говорим о конкретном случае или о статистике ?
Если с позиций статистики, то ошибки управленцев будут всегда существенней ошибок слесарей.

П. С. Оценивать мое качество как управленца, основываясь на постах в интернете, крайне глупо.

Не кажется!
Потому что правила игры установило государство,
Когда разрешило директору школы платить учителю 18тыс, а себе забирать по 450тыс в месяц
Когда разрешило и даже назначило директору музея 1,5 млн руб в месяц, с тем, чтобы сотрудник музея получал 20-25 тыс
Когда разрешило директору больницы получать зарплату 1,2 млн в. месяц, а врачам платить ставку 10тыс.

Продажник всего лишь продает то, что создали инженеры, рабочие, колхозники.
Торгаши получают больше производителей - это просто нелогично и противоречит закону выживаемости общества.
Вы - продажник. И, понятно защищаете свои позиции. Но попробуйте оценить ситуацию с точки зрения развития человечества.
Еще раз: продажник не придумал новый самовар
Продажник не сконструировал, не построил, не организовал...
Он продает всего лишь то, что сделали другие.

А в моём предприятии по прежнему действует сдельная оплата труда. 50% от сметной стоимости идёт исполнителям. Хоть один делай, хоть вдесятером.
Ребята знают как им надо работать.
Мой процент небольшой. Забираю десятину от сметы. 40% отправляю на прямые затраты, налоги, развитие базы и прочее.
Все бухтят иногда, но работают.
Хвастаюсь - уже четыре года не меняем состав работников, только прирастаем.
Я - гений работодателя.
Сменили юрисдикцию в 2014-м. Держимся в прежней формации. Пока.

З.Ы. И, да, развиваемся с ростом клиентской базы, уже с 1996-го года.

Это сообщение отредактировал ShaoXiao - 21.10.2018 - 13:07

Учителей в школе хватает? Свою работу они выполняют? Какие претензии к директору? Можете лучше - идите к его работодателю и скажите, что при Вас результаты будут лучше, затраты меньше, а учителя будут зарабатывать больше. И устраивайтесь на место директора. В чём проблема?

Я как раз инженер и понимаю, что меня поменять на другого инженера - как два пальца. Несколько сложнее, чем токаря, но ни разу не сложнее, чем продажника или топа. С точки зрения организации - уйдёт продажник и я пойду на рынок труда, или организация потеряет бешеные деньги, пока найдёт другого, возможно дороже предыдущего, чтобы с контрактами пришёл, и договоры сходу заключил, и старых клиентов не потерял. Уйду я - придёт другой инженер и НИЧЕГО не случится.
Да и речь не о продажниках в частности, а о топ-менеджменте. О людях, которые в 45-50 лет всё ещё учатся, всё ещё растут, которые, пока я в армии сапоги топтал и вечерами после работы по девкам бегал, учились, изучали языки, получали степени, тратили бешеные деньги на образование, и которые сегодня берут на себя ответственность за то, что завтра мне будет что есть и зачем ходить на работу, пашут по 16-20 часов в сутки, не видят родных, летают по 60-80-100 перелётов в год. И у меня язык не поворачивается сказать, что они должны не сильно больше меня получать. Да они на образование может потратили больше, чем я за пять лет зарабатываю.

А смысл украинцам ехать в РФ и работать за копейки, выслушивая при этом про то, что хохлы/салоеды/укропитеки/скакуны/шумеры понаехали, отнимают хлеб у русских, когда даже те же мойщицы туалетов, как вы любите тут говорить, в Польше работают за 50 тыс рублей в месяц? Вот таджики, узбеки и тд - эти да, с радостью приедут.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 21.10.2018 - 13:26

Сумничал..ты дорасти хоть до нач отдела,стратег диванный незанюханный=судя по реплике-долго тебе еще ждать..
Ты пору ли хотя бы группой в 10человек,потом пиши что то.
в СССР директора работали в плановой экономике, главное план.Работягу можно прижать через партию,как любого другого партийного.

в сасной компании,где все такие дерзкие,где все считают себя суперменеждерами и хотят бабла-по рули попробуй.
ЗП задержал-статья УК светит,а где взять денег на ЗП у советского директора голова не болела ее платили всем и всегда независимо от результата.Вот и стояли галоши во всех магазинах и боты Скороход нах никому не нужные.

Раньше директор был непотопляем-даже после уголовных дел связанных с аморалкой-пристаривали не давали утонуть.Ныне директор-это самоубийца.За успех дела отвечает лично-и не тллько уставным-личным имуществом.
И никто тего не снимет-поосто тконтора сдуется и он на улице как и его менеджеры.Только вот им он должен-зарплату,работу, и прочая.а ему никто ничего-от государства не точто помощи-вообще ничего-того и гляди налоги поднимут..

При капитализме так и есть, к сожалению. При таком строе, всегда будет большинство, живущее абы как, на блага меньшинства. Тем более в нашей стране.

У нас еще проблема в том, что нет профсоюзов, нет нормальной социальной защиты и мало действительно компетентных рабочих кадров. А так, как, должность нужно закрывать, берут мало компетентных, которые и за копейки готовы работать. Вот так и понижается уровень зарплат. Предприниматели привыкли к дешевой рабочей силе и готовы платить хорошие деньги, только там, где из дешевых ничего хорошего не найти (например в IT, хороший специалист с головой и большим опытом, может обходиться в 200-350 тыс в месяц).

Так что вот и выбор: либо становиться хорошим специалистом, которому могут платить хорошо (и именно в нужной области компетенции), либо умудриться идти по головам в топ-менеджеры, либо открывать свой бизнес. В остальных случаях, в нашей стране, нормально не заработать.

Это сообщение отредактировал SheepInc - 21.10.2018 - 14:51

А кто вам запрещает зарабатывать?
Минусы не совсем понятны, ну да ладно. Но все равно интересно, кто или что мешает работать и зарабатывать? Не глумления ради, а реально мне хочется знать причину

Это сообщение отредактировал Katori25 - 21.10.2018 - 15:30

в 1917 многие из-за таких мировоззрений на виселицах болтались.
Поэтому если будет заваруха, а она будет, я вам не завидую.

Точно. Чтобы не быть унылм говном как ты и знать чем руководит, его возможности и ограничения. И? Вот даже до тебя дошло.

Какое мва? Оно не превратит дурака в умного, хоть жри их на обед, это только дебилам так кажется, что это показатель чего-то там. В любом разе 99% начальства нихуя из перечисленного тобой не делают и не умеют.

Ну это всем ясно, такую хуйню только ты вот придумал и выдал в эфир, никто более такого не говорил. Ну с дурака взятки то гладки!

То пусть и хуячит чтобы эти контракты таки превратились в миллионы долларов. Нахуй тогда вобще работяг держать и зарплату им платить, раз все прибыль генерирует директор? Охуенная же экономия - увольте их всех нахуй и получайте всю прибыль! Уебка кусок: чтобы эти бумаги стали прибылью работягам пахать до седьмого пота надо, не директору твоему, он один раз контракт принес и то еще нихуя не факт, а работяги по тому контракту потом годами пашут.

Контракт принес - вот тебе зарплата. Не принес - соси хуй. Так правильно?

Какое твое собачье дело что его там ждет во внерабочее время? Он свою работу выполняет? Выполняет. Регулярно и постоянно. О чем базар?

Дебил: при этом этот же грамотный управленей выпишет себе премию как сотне слесарей, и что-то его нихуя не заботит копейка в себестоимости. Запизделся ты совсем. Что с дебила эффективного управленца взять.

Кстати на удивление емкое описание причин разрыва зарплат - чем больше хуйни в экономике и больше бардака на всех уровнях власти, и соответственннно риск для всех кто хоть чуть выше работяги - тем выше разрыв. Йоба - да это прям таки физический закон!

Видел ты свои глюки разве что: где в Испании найти работющий магаз с 12 до 16? Хуй. В италии примерно так же. В греции аналогично. Даже в германии в воскресенье ты найдешь только то, что частное и хозяину по каким-то причинам нехуй делать дома - нихуя нигде ничто не работает. Пизди давай еще про европейских работяг.

В данном случае есть комиссия трудовой инспекции, очень лютые ребята, а также есть статья увольнение по собственному желанию. Никто вам не обязан платить столько сколько вы хотите. Оплата труда указана в договоре. Вы её знаете, перед тем как его подписывать. Меня всегда поражали люди, которые говорят, что им мало платят, тип это вина работодателя. Типа такой спустя год заглянул в зарплату ведомость, а там капейки.. Спрашиваешь, а что другую работу не найдёшь. А ответ-шило на мыло, там платят также. На предложение работать больше-в ответ, что я раб что ли? Так нужно определиться ты денег хочешь или документики перекладывать из папочки в папочку. Обращаю ещё раз внимание на то что зп известна, до того как работник устраивается на работу.
По поводу ответственности. В свое время работал начальником отдела закупка. Так вот, когда случалось ошибка, например при заказе, сумма ошибки вычиталась из зарплаты. Если сумма была больше чем зарплата, она делилась пропорционально по месяцам. По полгода, на год. Затаренность на складе-инвентаризация за мой счёт. Ошибка в инвентаризации - выездная сторонняя комиссия за мой счёт. И так далее. В итоге, зп была на уровне обычного менеджера, а то и меньше. Сейчас когда я уже не работаю на дядю, ошибка в закупке может стоить и того больше. Уже несколько раз прощался с недвижкой и собирался ехать в деревню сельское хозяйство поднимать))) И то это при удачном раскладе. А если ещё и должен останешься, то все туши свет. Разводить, меняй фамилию, место жительства. И бойся, блин. по мне так лучше работать менеджером за 30. Жить спокойно, спать спокойно, ебаться и не дрочить себе мозги понтами.
Ещё картина из детства вечно работающая мама по ночам (главбух) вечные срывы и т. д. Если бы ей сказали, что обычный рабочий на предприятии должен получать как она. Она бы у виска покрутила.

Ну не в советском же союзе живём! Какая нахер единая тарифная сетка, в стране с рыночной экономикой, вы чего?)))
Минимальная зарплата в России – это наименьшая плата за работу неквалифицированного сотрудника.
Функции - регулятор минимума и исчисления базовой ставки по страховым, по пособия и т. п.
Рабочая единица на рынке труда имеет свою стоимость и определяется не росчерком пера призедента. А объективным микро и макроэкономическими показателями. И не отражает реальные зарплаты в России.

Какая милота: то есть ты готов содержать всех, кто в этих условиях напишет по собственному и пока они не найдут работу будешь платить им хотя бы так же как платили бы там, откуда они уйдут? Ты герой, я за тебя. Но я чисто уточнить: или ты просто дебил и тебе лишь бы пезднуть? Ну уволился работяга и что, ему сразу стали нормально платить, безработному? Он есть перестал? Транспортом пользоваться, одеваться? Коммуналку платить? Дети сразу стали пособия охуенные получать и сами сбея кормть начали? Или что? Или твой одноклеточный мозг так далеко заглянуть не может?

А это уже откровенный голимый пизжец: ну-ка расскажи как больше получит слесарь на зводе, отработав больше? Вот сам себе решил - буду работать больше, да? А адо когото ставить вобще в известность ил ии так сойдет? Ты готов подписаться своей жопой что ему заплатят больше? и насколько больше? Как директору? Или на тыщу рублей за то что у него вобще нихуя личного времени не будет?

Ну вот, а меня удивляют люди настолько тупые как ты, считающие что переложив документиков из папочку в папочку в два раза больше - человек прям охуенно заработает. Да, легко у вас дебилов все в жизни. Жаль реальная жизнь не такая простая как вы думаете себе там в палате, где ик ормежка и одежда и койка нахаляву дается.

Ну да. Ты ж настолько туп, что мысль о том, что выбора у устраивающегося просто нет - в твою тупую башку никак не просочится, а значит и причины этих людей тебе нихуя не понятны. Но странно тогда, с чего такой тупарь нихуя не понимающий в ситуции лезет о ней что-то там судить. Зачем?

P.S. Остальной бред поскипал, хотя вопрос задать хочется: ну и нах ты там работал, где с твоей зарплаты можно год убыток платить? А? Лох потому что. Условия ж были известны, чего пошел?

Это не возможно. Хоть и хотелось бы. Есть понятие рентабельность. И если ваша профессия не приносит вам доход на который вы рассчитываете, значит профессия не рентабельная. У меня такая. Ничего не поделать. Менять работу или город, если не хочется профессию менять. Это как раньше, когда я поступал в универ, был тренд - юрист. Всё хотели быть юристами. Но не все могли все это учить и платили бабло за экзамены. Так обесценилась эта профессия. Юристов жопой жуй и все они одинаково бесполезны. Так же обесценилась профессия учителя так же в 90 годах. Образование высшее, а стоит копейки и проходной бал низкий. С моего класса много учителями стало,. Кто то чтобы в армию не идти, кто то чтоб вышка была. По некоторым из них тюрьма плакала, ждала и плакала. И таких профессий куча. Такая же история с экономиста и и финансиста и. Друга экономист в информатике с красным дипломом на такси зарабатывает и вертел он экономику, это же работать надо

Прогрессивная налоговая шкала. Я понимаю, что ты нихуя из этих трех слов не понял, но это как раз ответ.

Удивительно что во всем цивилизованном мире рабочие специальности тоже рентабельны, а у нас нет. Интересно с чего бы?

На последний вопрос отвечу. Да, лох - подписал такой договор. Проработал после таких штрафов около года. Пытался решить вопрос с начальством--не сошлись уволился. Проблем не вижу. Ещё раз - это вас дебилов как понабирают - вы косячмте а с вашего руководителя бабло списывают, если вы не в курсе. Вы что, думаете, что ваши косяки остаются в невесомости, а ущерб как масло на хлеб мажут?
ПО остальным копипастам- 1) если не в курсе, объясняю - да именно так. Буду платить и хуй куда рыпнусь. На проблемы работяги мне глубоко похуй, как похуй этому работяги на мой. Вообще аргумент 13 летнего пиздюка.
2) опять же похуй на проблемы слесаря по причине указанной выше. Но могу сказать как я делал - искал дополнительную подработку. Если ты не хер ленивый бабло у тебя всегда будет. Да, сложно у вас у дебилов жизни. Как вы хер ещё умудряется пристроить.
3) про выбора нет это для ленивых долбоебов. Опять же скажу как я поступал в поисках работы - переехал из деревни в город. Потом в другой город, потом в другую страну, потом ещё одну, снова вернулся в Россию. Получил два высших образование одно гуманитарной, другое технической. Не боюсь ни физической ни умственной работы. И уж последнее что я буду делать это ныть что денег не хватает как пиздюшье которому мама на жвачку не даёт.
И да, даже когда я как олень получал штрафы один за другим и был полной ж, я параллельно делал чертежи изделий сторонним компаниям и в деньгах опять же не нуждался особо. Так что хз, с сегодня не мочь найти работу это просто постараться надо

Это сообщение отредактировал Katori25 - 21.10.2018 - 16:37

Очем вообще речь???? Инженер -конструктор реактивных двигателей. З.П 35 000р Какие нахуй топ манагеры, чем они там вообще занимаются???

О, предметный разговор - какие мы косяки мы сейчас обсуждаем? По пунктам давай.

Ты себя имешь ввиду? Да, я понимаю, что пока ты сидишь на шее мамки - можно и заяву на стол швырнуть и потрындеть про "зачем соглашаться на копейки", да все это можно. Потому что мамка пожрать приготовит, за квартиру заплатит да и одежу купит. Ну и за инет твой заплатит тоже. Никаких проблем. Так мы-то о взрослых людях говорим, а не таких как ты - сопляках 13-летних, так что говоришь - они жрать перестают когда увольняются? А семьи вдруг по мановению вошебной палочки получают скатери-самобранки? Ну расскажи мне секрет - откуда будет брать деньги на жизнь уволившийся работяга? Только конкретно, свои рассусоливания не по теме оставь себе.

Ты долбоеб: всем срать на что тебе похуй или не похуй, но вот слесарю на себя и свою семью явно не похуй. Итак ответь на вопрос, озвученный выше.

ну подрастешь - узнаешь, хотя мне так кажется нихуя тебе никто не даст, ибо будешь ты с одной подработки на другую шпарить, не до баб тебе будет, сынок. Но допустим, слесарь нашел подработку. Вместо 20 за 10 часов 6 дней в неделю, он получит 30 и за 18 часов в день и вероятно за 7 дней в неделю. Охенно, чо. Задача решена? Он молоток? Сколько там подработок у сечина говоришь?

Мне похуй как ты поступал, я тебя спрашиваю как надо поступить слесарям: то есть ты на полном серьезе считаешь что если все люди рабочих специальностей уедут - лично ты не станешь жрать свое же говно и в нем же жить? Или ты, чмо, так и продолжишь существовать только потому что кто-то из них останется? То есть ты хорошо живешь только до тех пор пока они живут хуево? Я так-то думаю что ты свой кол в боюхо уже заслужил, и боюсь он тебя уже ждет.

Тебя снова глючит, вам что там - таблетки давать перестали? Кто тут говорил про работу нельзя найти? Тебя давно голоса в голове мучают?

А что например инженер в австралии 15 раз эффективнее меня судя по зарплате, на такой же должности, но здесь ?

Ебать ералаш))))
Да, ты не слесарь, ты мамкин террорист))))
Там там тара там

Это сообщение отредактировал Katori25 - 21.10.2018 - 17:24

А ты мамкин пидарок. Недальновидный пидарас.