Как я судился с работодателем


Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~zloivorchun~~

5.08.2017 - 08:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 3514

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 14:57)

Цитата (Reexel @ 4.08.2017 - 11:54)

Ты контору назови, чтобы избегать ее остальным.

Бога ради ЭнСиПроект. В Питере находится. Она очень многим насолила.

Напиши еще на сайт антиджоб (простите за мой французский)

[^]

REDHUNTERBARNAUL	5.08.2017 - 08:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.02.12 Сообщений: 1335	Если всё правда и Ты "белый" такой и "пушистый", то отомсти, найди где ночует тачка например, всё хоть полегче в голове будет после мести. Но чаще всего Я уверен в том что сами работники ГАНДОНЫ,
	[^]

Pahan666

5.08.2017 - 09:35

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 210

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 11:57)

Бога ради ЭнСиПроект. В Питере находится. Она очень многим насолила.

Судя по сайту судебных приставов.
Долгов у фирмы более 250 млн. в том числе по кредитам и штрафам.

ООО "ЭНСИПРОЕКТ",
РОССИЯ,192012, , ,САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Г, ,ОБУХОВСКОЙ ОБОРОНЫ ПР-КТ,112,КОРП2,502

[^]

AlexFly1981	5.08.2017 - 10:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.03.16 Сообщений: 771	По поводу премии: в положении о ней были четко прописаны критерии ее лишения. Всего 3 пункта. Первые два стандартные (вроде опозданий и т.п.), третий - увольнение до защиты проекта в гос. экспертизе. Именно по этому пункту меня и лишили премии за 3 месяца. И суд не ебало, ни то, что увольнение произошло из-за невыплаты зарплаты вообще, ни то, что выполненный мною проект не имел замечаний в гос. экспертизе.
	[^]

AlexFly1981

5.08.2017 - 10:28

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 771

Цитата (REDHUNTERBARNAUL @ 5.08.2017 - 08:45)

Если всё правда и Ты "белый" такой и "пушистый", то отомсти, найди где ночует тачка например, всё хоть полегче в голове будет после мести. Но чаще всего Я уверен в том что сами работники ГАНДОНЫ,

Я не "белый" и не "пушистый". Просто бесит кидалово. Генеральный директор конторки - старичок, который ничего не решает. И машины у него, по ходу дела, нет.

[^]

~~Rorex~~	5.08.2017 - 10:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.05.16 Сообщений: 136	правильно выбирай предмет для иска в следующий раз. или работодателя
	[^]

Surovый

5.08.2017 - 10:53

Статус: Offline

Сиииирьйожаааа!

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 3370

Цитата (MadeInMoscow @ 4.08.2017 - 14:11)

Цитата (Maxisyurist @ 4.08.2017 - 12:06)

ТС, на будущее, если идешь в суд/прокуратуру или еще куда, хотя бы проконсультируйтесь. Заплатите юристу 3 тысячи, пусть будет нормальное заявление, где будут указаны все выплаты, расчеты и ссылки на закон. Суд все же не обязан за Вас все разбирать, править заявления и прочее. Суд обязан рассмотреть спор.

Макс, ты же знаешь, что проще купить за 50 рублей брошюру "Как выигрывать все суды", чем заплатить специалисту.

пришли мне её ))) а я тебе пришлю как самому починить мерседес

[^]

Vitalem

5.08.2017 - 10:53

Статус: Offline

300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248

Цитата

По поводу премии: в положении о ней были четко прописаны критерии ее лишения. Всего 3 пункта. Первые два стандартные (вроде опозданий и т.п.), третий - увольнение до защиты проекта в гос. экспертизе. Именно по этому пункту меня и лишили премии за 3 месяца. И суд не ебало, ни то, что увольнение произошло из-за невыплаты зарплаты вообще, ни то, что выполненный мною проект не имел замечаний в гос. экспертизе.

И ты все еще не понимаешь, зачем нужны юристы?
Я бы,например, не советовал тебе в такой ситуации расторгать трудовой договор. Я бы тебе сказал "отсылай телеграмму, что я,AlexFly1981, уведомляю о приостановке работы до выплаты задержанной заработной платы"
Само собой, если ты не госслужащий, не обслуживаешь опасные объекты и т.д.
А уволиться ты всегда успеешь.

Цитата

увольнение до защиты проекта в гос. экспертизе.

Цитата

ни то, что выполненный мною проект не имел замечаний в гос. экспертизе.

А ты говорил, что данные условия ухудшают твое положение по сравнению с предусмотренным законом и не подлежат применению?

А вот этот документ, на основании которого тебя лишили (или не начислили???) премии, он как называется?
Положение о премировании?
Положение о депремировании?
С тобой что сделали? Лишили премии? Или не начислили премию?

Цитата

а я тебе пришлю как самому починить мерседес

А есть брошюрка "как самому собрать Мерседес из пустых полторашек и тюбика клея"?

Это сообщение отредактировал Vitalem - 5.08.2017 - 10:54

[^]

AlexFly1981	5.08.2017 - 10:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.03.16 Сообщений: 771	Положение о премировании Судья вообще дико орать начинала при любом упоминании слова "премия". "Мы тут не премию рассматриваем и не приказ о ее лишении обсуждаем!!!" Это сообщение отредактировал AlexFly1981 - 5.08.2017 - 11:00
	[^]

~~TraderFX~~

5.08.2017 - 10:57

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата

P.S. Хер я буду работать в белую. Когда отношения с работодателем неофициальные, у него есть возможности тебя наебать, но и у тебя возможностей для маневра больше

Это каких возможностей? В любой день пойти нахуй с мотивацией, что ты здесь не работаешь? Так себе возможность.

[^]

Vitalem

5.08.2017 - 10:59

Статус: Offline

300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248

Цитата

Положение о премировании

А ты что просил суд? Напиши просительную часть искового.

[^]

Vitalem

5.08.2017 - 11:07

Статус: Offline

300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248

Цитата

Судья вообще дико орать начинала при любом упоминании слова "премия". "Мы тут не премию рассматриваем и не приказ о ее лишении обсуждаем!!!"

В смысле? А что вы тогда обсуждали? И что рассматривали?
Я бы вот очень даже порассматривал приказ о ЛИШЕНИИ премии, т.к. лишение премии - это мера дисциплинарного наказания, в ТК РФ такого вида наказания нет, следовательно, приказ о лишении премии не является законным.
Если бы работодатель сделал какую-то привязку премии к отсутствию дисциплинарных наказаний, если бы у тебя был, например, выговор, тогда еще как-то можно было переживать за исход дела.
Но, как ты пишешь, положение о премировании, приказ о лишении премии...я ничего не понимаю. Тебя в суде, похоже, просто "заорали".
Можно было диктофон включить, крикунов иногда успокаивает.
Можно было в вышестоящий суд обратиться с жалобой.

[^]

AlexFly1981	5.08.2017 - 11:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.03.16 Сообщений: 771	Сейчас уже все равно поздно. Как вставить pdf файл?
	[^]

Vitalem

5.08.2017 - 11:11

Статус: Offline

300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248

Цитата

Как вставить pdf файл?

В личку скинь, почитаю.

[^]

AlexFly1981	5.08.2017 - 11:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.03.16 Сообщений: 771	Скинул. Сейчас еще решение уда и положение о премировании добавлю.
	[^]

Kreeder	5.08.2017 - 11:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Большой полярный лис Регистрация: 3.07.15 Сообщений: 2794	А в черную значит всё честно? Ну да, ага) А вообще, проблема связана с конкретной фирмой, а не со схемой оплаты. У меня была подобная схема оплаты, перед тем, как я в армию пошел. Так мне при увольнении заплатили больше, чем я ожидал. Был приятно удивлен. Не стоит всех под одну гребенку подводить, и схема оплаты тут ни при чем.
	[^]

~~Snaut1~~

5.08.2017 - 11:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 3309

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 11:42)

Не повторяйте моих ошибок.

В общем первый раз, за последние 10 лет устроился на официальную работу с белой зарплатой. Ну, думаю, заживем.

Дали трудовой договор. Все нормалек (смутило только то, что зарплата состояла из оклада и обязательной премии в пропорции 50/50). Так как на собеседовании это не оговаривалось, пошел к руководству разбираться, там показали мне положении о премии. Ничего сверхъестественного, надо очень серьезно накосячить, чтобы оговоренной премии лишится.

Единственное смутил один пункт: лишение 100% премии для тех, кто увольняется не защитив свой проект в экспертизе. Ладно. Посмотрим.

Прошел месяц - зарплату не платят. Че за х...йня? Вот-вот-вот, завтра-послезавтра заплатим. Прошло еще пара недель. Пишу заявление, что приостанавливаю работу до выплаты зп. Проходит несколько дней, деньги на карточку падают - выхожу, продолжаю работать.

Но подходит следующий срок - денег снова нет. В конторе бурление, народ разбегается. Руководство прямым текстом говорит, что тем кто сейчас уволится - хер с маслом, а не премия.

Читаю еще раз трудовой договор, положение о премии, юридическую практику, делаю вывод, что лишить премии не так-то просто, особенно если она прописана как обязательная. Прикол еще в том, что в положении о премии не прописан период, за который работник лишается этой самой премии.

Ну думаю, раз пошла такая пьянка, то идите нахер. Пишу заявление об увольнении 1 июля (2015 года, если чего). Если и лишат премии, то за один рабочий день.

И тут я совершаю первую ошибку: завершаю текущий проект и передаю его руководству.

Прихожу забирать документы, мне суют приказ, без номера, где меня, такого нехорошего, лишают премии за май, июнь и июль именно по положению о премировании (типа увольняюсь и не защитил проект). Посылаю работодателя нахуй, подписывать ничего не буду, увидимся в суде. Копию, однако, сделать не дали.

Денег, кстати, не заплатили вообще.

Вторая ошибка: пишу заявления в трудовую инспекцию и прокуратору. Думаю дождусь ответа. Через месяц из трудовой инспекции приходит ответ, что мы выплатами зарплаты не занимаемся, подавайте в суд, из прокуратуры, что мое заявление отправлено в трудовую инспекцию. Только время потерял. У трудовых споров срок давности всего три месяца.

Пишу заявление в суд. Назначается предварительное заседание

Первый раз в суде. Понимаю мало. Судья ебнутая на все голову. За весь процесс, по-моему, она вообще не сказала ни слова спокойным тоном.

Объяснил ситуацию. Что работу работал, денег не платили:

- А вот, я вижу вам в июне заплатили
- Ага. В июне заплатили. За апрель.

Ну ладно, назначается заседание по существу.

За пару часов до заседания на карту падает зп за два месяца, какие-то копейки за просрочку выплаты. В общем все кроме премии.

На заседание приходит юрист от работодателя, читает отзыв, что работник такой-то работал тогда-то, выполнял такую-то работу. Работник уволился, не защитив свой проект в госэкспертизе, поэтому лишен премии. Вот приказ и акт об отказе сотрудника от подписи.

Объясняю, что я уволился, потому что контора не платила бабла вообще и к моменту увольнения и зарплата и премия за мая и июнь должны были быть выплачены в полном объеме.

Судья спрашивает, каким образом приказом от 1 июля можно лишить человека премии за май, которая к тому времени уже должна быть выплачена. Юрист молчит. За весь процесс - это была ее единственная адекватная реплика, потому как все мои попытки сказать, что премия прописана в договоре, как обязательная пресекались сразу. Типа "мы тут не премию обсуждаем". Прошу ознакомит с замечаниями по разделу. И выясняется, что замечаний-то нет... То есть я выполнил свой раздел проекта без замечаний, и подарил его работодателю за голый оклад.

Несмотря на все, решение суда просто что-то с чем-то. "Премия является поощрительной выплатой и, даже несмотря на то, что она прописана в трудовом договоре, а увольнение произошло из-за невыплаты зарплаты, суд не может вмешиваться в хозяйственную деятельность предприятия, поэтому получите 3000р морального ущерба и идите нахер".

3000р я получил. Через полгода.

В деньгах потерял около 50000р.

Ошибки?
1. Не надо было отдавать результаты работы. Я думаю, в этом случае деньги нашлись бы очень быстро и в нужном объеме.
2. Не надо было тратить время на обращение в прокуратуру и трудовую инспекцию. На хрена сдались эти инстанции - вообще непонятно.
3. И надо было подавать два иска - один на оклад, другой на премию. Тогда был бы шанс.

Вот как-то так. Не попадайтесь.

P.S. Хер я буду работать в белую. Когда отношения с работодателем неофициальные, у него есть возможности тебя наебать, но и у тебя возможностей для маневра больше.

Отличная логика

я буду воровать, потому что воруют другие

это если что работодатель предложил условия - ты согласилсяю. хер ли ты заднюю дал. не подписывал бы. или бы на своих условиях подписал - такое тоже практикуется легко.

[^]

Berossus

5.08.2017 - 12:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637

Цитата (MadeInMoscow @ 4.08.2017 - 12:47)

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 12:44)

Процент от выигрыша твой.

Периодически приходится работать с риском ничего не получить.

Давай тогда строителям и ремонтникам платить за результат. Пусть они на свои деньги материал закупают, рабочим платят, все согласования делают, и, если результат понравится, мы им заплатим, а если нет-идут они на хер.

ухахахахахах..

именно так и работает бизнес по госказазам или сотрудничая с государством так или иначе - на свои деньги все от а до я, а потом вам заплатят.. может быть.. через годик.. быстро только кошки родятся.. поэтому любой нормальный частный бизнес боится иметь любые дела с этим государством и госкомпаниями в качестве контрагента, если только это не "правильный бизнес правильного человека", тогда все отлично ))

[^]

Gar02	5.08.2017 - 12:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.11.14 Сообщений: 5577	ТС, ты дурачок или провокатор? "Попал я на говнюков, хрен я буду работать в белую". 146% логики! А в чёрную вообще ничего не получишь, кроме пинка под жопу.
	[^]

Gfksx72

5.08.2017 - 14:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7000

Цитата (Zeland @ 4.08.2017 - 22:25)

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 11:42)

2. Не надо было тратить время на обращение в прокуратуру и трудовую инспекцию. На хрена сдались эти инстанции - вообще непонятно.

Не знаю, как у Вас там, но в Твери только после устной жалобы на невыплату зарплаты за последние 3 месяца сотрудниками трудовой инспекции был осуществлен звонок генеральному директору и на следующий день на карту упала ВСЯ зарплата в полном объеме за все 3 месяца. Мы живем в разных государствах походу.

Диалог с трудовой инспекцией был максимально коротким, сотрудник трудовой инспекции сказал "Сейчас позвоним генеральному директору, если на этой неделе не выплатят,то напишите заявление. Согласны ?" Я согласился и сразу результат.

Как выяснилось позже от знакомого юриста, оказывается, что, если в трудовой инспекции уже лежит заявление на бумаге, то делу официально дан ход и работодатель помимо зп сотруднику заплатит штраф в пользу государства, ровно такую же сумму, которую задолжал сотруднику.

Не путай мягкое с тёплым.
Не выплата за есть нарушение ТК бесспорное, а невыплата премии - есть трудовой спор.
Прокуратура устранила нарушение, а вот за разрешением спора послала бы в ...суд

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 5.08.2017 - 14:44

[^]

Tavizh	5.08.2017 - 14:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.03.15 Сообщений: 3113	суды на стороне работодателей. у меня маман так судилась. ее задним числом лишили премии. то есть в середине августа получила за июль только зп, без премии. в суде требовала премию за июль и август. нихрена ей ничего не дали, отказали.
	[^]

Silver867

5.08.2017 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19402

Цитата (AlexFly1981 @ 4.08.2017 - 11:42)

Первый раз в суде. Понимаю мало.

Зачем ты туда пошёл, если ничего не понимаешь?
Проконсультироваться у юриста не судьба была до совершения всех ошибок?

Хотя бы бесплатно тут, на ЯПе, если денег жалко за консультацию и представительство в суде платить?

[^]

~~Amok555~~	5.08.2017 - 15:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.08 Сообщений: 16474	Ой ТС жжет. Его наебали с зарпатой - см премию подписал. Сам поперся в суд, нихера не понимая и не воспользовавшись помощью специалистов. Сам дурак и обиделся на весь мир)) Типа пусть меня дальше с черной наебывают, а весь мир говно?)) ТС, ты учти, что нормальные спецы за черную практически не работают. Им это не надо. А значит белые з/п, как правило, выше. Единственный кого ты наебываешь таким поведением - ты сам)
	[^]

~~qwest32~~

5.08.2017 - 15:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759

Цитата (Ungydrid @ 4.08.2017 - 12:00)

Цитата

Через месяц из трудовой инспекции приходит ответ, что мы выплатами зарплаты не занимаемся, подавайте в суд

Блять, а чем они тогда вообще "занимаются"?

Как чем?

Жируют на бюджетные деньги, ну и - собирают (вымогают) взятки с предприятий и организаций!

[^]

~~Hellzone~~	5.08.2017 - 15:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.10.15 Сообщений: 13586	наслушался рекламы от налоговой, что белая зарплата это благо? ну вот и проверил на себе кому стоит верить. а меня еще особо порадовало заявление о приостановке за задержку ЗП в две недели. в любой частной конторе задержки могут быть вине по вине владельца. из личного опыта, за 13 рублей какой-то пени, которая налоговая сама придумала, наложили арест на счет , на котором было более 900 000. у друга моего за 7 рублей счет арестовали. и похер этим тварям, как будет идти работа и в том числе все выплаты. АТС очень напоминает какого-то сутяжника, для которого такие вещи это самоцель.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 65581
0 Пользователей: