Удивительные люди...

Правильно ли за косяки палочной системы и местечковый карьеризм предъявлять главе государства?

Ведь если взглянуть на "Головокружение от успехов" (за три года до трагедии) и на "О прекращении массовых выселений крестьян, упорядочении производства арестов и разгрузке мест заключения" 8 мая 1933 г. (пол года до) то Сталин выходит наоборот был резко против самоуправства на местах.

По той же назинской трагедии. Есть телеграммы ответственным лицам, подготовить жратвы на 15 дней, указано количество людей, есть протоколы заседания на которых решали что тот остров на котором случилась катастрофа к заселению не пригоден и расселять будут в другие места, есть конкретная фамилия решившая все по своему. При чем тут советская власть? Советская власть это как раз тот инструктор-аггитатор который приехал с проверкой и не стал замалчивать, а поднял тревогу.

Это сообщение отредактировал Sybearian - 8.07.2017 - 19:20

А при чём здесь Сталин?
И советская власть?
Чикатило был расстрелян в 1994 году, при Ельцине.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 8.07.2017 - 19:27

оба деда погибли.
кто жил в то время, с кем я общался в детстве, проклинали тирана.
вообще не начальники-коррупционеры, обычные люди.
Одним словом, культ личности.
Даже сейчас, например, один боготворит Стаса Михайлова, другой, говорит, что он ничтожество и голимая попса. Как рассудить правильно?
А я скажу как - Были положительные стороны, и отрицательные. 50\50.
Так что этот срач не закончится никогда.

Всем мира! и с праздником семьи, любви и верности!

хуярь, минуси!!!

Это сообщение отредактировал tolikop - 8.07.2017 - 19:39

Вы как считаете, в данный момент не проводят реабилитацию только по той причине что нет невинно осужденных?

Дети в Африке голодают! Мировая революция, надо негров кормить! Дома им строить, свои пока в бараках поживут и в фуфайках походят!
Только почему то коммунисты в бараках не жили и в фуфайках не ходили...
Мы помним как коммунист Горбачёв о своей стране и своём народе помнил. За 100 лямов в личный фонд всю восточную Европу сдал и ГДР. Какой отличный советский социальный лифт был. Из комбайнёра сразу в советские князи. Это не США какое нить, где такому человеку максимум бы доверили сортиры чистить. Вон на Трампа посмотрите и сравните его с ЕБН-Горбачёвым-Путиными-Медведевым и прочими.
А потом эти же люди удивляются, чего это СССР то развалился...И чего то это людишки то вымирают. Отрицательная демография это не сегодня вдруг. Это во времена СССР стало. Когда на 1 рождение ребёнка приходилось 3-5 абортов в тот или иной год...

Яп поспорил. Вспоминаю своих Отца и Маму с Бабушкой, их друзей и сравниваю со своими товарищами, близкими и просто знакомыми. Большинство из нынешних, хорошие, отзывчивые, добрые и умные люди (Как и те, с кем я их сравниваю- старшее поколение). Но, мало в ком есть нечто, то чем обладали они- живущие в эпоху зарождения и расцвета Советского периода России. Можешь это называть синдромом времени "Травы зеленее, и стоячего члена", но это не так. Народ, тогда (в большинстве своём) действительно жил в своём государстве, в чём-то кривоватым, где-то недоделанном, но- своём! И менталитет, у людей потому, был другим.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 8.07.2017 - 19:21

Что значит "ну хорошо"? Ты торгуешься сейчас?))
Норм холодильник сейчас стоит 30к. это половина моей зп. Зачем мне холодильник за 120?
Насчет трейд-ин - он существует для авто, холодильник дорого транспортировать-устанавливать, только поэтому эта схема не работает.

Далее, ты вообще ничего не понимаешь в девелопе и продакшене, раз со своего дивана судишь о "копеечности". Роботов тоже надо придумать, разработать и сделать. не говоря уже о самом холодильнике.

И последнее - ты сказал что на загнивающем западе эта схема уже работает - и я не понимаю с чем вообще спорить, ты сам себя переспорил))) Надеюсь, к совку больше не вернемся?

Чикатило расстреляли не при советской власти, а при Ельцине в 1994, готовиться лучше надо.

А что такое Родина ?

Родина это и есть совокупность людей, которые хотят жить (по возможности хорошо) здесь и сейчас, а также принадлежащие им свечные заводики.

Государство - должно быть механизмом, обеспечивающим хорошую жизнь людей, всего-навсего. В нем нет ничего священного. Родина для людей, а не люди для Родины.

Когда мне начинают втирать всякий абстракционизм типа "родина, независимость, величие, патриотизм" - сразу понятно, наебать хотят. Заставить сделать что-то мне не нужное бесплатно.

Да бог с ним с СССР, пока все идет к тому что скоро здравствуй царь батюшка, православие, мануфактурные смены по 14 часов, да отработка на барщины на полях.

А это в вас говорит пролетарское чутье облеченное в слова товарищем Лениным!


"Буржуазный патриотизм (а никакого иного патриотизма в буржуазном государстве быть не может) — это политическая идеология. Суть данной идеологии состоит в том, что страна, в которой родился и проживает патриот, объявляется непреходящей ценностью, чем-то существующим «от века» и потому нуждающемся в защите от внешней агрессии, неважно со стороны каких сил и в какой ситуации. Причем носитель этой идеологии — совершенно не обязательно сторонник правящего в данной стране политического режима. Он может быть и оппозиционером, и даже революционером, но его взгляды и действия обусловлены все тем же — есть “моя страна” и есть “остальной мир”.

В отношении пролетарского класса патриотизм вреден тем, что подменяет необходимый для любого сознательного человека труда марксистский классовый подход. “Я конечно, коммунист, но я и свою страну люблю и буду защищать, даже при капитализме” – такая логика привела к предательству очень многих марксистов за полтора столетия существования коммунистического движения."

Одна пациентка мне рассказывала за жизнь свою, было их 9 детей у отца, все староверы, было хозяйство, все пахали, жили на хуторе на отшибе. Пришла коллективизация - к ним пришли стали зазывать в колхоз, отец сказал, что не пойдёт и ВСЁ, так они и жили дальше, на своём хуторе, потом школы, институты, все дети стали очень уважаемыми людьми в Кургане. Так что всё дело в том кому верить и как отвечать.

Большевики были редкостными лицемерами.

Когда им было выгодно - втирали "пролетарскому классу"про "вредность патриотизма".

Когда сами пришли к власти - тут же сменили вектор пропаганды на 180 градусов "социалистическое отечество в опасности !"

ты только что Чикатило сюда приплел, сильно удивлюсь если с тобой разговаривать будут

Ну если по правде то Вавилова никто не расстреливал, он умер из-за проблем с сердцем

Не вижу противоречия.

Например сейчас мое отечество = нефтегазовая труба на 40% принадлежащая иностранному капиталу, остальными 60% обеспечивающая нищенское существование большей части населения и роскошные условия жизни верхушке, которая уже не стесняясь пристраивает своих отпрысков на наследуемые должности. Защищать это образование от натовских штыков желания нет.

А живи я в 20-30е то отечеством была бы таки советская власть при которой внезапно заработали стоявшие столетиями до того социальные лифты, страна возможностей и равенства. И защищать его пошли три моих прадеда (один кстати раскулачен был да) и дедушка который обманом приписал себе лишний год что бы пустили.

Это сообщение отредактировал Sybearian - 8.07.2017 - 19:46

В Москву за хлебом для колхоза? Что это значит?

30е годы, неурожай и голод, может для посевной выбивал.

Пиздит его знакомый,как дышит. Полтора года назад обсуждалась эта тема .[url=http:// http://www.yaplakal.com/forum7/topic1318331.html]

Считается, что плановая и рыночная экономики несовместимы. Однако в сталинские времена они совмещались более чем успешно. Приведу лишь небольшой отрывок из интересного материала А.К. Трубицына “О сталинских предпринимателях”: “И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.), было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приёмники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио». Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы”.
114 000 артелей(кооперативов) при Сталине

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 8.07.2017 - 19:52

Бабушка по матушке попала на Колыму из Китая. В Харбине был целый русский квартал, я так понимаю, беглецы из царской России, несогласные с большевиками. Был свой дом, повар и портной. Бабушка знала 5 языков почти в идеале. На Колыме была в ТРЁХ лагерях (включая Бутыгычаг), выжила. До конца своих дней была ужасно обижена на режим, под который провалилась. Мама же всегда рассказывала, что за политический анекдот и донесли.
Про дедушку особо не распрашивал, но тоже из этой оперы - "Читал? - Читал... - Обсуждал? - Обсуждал...". Разнообразия статей особо не было, либо изменник родины, лио за контрреволюционную агитацию.

Вот и думай... А где бы был я, если бы не...

А с другой стороны: уж слишком много свобод дано в настоящее время. Надо урезать.

Если по правде, то немолодого человека заморили голодом в тюрьме.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 8.07.2017 - 19:55

Нищенское ?

да уровень потребления среднего человека сейчас в разы выше, чем в 80х годах.

Социальные лифты работали и раньше. Адмирал Макаров - внук крепостного крестьянина. Дед дослужился до боцмана, отец до капитана.

А ранняя соввласть лифты не только запускала, но и останавливала.

Абитуриентов "потомков паразитических классов" в ВУЗы не принимали одно время. И это еще мягкий вариант.

А сколько неглупого народу вообще смоталось от соввласти куда подальше ? Предпочтя свой собственный лифт вывести в Америку куда-нибудь, вместо Колымы.

Я где-то писала, что мне нравится Пучков, что я ему внемлю?

С чего вы уверены, что на ваших ушах нет лапши?

Это сарказм?