Сухие факты и говорящие фотографии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iskopaemiy
22.06.2017 - 11:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Botanik84 @ 22.06.2017 - 11:04)
Цитата (Bogrt @ 22.06.2017 - 04:06)
Цитата (lann @ 22.06.2017 - 03:15)
И это.. Да будет срач!
Главное во всём этом вопросе про войну, слово "вероломно". Оно уже несколько десятилетий повторяется с таким упорством, что вошло в генетическую народную память. Перестали замечать даже. Оно также естесственно как то, что солнце встаёт на Востоке.

Но для меня это является наиважнейшей загадкой.
Пришлось читать кучу воспоминаний полководцев, рядовых очевидцев событий, и даже Резуна... , но так и не понял.
Я - далеко не Сталин и даже не Брежнев, но бля объясните мне, тупому, как оно получилось что все, даже рядовые граждане с тремя классами церковно-приходской школы, знали начиная с 1936 года что будет война, что гитлер продвигается, что уже вот он ->> на границе стоит в 1941.

И вдруг! Внезапно! Вот же падлюга, когда никто не ждал и все мирно спали и строили коммунизм, эта сволочь неожиданно напала.

"Не верю!"  Что-то тут не так. Есть какая-то загадка нам не понятная и находящаяся под семью печатями.

И чтоб до некоторых дошло приведу конкретный пример.
Вот например, отдыхаете Вы на пляже с малым ребёнком. А рядом, в двух метрах от Вас, сидит чурка и точит нож. Он ножик точит и периодически поглядывает то на Вас, то на малыша. Иногда он встаёт со своего места и начинает избивать и резать других отдыхающих. Зарезал одного-двух, и опять сидит, ножик точит. Проходит час или два. Трупики валяются там и сям, а он потом вообще пересаживается рядышком с Вами.

Вопрос - Ваши действия?  А вот и не отгадали.
Вы мирно засыпаете, а Ваш карапуз продолжает играться в песочке. Но вам пофиг, вы спите. И главное - не провоцировать. 

Оно конечно, бейсбольная бита у Вас есть, но оказывается, что когда чурбан в конце концов на Вас напал, бита была ещё "не готова". Вы даже не предприняли попытку её как-то втихаря поближе к руке передвинуть. Чурка ведь напал "неожиданно и вероломно". Ничто не предвещало несчастья.

Мало того. Перед тем как заснуть, и так сказать, не подготовить бейсбольную биту, Вы предложили чурке вместе "замочить" вон ту тёлку, в белом купальнике.
После сего действия, Вы задремали. А этот гад неожиданно и вероломно напал. Кто бы мог подумать? Действительно вероломно. Ничто не предвещало беды.

Дык к чему это я? А к тому, что не куплюсь на эту фигню. Ещё со школьной скамьи не верил, хотя был заядлым троечником и книжек не читал.

И если кто-то думает, что я поддерживаю тезисы Резуна, то он ошибается. Имхо, собака зарыта где-то в другом месте.
Слава Богу (хоть и атеист) что был русский народ. Да, русский. И гореть в Аду тогдашнему советскому руководству за миллионы погубленных жизней в начале Великой Войны.

Не вероломно это с предъявлением какого либо ультиматума/требований и сроком до какого момента должен быть исполнен.
Тут не было ни ультиматума, ничего, просто начали боевые действия.
О том, что государства находятся в состоянии войны Риббентроп доложил Молотову в районе 12 часов дня.
Прямое нарушение правил ведения войны.
Впрочем, это была война на истребление, которая велась совсем не по правилам.

Про вероломство-это для школьников придумали, когда историю переписывали. Почитайте Солонина, у него хорошо про это написано.
Сейчас никто не вспоминает про знаменитый договор о разделе Польши между СССР и Германией в 39 году. И про то что немцы учились в русских летных училищах, а немецкому руководству показывали наше суперсовременное по тем временам производство танков и самолетов. Сейчас уже не секрет, что на момент начала войны в СССР одних только танков было больше чем у всех стран вместе взятых. С настоящим танковым вооружением.
Всё это я к чему. Кому интересна история собственного народа-тот её изучает и читает книжки.
А популисты орут уже 76 лет про вероломность нападения и одну винтовку на троих.

1. не было договора о разделе Польши, был договор о ненападении;

После заключения Мюнхенского договора между Германией, Италией, Великобританией и Францией 30 сентября 1938 г. политика «коллективной безопасности» потерпела неудачу, и СССР оказался в изоляции. Это создало предпосылки для пересмотра проводившегося Советским Союзом курса, направленного против гитлеровской Германии.
В ночь на 20 августа торгово-кредитное соглашение было подписано. СССР получал 200 миллионов марок, на которые мог покупать германское оборудование, а долги гасить поставками сырья и продовольствия.
Советско-германский пакт о ненападении, известный как пакт Молотова-Риббентропа, был подписан в ночь на 24 августа 1939 г. (официальной датой его подписания считается день начала переговоров 23 августа).
My Webpage

2. немцы учились в русских летных училищах ДО прихода Гитлера, затем все было свернуто

Для начала надо вспомнить, что советско-германские военные проекты были запущены в 20-е годы, в 1922-1933 годы – это время т. н. Веймарской республики. А Веймарская республика была вполне демократическим государством, в Германии существовало мощное социалистическое и коммунистическое движение.
Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты (купленные в Голландии якобы для Аргентины) купили немцы. Немецкие курсанты приезжали в Россию под видом туристов и служащих фирм. Школу возглавлял немецкий офицер: в 1925-1930 гг. майор Вальтер Штар, затем с 1930 по 1933 гг. майор М. Мор и капитан Г. Мюллер. Преподавателями лётного дела были немцы, постепенно численность немецкого персонала выросла до 60 человек. Школу закончили 360 лётчиков, из них 220 немцев, 140 русских и ещё 45 русских авиамехаников. Это довольно немного, например, только в 1932 году в школах в Брауншвейге и Рейхлине немцы подготовили почти 2000 пилотов. Расходы на содержание также взяли на себя немцы, они же доставляли все авиационные материалы и оплачивали транспортные расходы.
My Webpage

Про одну винтовку на троих конечно бред
 
[^]
Pelmeshko
22.06.2017 - 11:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1070
Эх, позеленить не могу, либералы наши заминусили((
 
[^]
brain777
22.06.2017 - 11:43
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 11
Всё хорошо и давно по полочкам разложил Максим Веллер. Многое остаётся загадкой зачем и почему, а также сколько на самом деле погибло в первые дни. Но есть не оспоримый факт, что большинство советского вооружения было уничтожено в первые дни войны. Да немцы знали где, что у нас располагалось, т.к. изначально страны дружили. Но техника находящаяся почти на самой границе советов говорит о том, что советский союз готовился к наступательной войне, а не оборонительной. Против кого? Собирались ли делить Европу или объявить войну Германии сейчас уже не столь важно. Возможно было какое-то соглашение между Германией, которое было подсунуто руководству СССР к примеру для наступления на какую-нибудь Европейскую страну. Союз стянул силы к границе. А германия этим воспользовалась. Поэтому слово вероломно.
 
[^]
Спекуль
22.06.2017 - 11:46
-6
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2092
Какая уныло-пацриоцкая хрень. Официальная советская версия разбавленная ватными соплями.
1) Какой нахрен великий праздник? Тогда попов еще сажали. Совершать богослужения разрешили когда совсем уже пзд наступал советской власти.
2) Архивы не откроют. Никогда. Зачем хомячкам нажирающимся в хлам на 9 мая и лепящим наклейки на машины знать правду? Этак узнают что гордиться то нечем. Все как всегда в нашей стране.
Ни разу за всю историю начиная 16 века наша армия не защитила страну. Враг нападал, армия бежала, армию громили, в дело вступали мобилизованные и ополчение - в итоге врага заваливали мясом героев.
3) Смешат писки ватных пацреотов : "А в чем Жуков виноват?" , "Так фашисты же внезапно напали", "Как можно наших обвинять? Они же наши, значит априори правы" .
Жуков был начальником ГШ. Он не "маршал победы", а человек ответственных за уничтоженную в первые месяцы 5 миллионную армию, выдвижение к границам ресурсов на которых немцы воевали до 43г.
Напасть внезапно можно только на идиота. Где полоса отчуждения на границах? Все эти колючки, валы, засеки? Где ПВО? Где оружие и боеприпасы, почему 1 винтовка на троих? Если ты не готовился к обороне любое нападение будет внезапным и вероломным.

з.ы. И да, Брестская крепость. Это реально крепость. И держаться она могла до конца войны. Крепости для обороны и строились. Но кто то особо одаренный( не большезвездный ли маршал какой из "героев войны" ?) провел в ней перепланировку. В итоге боеприпасы в одном крыле, оружие в другом, вода и еда в третьем. И все изолированно.

з.ы.ы. Я вот думаю. А что было бы не будь в Германии национал-социализма, а просто социализм? Национальная доктрина сделала Гитлера проигравшим. Не мог он победить. Ведь если тебя объявляют вторым сортом по национальным признакам, то у тебя нет вариантов кроме как опиздюлить первосортышей. Ибо нехуй.
А если бы немцы пришли освободить от коммунистов? Без изначально обрекающего их на поражение указ «О применении военной подсудности в районе Барбаросса».
 
[^]
user3970
22.06.2017 - 11:47
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2092
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ? В таком случае мне , дураку , объясните ... Как псих или человек по чистой случайности не попавший в " жёлтый дом " , сумел поднять экономику , промышленность и армию Германии на недосягаемую высоту за короткий промежуток времени. Потом в войне и политике " от имел " в извращённой форме ВСЕХ политиков и военных в Европе , а в Советском Союзе - тимошенко и жукова ? Как , Карл ? Тут некоторые обиделись за моё отрицательное отношение к жукову ... Это его приказ о расстреле не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей ! Это он , единственный из маршалов , имевший личную расстрельную команду палачей и убивавший без трибунала. Обижаемся на Сердюкова , а у жукова - 3 класса образование и курсы . Он карты читать не умел !
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (brain777 @ 22.06.2017 - 11:43)
Всё хорошо и давно по полочкам разложил Максим Веллер. Многое остаётся загадкой зачем и почему, а также сколько на самом деле погибло в первые дни. Но есть не оспоримый факт, что большинство советского вооружения было уничтожено в первые дни войны. Да немцы знали где, что у нас располагалось, т.к. изначально страны дружили. Но техника находящаяся почти на самой границе советов говорит о том, что советский союз готовился к наступательной войне, а не оборонительной. Против кого? Собирались ли делить Европу или объявить войну Германии сейчас уже не столь важно. Возможно было какое-то соглашение между Германией, которое было подсунуто руководству СССР к примеру для наступления на какую-нибудь Европейскую страну. Союз стянул силы к границе. А германия этим воспользовалась. Поэтому слово вероломно.

На какую еще страну СССР и Гитлер в европе хотели напасть? Что употребляете? Все соседские страны уже под Гитлером, не, ну может Польшу еще раз хотели отвоевать. Боже, карта политическая 1941 же есть. Турков завоевать? А че брать с них? Нам то Дарданеллы не помешали бы, но путь в Турцию немного в другом углу карты. Если вы и Веллер думаете , что СССР хочет воевать наступая на Германию, ну я бы посмотрел, как это у вас в голове происходило, 160 советских, против 203 дивизий стран Оси.
 
[^]
Jer1co
22.06.2017 - 11:51
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 389
Самое обидное америкосы, англичане и им подобные считают, что они победили во второй мировой...
Игра Баттл филд выходит про вторую мировую, где русских нет вообще.. ипать.. Эти суки наблюдали все время, чем дело кончиться - не вступали, а когда наши в 43ем совершили перелом, то в 44 решили открыть второй фронт в европе и примазаться к нашей ПОБЕДЕ...
Млять.. слов нет
 
[^]
Joker107370
22.06.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Вот так, после окончания самой страшной войны в мире, унесшей жизни миллионов людей и тормозившей развитие государства, мы всего через 16 лет покорили космос и были уверены в завтрашнем дне, нас уважал (и боялся) весь МИР...!!! Нынешний руководитель страны находится у власти 18 лет в мирное время (!!! и это еще не все, выборы 2018 cry.gif) и что мы видим? Страна в жопе и стабильно продолжает в нее погружаться... И не надо говорить, что менталитет у нас такой... Все дело в руководстве и только в нем!!!
 
[^]
Kovalski
22.06.2017 - 11:53
2
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5644
Цитата (Стемм @ 22.06.2017 - 08:58)
Каждый год 22 июня в 3 утра просыпаюсь ,как бы не устал ((

И немецкая речь не нравится ,не давно на работе немцы приезжали ,возле меня когда начали разговаривать рука к кобуре потянулась ,а ведь я пистолет не носил ни когда и автомат только на присягу держал .
Это у нас наверное уже генетически заложено ((( mad.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Немцы от Гитлера первыми пострадали. Фамилия Тельманн ни о чём не говорит? А сколько было перебежчиков, которые предупреждали о готовящемся нападении. И много русских немцев воевало в РККА в первые, самые тяжёлые годы войны. Ну и то, что на стороне Гитлера вся Европа воевала - это тоже факт. Сотни тысяч французов, голландцев, шведов, норвежцев, датчан, испанцев, итальянцев, румын, болгар, хорватов, бельгийцев и тд. Да даже "союзнички" наши вынашивали планы нападения на СССР уже в ходе войны.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
22.06.2017 - 11:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Спекуль @ 22.06.2017 - 11:46)
з.ы. И да, Брестская крепость. Это реально крепость. И держаться она могла до конца войны. Крепости для обороны и строились. Но кто то особо одаренный( не большезвездный ли маршал какой из "героев войны" ?) провел в ней перепланировку. В итоге боеприпасы в одном крыле, оружие в другом, вода и еда в третьем. И все изолированно.

ну почитай что такое крепость, для чего они предназначались и когда изжили себя. Дам подсказку - развитие артиллерии и авиации.
 
[^]
Спекуль
22.06.2017 - 11:59
-5
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2092
Цитата (user3970 @ 22.06.2017 - 11:47)
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ?

А тот ли Это Гитлер? Как и вопрос "А сколько было Сталиных" ?
На обоих персонажей не одно и не два покушения было.
Иосиф наш Виссарионович в Гражданскую не отсиживался в Смольном. Ранен был не раз. До 1941г. с высохшей от ранения левой рукой. Потом рука нормальная. Черты лица отличаются.
Многие историки утверждают что в период с 1941 по 1953 было 3 разных Сталина. Может и Гитлеров было не один. Это же не люди, это для своих стран символы.
 
[^]
Kovalski
22.06.2017 - 11:59
4
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5644
Цитата (user3970 @ 22.06.2017 - 11:47)
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ? В таком случае мне , дураку , объясните ... Как псих или человек по чистой случайности не попавший в " жёлтый дом " , сумел поднять экономику , промышленность и армию Германии на недосягаемую высоту за короткий промежуток времени. Потом в войне и политике " от имел " в извращённой форме ВСЕХ политиков и военных в Европе , а в Советском Союзе - тимошенко и жукова ? Как , Карл ? Тут некоторые обиделись за моё отрицательное отношение к жукову ... Это его приказ о расстреле не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей ! Это он , единственный из маршалов , имевший личную расстрельную команду палачей и убивавший без трибунала. Обижаемся на Сердюкова , а у жукова - 3 класса образование и курсы . Он карты читать не умел !

Экономику и промышленность он поднял за счёт финансирования британских и американских банков, за счёт концлагерей и фактически дармовой рабсилы, отжима собственности и ценностей у евреев (а они везде самый зажиточный слой населения). Его выкормили, чтобы он на СССР напал, а он всех обхитрил и хозяев покусал первыми. За счёт чего получил дохуа техники и оружия, фактически подмяв под себя всю Европу, чей промышленный потенциал работал потом на вермахт. Только именно это и сыграло с ним злую шутку - он почувствовал себя охуенным полководцем и жидко обосрался в СССР, потому что наши научились на ошибках 41-42 годов, а он - нет. Именно его упёртость и стала причиной разгромного поражения, потому что на советы генералов своих он клал с прибором.
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 12:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (user3970 @ 22.06.2017 - 11:47)
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ? В таком случае мне , дураку , объясните ... Как псих или человек по чистой случайности не попавший в " жёлтый дом " , сумел поднять экономику , промышленность и армию Германии на недосягаемую высоту за короткий промежуток времени. Потом в войне и политике " от имел " в извращённой форме ВСЕХ политиков и военных в Европе , а в Советском Союзе - тимошенко и жукова ? Как , Карл ? Тут некоторые обиделись за моё отрицательное отношение к жукову ... Это его приказ о расстреле не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей ! Это он , единственный из маршалов , имевший личную расстрельную команду палачей и убивавший без трибунала. Обижаемся на Сердюкова , а у жукова - 3 класса образование и курсы . Он карты читать не умел !

На сколько помню,. Из директивы, о попавших в плен офицерах было конкретно написано, кого и за что. А именно "За добровольную сдачу в плен" , что является главным образом изменой,. Могли АРЕСТОВАТЬ членов семьи, про расстрел не помню, а сам офицер точно к смерти приговаривался. А вы бы как поступили за добровольную сдачу в плен? По мне, этот приказ ясно дает понять, тем, ОФИЦЕРАМ кто подумывал сбежать в плен , что если не им, то семье точно достанется. Хотя некоторым было побарабану, им их жизнь дороже, чем солдаты и своя семья, как например этот господин. предположительно техник-интендант 2 ранга Малюк С.И. который 2 июня 1942 года́ перешёл к немцам с оперативными документами 2-й ударной, сообщил места расположения штабов 2 ударной армии, по ним наносились арт и авиаудары, точно известно, что благодаря ему погиб от взрыва снаряда, старший офицер отвечавший за координацию ВВС фронта. Может такому помилование следовало написать? М? Вот предположительно его фото, дальнейшая судьба не известна.

Сухие факты и говорящие фотографии
 
[^]
васявасин
22.06.2017 - 12:03
3
Статус: Offline


авотхуйвам

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 2868
как такое можно забыть и отвернуться от своей истории? (намекаю на нелюдей с черно-красными знаменами)
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 12:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Kovalski @ 22.06.2017 - 11:59)
Цитата (user3970 @ 22.06.2017 - 11:47)
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ? В таком случае мне , дураку , объясните ... Как псих или человек по чистой случайности не попавший в " жёлтый дом " , сумел поднять экономику , промышленность и армию Германии на недосягаемую высоту за короткий промежуток времени. Потом в войне и политике " от имел  " в извращённой форме ВСЕХ политиков и военных в Европе , а в  Советском Союзе - тимошенко и жукова  ? Как , Карл ? Тут некоторые обиделись за моё отрицательное отношение к жукову ... Это его приказ о расстреле не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей ! Это он , единственный из маршалов , имевший личную расстрельную команду палачей и убивавший без трибунала.  Обижаемся на Сердюкова , а у жукова - 3 класса образование и курсы . Он карты читать не умел !

Экономику и промышленность он поднял за счёт финансирования британских и американских банков, за счёт концлагерей и фактически дармовой рабсилы, отжима собственности и ценностей у евреев (а они везде самый зажиточный слой населения). Его выкормили, чтобы он на СССР напал, а он всех обхитрил и хозяев покусал первыми. За счёт чего получил дохуа техники и оружия, фактически подмяв под себя всю Европу, чей промышленный потенциал работал потом на вермахт. Только именно это и сыграло с ним злую шутку - он почувствовал себя охуенным полководцем и жидко обосрался в СССР, потому что наши научились на ошибках 41-42 годов, а он - нет. Именно его упёртость и стала причиной разгромного поражения, потому что на советы генералов своих он клал с прибором.

Бла бла бла, финансирование, а точнее кредитование Германии было свернуто за 5 лет до прихода Гитлера.
 
[^]
iskopaemiy
22.06.2017 - 12:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Joker107370 @ 22.06.2017 - 11:53)
Вот так, после окончания самой страшной войны в мире, унесшей жизни миллионов людей и тормозившей развитие государства, мы всего через 16 лет покорили космос и были уверены в завтрашнем дне, нас уважал (и боялся) весь МИР...!!! Нынешний руководитель страны находится у власти 18 лет в мирное время (!!! и это еще не все, выборы 2018 cry.gif) и что мы видим? Страна в жопе и стабильно продолжает в нее погружаться... И не надо говорить, что менталитет у нас такой... Все дело в руководстве и только в нем!!!

Я не знаю куда вы погружаетесь стремительным домкратом, а Россия за эти 18 лет перестала вымирать и стала хоть чуть жить по-человечески
 
[^]
всезебэст
22.06.2017 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Ты сворачивал?
 
[^]
Спекуль
22.06.2017 - 12:10
-3
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2092
Цитата (Jer1co @ 22.06.2017 - 11:51)
Самое обидное америкосы, англичане и им подобные считают, что они победили во второй мировой...

А в чем они не правы? Они воевали? Воевали. Кому немцы первыми подписали капитуляцию? Им.
И есть такое выражение - Пирова победа. Одни вышли из войны с минимальными потерями. Мы же получили разрушенную страну, измученных людей в тылу, подорванный генофонд( -27 000 000 самых жизнеспособных особей только по официальным данным) и долг который только при Путине выплатили.

Восстановили конечно. В кратчайшие сроки. Рабским трудом, голодом, зверствами. Когда карточки отменили? А?
 
[^]
Gadsanta
22.06.2017 - 12:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Спекуль @ 22.06.2017 - 11:46)
Какая уныло-пацриоцкая хрень. Официальная советская версия разбавленная ватными соплями.
1) Какой нахрен великий праздник? Тогда попов еще сажали. Совершать богослужения разрешили когда совсем уже пзд наступал советской власти.
2) Архивы не откроют. Никогда. Зачем хомячкам нажирающимся в хлам на 9 мая и лепящим наклейки на машины знать правду? Этак узнают что гордиться то нечем. Все как всегда в нашей стране.
Ни разу за всю историю начиная 16 века наша армия не защитила страну. Враг нападал, армия бежала, армию громили, в дело вступали мобилизованные и ополчение - в итоге врага заваливали мясом героев.
3) Смешат писки ватных пацреотов : "А в чем Жуков виноват?" , "Так фашисты же внезапно напали", "Как можно наших обвинять? Они же наши, значит априори правы" .
Жуков был начальником ГШ. Он не "маршал победы", а человек ответственных за уничтоженную в первые месяцы 5 миллионную армию, выдвижение к границам ресурсов на которых немцы воевали до 43г.
Напасть внезапно можно только на идиота. Где полоса отчуждения на границах? Все эти колючки, валы, засеки? Где ПВО? Где оружие и боеприпасы, почему 1 винтовка на троих? Если ты не готовился к обороне любое нападение будет внезапным и вероломным.

з.ы. И да, Брестская крепость. Это реально крепость. И держаться она могла до конца войны. Крепости для обороны и строились. Но кто то особо одаренный( не большезвездный ли маршал какой из "героев войны" ?) провел в ней перепланировку. В итоге боеприпасы в одном крыле, оружие в другом, вода и еда в третьем. И все изолированно.

з.ы.ы. Я вот думаю. А что было бы не будь в Германии национал-социализма, а просто социализм? Национальная доктрина сделала Гитлера проигравшим. Не мог он победить. Ведь если тебя объявляют вторым сортом по национальным признакам, то у тебя нет вариантов кроме как опиздюлить первосортышей. Ибо нехуй.
А если бы немцы пришли освободить от коммунистов? Без изначально обрекающего их на поражение указ «О применении военной подсудности в районе Барбаросса».

Вы самый накуренный персонаж, 5 милионную армию за несколько месяцев аж разбили. Про остальное уже объяснено и доказано тысячи раз. А для тестирования обороны крнпости посидите недельку без воды, не говорю уж о артобстреле, жратве и огнеметах.
 
[^]
iskopaemiy
22.06.2017 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Gadsanta @ 22.06.2017 - 12:03)
Цитата (Kovalski @ 22.06.2017 - 11:59)
Цитата (user3970 @ 22.06.2017 - 11:47)
Гитлер ( Шикльгрубер ) псих ? В таком случае мне , дураку , объясните ... Как псих или человек по чистой случайности не попавший в " жёлтый дом " , сумел поднять экономику , промышленность и армию Германии на недосягаемую высоту за короткий промежуток времени. Потом в войне и политике " от имел  " в извращённой форме ВСЕХ политиков и военных в Европе , а в  Советском Союзе - тимошенко и жукова  ? Как , Карл ? Тут некоторые обиделись за моё отрицательное отношение к жукову ... Это его приказ о расстреле не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей ! Это он , единственный из маршалов , имевший личную расстрельную команду палачей и убивавший без трибунала.   Обижаемся на Сердюкова , а у жукова - 3 класса образование и курсы . Он карты читать не умел !

Экономику и промышленность он поднял за счёт финансирования британских и американских банков, за счёт концлагерей и фактически дармовой рабсилы, отжима собственности и ценностей у евреев (а они везде самый зажиточный слой населения). Его выкормили, чтобы он на СССР напал, а он всех обхитрил и хозяев покусал первыми. За счёт чего получил дохуа техники и оружия, фактически подмяв под себя всю Европу, чей промышленный потенциал работал потом на вермахт. Только именно это и сыграло с ним злую шутку - он почувствовал себя охуенным полководцем и жидко обосрался в СССР, потому что наши научились на ошибках 41-42 годов, а он - нет. Именно его упёртость и стала причиной разгромного поражения, потому что на советы генералов своих он клал с прибором.

Бла бла бла, финансирование, а точнее кредитование Германии было свернуто за 5 лет до прихода Гитлера.

Бла-бла-бла великий экономист Гитлер


"Незалежная" немецкая экономика

Германский банкир Шахт в 1929 г. с удовлетворением отмечал: "Германия за 5 лет получила столько же иностранных займов, сколько их получила Америка за 40 лет, предшествовавших Первой мировой войне".

Никуда они не делись и после прихода в 1933 году Гитлера к власти. Своих выдвиженцев финансовая закулиса не бросает. А антисемитская политика фюрера их не смущала. Гитлера готовили для святой цели – броску на Восток. Сталин, мать его ети, сумел построить стопроцентную автаркию и тем выключил Россию-СССР из мировой торговли. Т.е. мощнейший евроазиатский рынок был закрыт для импорта. Разве такое прощают…

Принадлежавшая Рокфеллеру "Стандарт Ойл" контролировала всю германскую нефтеперерабатывающую промышленность и производство синтетического бензина из угля.

Банковскому дому Моргана принадлежала вся химическая промышленность в лице концерна "И.Г. Фарбенидустри". Через принадлежавшую Морганам американскую компанию связи "ИТТ" они контролировали 40 % телефонной сети Германии и 30 % акций авиастроительной фирмы "Фокке-Вульф".

Через "Дженерал электрик" Морган контролировал германскую радио- и электротехническую промышленность в лице германских концернов "АЭГ", "Сименс", "Осрам". Через "Дженерал моторз" Морган контролировал германский автомобилестроительный концерн "Опель". Генри Форд контролировал 100 % акций концерна "Фольксваген".

К моменту прихода Гитлера к власти под полным контролем американского финансового капитала находились 278 фирм и концернов, а также ключевые банки, такие как "Дойче банк", "Дрезднер банк", "Донат банк" и ряд других.

Янки не шибко печалились от опереточной национализации Гитлером в разгар войны некоторых своих мощностей, ибо прибыль фиксировалась на уровне 5-10 % и начислялась истинным владельцам через нейтральные Швейцарию или Швецию.

Вот так обстояли дела с "незалежностью" германской промышленности.

Заокеанские хозяева немецких предприятий и заводили через свои хозяйства инвестиции в германскую экономику. Потому американцы до конца войны не бомбили "свою собственность". Бизнес превыше всего!

Но и этих инвестиций явно не хватало для мобилизационного рывка. Как сделать так, чтобы, начав тотальное военное строительство, не оставить население без штанов, а экономику до намеченной победоносной войны не пустить под откос галопирующей инфляции? Финансовые светочи нацистов нашли способ покрытия всевозрастающего огромного бюджетного дефицита.

"МММ" фашистской Германии

Воспользуюсь данными из архива бывшего Министерства хозяйства Германии, которые попали в Советский Союз после войны.

Расклад государственного бюджета Третьего Рейха на 1939/1940 финансовый год (пик благополучия фашисткой империи).

Доходы (в марках):

Обыкновенные доходы (в основном налоговые) – 59 млрд.

Займы – 29,5 млрд.

Доходы за счет ресурсов оккупированных стран – 41,5 млрд.

Итого: 130 млрд.

Бюджетные расходы (включая военные) – 130 млрд.

Как видим, баланс сведен за счет огромных займов (23 % от доходной части бюджета) и оккупационного грабежа.
My Webpage
 
[^]
zOn
22.06.2017 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
не оспоримый подвиг НАРОДА!!!

меня волнует вопрос: а сможем ли? не дай бог опять, не посрамим ли?
 
[^]
legionarius
22.06.2017 - 12:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Спекуль
Цитата
Все эти колючки, валы, засеки

Весь Ваш бред читать нет ни сил не желания, остановимся подробнее на Вашем недооцененном вкладе в деле инженерной подготовки местности.
Не знал, что для танковых дивизии вермахта колючки и валы непреодолимое препятствие.
Скажите, а что вермахт по состоянию на 22 июня 1941 года представлял из себя
дивизии и армии из средневековой пехоты, вместо танков рыцарская конница, вместо артиллерии-катапульты?
Для армии промышленно развитой державы 40-х годов прошлого века, даже бетонные коробки ДОТов не являлись непреодолимым препятствием. Что подтверждается прорывом немцами линии Мажино, а РККА так называемой "линии Маннергейма".По этому смешно читать про колючки и засеки могущие остановить немецкие танковые клинья.

Это сообщение отредактировал legionarius - 22.06.2017 - 12:17
 
[^]
Yhndr
22.06.2017 - 12:19
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (seansetv @ 22.06.2017 - 03:07)
К сотрудничеству привлекались лица, недовольные Советской властью.

Дети и их выблядки до сих пор ненавидят Советский Союз. moderator.gif
 
[^]
Joker107370
22.06.2017 - 12:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Цитата (iskopaemiy @ 22.06.2017 - 12:07)
Цитата (Joker107370 @ 22.06.2017 - 11:53)
Вот так, после окончания самой страшной войны в мире, унесшей жизни миллионов людей и тормозившей развитие государства, мы всего через 16 лет покорили космос и были уверены в завтрашнем дне, нас уважал (и боялся) весь МИР...!!! Нынешний руководитель страны находится у власти 18 лет  в мирное время (!!! и это еще не все, выборы 2018 cry.gif) и что мы видим? Страна в жопе и стабильно продолжает в нее погружаться... И не надо говорить, что менталитет у нас такой... Все дело в руководстве и только в нем!!!

Я не знаю куда вы погружаетесь стремительным домкратом, а Россия за эти 18 лет перестала вымирать и стала хоть чуть жить по-человечески

shum_lol.gif Вымирать мы перестали за счет вливания новой крови, далеко не коренной и русской... Жили мы почти по-человечески, примерно с 2006-2013, потом какая то жопа началась и не заканчивается. Ну если вы воруете из бюджета и наебываете граждан, то да, вы будете жить по-человечески в любое время. Вон, вдова Ельцина вообще вещает, что годы его правительства были самыми удачными для страны и святыми для нее... lol.gif Только дебилу не понятно, что нашу страну просто разворовывают и убивают, а вам корку хлеба кидают и вы ей рады этому"главное не майдан, не раскачивайте, мы живем лучше всех", вас уже приучили что это ваш максимум и вы этому рады... gigi.gif
 
[^]
НазарВин
22.06.2017 - 12:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 565
Цитата (seansetv @ 21.06.2017 - 23:47)
Хотя на Украине в октябре — ноябре противник захватил Донбасс, овладел Ростовом, прорвался в Крым, все же и здесь его войска сковала оборона Севастополя.

Как то неоднозначно предложение построено.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66164
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх