Почему Япония на самом деле не напала на СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
24.11.2016 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Jefferson @ 24.11.2016 - 15:42)
Цитата (aftopelot @ 24.11.2016 - 14:44)
Цитата (DokBerg @ 24.11.2016 - 02:29)
Цитата (Бенгур @ 23.11.2016 - 20:10)
Всё это в месте с коментариями интересно, но объясните кто нибудь, зачем мы оттяпали кусок польши и вроде прибалтику, нахрена на оно надо было? сколько бы про начало второй мировой не читал, а вот этот момент, ни где путём не освещен.

Ну да, ну да.

Во-первых вариантов два - либо их занимает Германия, либо СССР. В случае занятия Германией - вермахту на 300 километров ближе ехать.

Во-вторых взятое у Польши - банально захвачено самой Польшей воепреки всяким договоренностям в 1920 году. Причем тогда Польша была откровенено агрессором. Населения польского там было мало - украинсцы, белорусы и великоросы. С какого бодуна считать эту территорию польской - не пойму.

В-третьих прибалтийцы были нищими как церковные крысы и - как ни удивительно - хотели присоединиться к СССР, чтобы жить богаче. См. историю присоединения. Без единого выстрела, между прочим присоединились.

и да- с 1918 года "бедная" прибалтика изо всех сил старалась выдержать независимость, СВОИМИ силами выбила немцев и французов из Мемеля (Клайпеды), а после подписания пакта Молотова-Рибентропа ВДРУГ заебалась жить бедно и ломанулась в СССР lol.gif Польша с Финляндией тоже ломились, но споткнулись по дороге и недобежали lol.gif типичная логика зомбоящера получившего "образование" из зомбоящика...

Справедливости ради, немцы в 1918 это вовсе не то, что немцы в 1914. Позиционная война на все войска действует разлагающе. Не даром революция произошла не только в России, но и в Германии. Так что назвать их сильным врагом - очень спорно.

Видимо я что-то пропустил насчет выбивания из Мемеля и французов и немцев. Тем более всей Прибалтикой сразу.
 
[^]
muaddeeb
24.11.2016 - 21:41
1
Статус: Offline


Квизац Хадарач

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 851
Афтопелот-чего жопу за поляков и Ко рвёшь?Ты сам откуда(Хотя догадываюсь)?
 
[^]
ober19
24.11.2016 - 21:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (muaddeeb @ 24.11.2016 - 21:41)
Афтопелот-чего жопу за поляков и Ко рвёшь?Ты сам откуда(Хотя догадываюсь)?

он не скажет.
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (мандалор @ 24.11.2016 - 12:38)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:04)
Цитата (мандалор @ 23.11.2016 - 19:41)
Цитата (Шахматист2 @ 23.11.2016 - 17:26)
если бы Япония напала в 41 году, то хана. С дальнего востока очень много дивизий было перекинуто под Москву, потому что стало известно, что Япония не нападет.

Не факт. Ты посмотри на местность, сплошь непроходимая тайга, сделай поправку на климат (климат того времени а не сейчас, когда в Новый Год дождь идёт). Так что грустно было бы как раз японцам. Ну и прибавь ко всем этим проблемам откровенную нехватку каучука, кучу всевозможных металлов, но больше всего нехватка сырой нефти и ГСМ в целом.

По Тихоокеанскому маршруту в СССР было поставлено 47% ленд-лиза.

Просто о нем никто не знает, он не такой героический как северный маршрут (22 процента поставок) и совсем уж неизвестный широкой публике иранский.

А че случилось бы перекрой этот маршрут японцы ? Неизвестно, но точно для СССР ниче хорошего.

Американцы бы в этом случае, объявили войну Японии. Ты ведь не думаешь, что янки смерились бы с тем, что узкоглазые мешают их бизнесу? Американцы и за меньшее обычное начинали войну.

Вы, извините, дурак ?

США и так объявили войну Японии, после Перл-Харбора.

Что абсолютно не мешало советским судам и судам, переданным США СССР, возить американскую беплатную помощь в дальневосточные порты - СССР то с Японией не воевал...
 
[^]
Nikolaych
24.11.2016 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1722
Цитата (Kotovalnya @ 24.11.2016 - 18:57)
Вот причина, по которой Япония не напала на СССР в 41ом... Все прочее - лирика.

интересно, из какого фильма нарезка? подскажите пожалста

Это сообщение отредактировал Nikolaych - 24.11.2016 - 22:16
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 22:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 09:47)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:13)


Против США, способных выпускать по авианосцу (пусть хреновому, экскортному) раз в неделю (после того, как промышленность раскочегарилась) .

Это вот как-то пропустил. Раз в недели США и сейчас не могут выпускать авианосцы. раз в год, может?
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (RMaks @ 24.11.2016 - 16:29)


И еще один контрольный вопрос - в голову
А почему эт, и Москву и Киев, должна захватывать одна танковая группа.
А не две работать одновременно?

Может потому, что не было у Гитлера еще одной группы?
А не было почему?
Мы опять возвращаемся к вопросу о его образовании, умении считать, и твоим не сделанным урокам

faceoff.gif

Удивляюсь я на наш народ. Не знают - нихрена, ноль, пустота в башке, вакуум (куда любой мединский с докбергом легко насрать может, пустота она в себя любое дерьмо всасывет через ушные дырки. Со свистом)

Но при этом не стесняются изложить свое офигенно ценное мнение.

У Гитлера на начало ВОВ было четыре танковых группы (армии)

https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_%D1%...B0%D1%85%D1%82)

https://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D1%8F_%D1%...B0%D1%85%D1%82)

https://ru.wikipedia.org/wiki/3-%D1%8F_%D1%...B0%D1%85%D1%82)

https://ru.wikipedia.org/wiki/4-%D1%8F_%D1%...B0%D1%85%D1%82)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 24.11.2016 - 23:12
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 19:03)

К Финляндии были проблемы закопанные Лениным. не так разделили границы и Ленинград был у самой границы. нужно было произвести обмен. И предложение Финляндии носило уважительный и взаимовыгодный характер.

Охренеть взаимовыгодный.

Отдайте нам освоенную, обжитую территорию с укреплениями, подпустите нас к вашей столице.
А взамен мы вам дадим "в два раза большую территорию" в безлюдной и дикой лапландской тундре.


Это примерно как щас РФ предложили б поменять Смоленскую область на "в два раза большие территории" в пустыне Гоби.

"уважительный и взаимовыгодный" gigi.gif
 
[^]
Миттеран
24.11.2016 - 23:05
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Полностью поддерживаю пред-предыдущего оратора! rulez.gif
Поражает что пишут, откуда это берут-один Аллах знает!
огребла...предали... генералы Квантуна клали на Токио, при этом "увязли в боях с китаезами" и прочее...
Просто принять что Договором японцы себя оградили от затратной драки на два фронта мышление не позволяет? Нашу позицию в том Договоре понимают на удивление именно так.
Нет ни смысла, ни желания что то доказывать. Урряпатриотические вопли все едино громче.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 24.11.2016 - 23:06
 
[^]
ober19
24.11.2016 - 23:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 23:02)
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 19:03)

К Финляндии были проблемы закопанные Лениным. не так разделили границы и Ленинград был у самой границы. нужно было произвести обмен. И предложение Финляндии носило уважительный и взаимовыгодный характер.

Охренеть взаимовыгодный.

Отдайте нам освоенную, обжитую территорию с укреплениями, подпустите нас к вашей столице.
А взамен мы вам дадим "в два раза большую территорию" в безлюдной и дикой лапландской тундре.


Это примерно как щас РФ предложили б поменять Смоленскую область на "в два раза большие территории" в пустыне Гоби.

"уважительный и взаимовыгодный" gigi.gif

ты почитай то что я комментировал, умник. Когда СССР что-то просит у Финляндии - это уважительно и взаимовыгодно. не уловили выгоды? отдали все и так. У нее не просто требовали территорию. были основания. а ты наврено ехотел чтобы наоборот было. lol.gif
и не баянь. выше уже написал парню что 4 группы армий были. причем без твоей вики писал по памяти.
 
[^]
ober19
24.11.2016 - 23:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 22:41)
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 09:47)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:13)


Против США, способных выпускать по авианосцу (пусть хреновому, экскортному) раз в неделю (после того, как промышленность раскочегарилась) .

Это вот как-то пропустил. Раз в недели США и сейчас не могут выпускать авианосцы. раз в год, может?

Что-то не так? или ты как предыдущий оратор считаешь что их по одному в неделю выпускали?

Это сообщение отредактировал ober19 - 24.11.2016 - 23:14
 
[^]
ober19
24.11.2016 - 23:15
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 22:07)


Что абсолютно не мешало советским судам и судам, переданным США СССР, возить американскую беплатную помощь в дальневосточные порты - СССР то с Японией не воевал...

Да ладно! Американцы нам помощь подарили! а мы им подарили золото.
Просто так., в знак благодарности.
 
[^]
ober19
24.11.2016 - 23:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (Миттеран @ 24.11.2016 - 23:05)
Полностью поддерживаю пред-предыдущего оратора! rulez.gif
Поражает что пишут, откуда это берут-один Аллах знает!
огребла...предали... генералы Квантуна клали на Токио, при этом "увязли в боях с китаезами" и прочее...
Просто принять что Договором японцы себя оградили от затратной драки на два фронта мышление не позволяет? Нашу позицию в том Договоре понимают на удивление именно так.
Нет ни смысла, ни желания что то доказывать. Урряпатриотические вопли все едино громче.

Чтобы мозги заработали. необходимо как минимум снабдить их достоверной информацией в надлежащей хронологии. как-то так.
 
[^]
Ogre55
24.11.2016 - 23:38
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25590
5 апреля 1945-го года НКИД СССР известил посла Японии в СССР о том, что не собирается продлевать действие советско-японского договора, известного под названием пакт Молотова-Мацуоке. Никакого разрыва, просто предупредили что договор истёк, новый заключать не будем. Сталин не дурак и понимал, что разорвав договор может получить большую головную боль, ибо японцы и при договоре атаковали и топили советские суда, а тут они бы в край могли охренеть. Всё по нормам международного права и дипломатии.
 
[^]
Kotovalnya
24.11.2016 - 23:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1140
Цитата (Nikolaych @ 24.11.2016 - 22:15)
Цитата (Kotovalnya @ 24.11.2016 - 18:57)
Вот причина, по которой Япония не напала на СССР в 41ом... Все прочее - лирика.

интересно, из какого фильма нарезка? подскажите пожалста

https://www.kinopoisk.ru/film/506275/ - вот из этого. Называется "Мой путь", снимали корейцы (а японцев они не любят, поэтому сняли нейтрально, без пафосных сакур и харакири). Фильм 2011 года. Если быть честным - это наверное лучшая сцена в нем...
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 23:13)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 23:02)
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 19:03)

К Финляндии были проблемы закопанные Лениным. не так разделили границы и Ленинград был у самой границы. нужно было произвести обмен. И предложение Финляндии носило уважительный и взаимовыгодный характер.

Охренеть взаимовыгодный.

Отдайте нам освоенную, обжитую территорию с укреплениями, подпустите нас к вашей столице.
А взамен мы вам дадим "в два раза большую территорию" в безлюдной и дикой лапландской тундре.


Это примерно как щас РФ предложили б поменять Смоленскую область на "в два раза большие территории" в пустыне Гоби.

"уважительный и взаимовыгодный" gigi.gif

ты почитай то что я комментировал, умник. Когда СССР что-то просит у Финляндии - это уважительно и взаимовыгодно. не уловили выгоды? отдали все и так.

Когда к вам в гости придет сосед-рукопашник-следователь прокуратуры и потребует у вас отдать ему половину вашей квартиры, а взамен предоставит 10 соток земли в деревне Новоебуново - это будет уважительно и взаимовыгодно ? faceoff.gif

"отдали все и так",
не отдали, а поменяли на 100 000 советских трупов. Искусным и умелым сопротивлением. Против 25 000 финляндских.

Что заставило впоследствии СССР относиться к Финляндии не без уважения, поскольку было понято - что халявы здесь не будет.
И заставило искать действительно уважительные и взаимовыгодные формы сотрудничества, без гопнических наездов.
 
[^]
vano2017
25.11.2016 - 00:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 23:15)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 22:07)


Что абсолютно не мешало советским судам и судам, переданным США СССР, возить американскую беплатную помощь в дальневосточные порты - СССР то  с Японией не воевал...

Да ладно! Американцы нам помощь подарили! а мы им подарили золото.
Просто так., в знак благодарности.

А, так вы тоже идиот ?
Тогда разговор пора заканчивать, с идиотами мне разговаривать неинтересно.

Но все-же попробуйте понять простые, всем (кроме идиотов) известные исторические факты:

1) ленд-лиз в годы войны был бесплатный. Абсолютно. Никакого "золата".

2) Даже если б СССР и захотел расплатиться "золатам", то он бы не смог этого сделать - золота у него было на четверть общей суммы поставок, не более.

3) Оплате ПОСЛЕ ВОЙНЫ подлежали НЕ УНИЧТОЖЕННЫЕ в ходе военных действий поставки, которые СССР пожелал сохранить у себя, а не возвратить (бесплатно) владельцу. (ленд-лиз - это бесплатная аренда, а не бесплатный подарок). И там бедных амеров жестоко обманули, растянув смешную сумму на 50 лет.

4) "За золата" покупали (действительно покупали) ДО ЛЕНД-ЛИЗОВСКИЕ поставки, и их было очень немного.

5) Существовал "обратный ленд-лиз", когда СССР отправлял в США (бесплатно) материалы (то же золото), а США бесплатно делало из него полезные вещи (радиостанции, например) и бесплатно отправляло их в СССР. Но там тоже копейки.

В целом ленд-лиз это халява для дядюшки Джо от дядюшки Сэма.

Количество идиотов, которые не знают этого простого и непреложного исторического факта меня чрезвычайно печалит.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 25.11.2016 - 00:05
 
[^]
ober19
25.11.2016 - 01:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 23:52)
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 23:13)
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 23:02)
Цитата (ober19 @ 24.11.2016 - 19:03)

К Финляндии были проблемы закопанные Лениным. не так разделили границы и Ленинград был у самой границы. нужно было произвести обмен. И предложение Финляндии носило уважительный и взаимовыгодный характер.

Охренеть взаимовыгодный.

Отдайте нам освоенную, обжитую территорию с укреплениями, подпустите нас к вашей столице.
А взамен мы вам дадим "в два раза большую территорию" в безлюдной и дикой лапландской тундре.


Это примерно как щас РФ предложили б поменять Смоленскую область на "в два раза большие территории" в пустыне Гоби.

"уважительный и взаимовыгодный" gigi.gif

ты почитай то что я комментировал, умник. Когда СССР что-то просит у Финляндии - это уважительно и взаимовыгодно. не уловили выгоды? отдали все и так.

Когда к вам в гости придет сосед-рукопашник-следователь прокуратуры и потребует у вас отдать ему половину вашей квартиры, а взамен предоставит 10 соток земли в деревне Новоебуново - это будет уважительно и взаимовыгодно ? faceoff.gif

"отдали все и так",
не отдали, а поменяли на 100 000 советских трупов. Искусным и умелым сопротивлением. Против 25 000 финляндских.

Что заставило впоследствии СССР относиться к Финляндии не без уважения, поскольку было понято - что халявы здесь не будет.
И заставило искать действительно уважительные и взаимовыгодные формы сотрудничества, без гопнических наездов.

СССР могла за пару суток захватить Хельсинки морским в купе с авиадесантом и все решить. Не придавали такого значения конфликту. Хотели решить силами Ленинградского ВО. Вот и сложности финской компании. Ничего, наши учились.

Финны как таковые существовали благодаря России. получили бесплатно свою независимость. и да могли вообще без компенсации отдать запрашиваемое. И это взаимовыгодно и уважительно.

Не одни США занимались снабжением СССР. печально известный конвой PQ-17 был оплачен золотом.
 
[^]
ober19
25.11.2016 - 01:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (vano2017 @ 25.11.2016 - 00:03)

А, так вы тоже идиот ?

Что-то, батенька, вы этим словечком разбрасываетесь частенько. На примере с теми же пидорасами, следует по Фрейду что вы сам к идиотам и относитесь коли часто их в людях замечаете.
 
[^]
ober19
25.11.2016 - 01:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
RMaks

Поднял одну книжицу бегло так почитал, чтобы вспомнить былое.
я запамятовал некоторые важные детали судя по которым Барбароса была утопична. суть: предполагалось решить поставленные задачи неадекватным количеством войск. В принципе всем что имелось. И первый срок 20 дней потом 2 недели пауза и дальше дойти до Москвы. Вторая половина без деталировки.
вторично взять Ленинград после прибалтики и Киев. далее переговоры. и скорейшее возобновление торговых и дип. отношений с СССР для проведения дальнейшей войны с Великобританией.
 
[^]
vano2017
25.11.2016 - 01:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 25.11.2016 - 01:40)
]
СССР могла за пару суток захватить Хельсинки морским в купе с авиадесантом и все решить.

faceoff.gif

А сто тыщ народу положили смеху ради ?

не, вы реально идиот, уж извините.

Бредятину про "одним десантным полком за полчаса" от Грачева вы тоже всерьез воспринимаете ?

Это сообщение отредактировал vano2017 - 25.11.2016 - 01:53
 
[^]
vano2017
25.11.2016 - 01:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 25.11.2016 - 01:40)


Не одни США занимались снабжением СССР. печально известный конвой PQ-17 был оплачен золотом.

Золотом, существующим в вашем воображении ?

"не одни США" - да вы посмотрите, дурачок, откуда шли суда этого конвоя и где он был сформирован... faceoff.gif
 
[^]
vano2017
25.11.2016 - 01:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ober19 @ 25.11.2016 - 01:42)
Цитата (vano2017 @ 25.11.2016 - 00:03)

А, так вы тоже идиот ?

Что-то, батенька, вы этим словечком разбрасываетесь частенько.

Я не разбрасываюсь.
В вашем случае - это не оскорбление, а диагноз. "человек с крайне низким интеллектуальным уровнем"

Впрочем вы можете попытаться работать над собой, умные книжки там почитайте.
Может что-то у вас и получится (хотя сомневаюсь, человек не знающих ШКОЛЬНЫХ фактов ИМХО безнадежен)

Удачи !
 
[^]
ben905
25.11.2016 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
vano2017
Цитата
В целом ленд-лиз это халява для дядюшки Джо от дядюшки Сэма.

Количество идиотов, которые не знают этого простого и непреложного исторического факта меня чрезвычайно печалит.

вы сами поставили себе диагноз.
Что бы американцы, для которых бизнес-это культ, что нибудь дали нахаляву?
Подкинув деньжат проигрывающей стороне США получили лежащий в руинах мир, где их доля в мировой экономике составила 50%. А иначе они получили бы Суперевропу под немецким диктатом. Только бизнес,ничего личного.
 
[^]
ben905
25.11.2016 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
ober19
Цитата
Это была гениальная авантюра Рузвельта. В результате которой он обокрал своего союзника - великобританию отняв все ее колонии в юго-восточной азии. и все это чужими руками руками вернейшего друга англии.

ну поскольку Британия сейчас вернейший друг США,об этом не принято вспоминать. Но далеко не все англичане благодарны американцам за это.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59940
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх