Живу в Донецке. ДНР.

в 2021 цена на нефтепродукты выросла и россия опять возращается к 70% результату, а возможно и больше

Хохлы а что вы можете предложить западу?

Отличная логика, т.е. до этого когда не было рынка земли, то все добрые агрохолдинги, которые зарегистированы скорее всего на Кипре и в серую собрали тысячи гектаров, платили очень много в бюджет, а теперь, когда Васе Пупкину разрешили, наконец-то продать свой пай и купить себе квартиру в горде, придут только злые агрохолдинги, которые ничего в бюджет не заплатят.
Кстати еще есть закон, про трансферное ценообразование.

Все просто велеколепне, тем временем реальные доходы населения на россии отстают более чем на 10% от уровне 2013, по итогам 2020 года. Т.е. майдан, очень сильно повлиял на стабильность россии

тебе вопрос. что Украина может предложить западным партнёрам?

Насколько я знаю бенефициары те же.

Да тут двояко написал, посыпал себя пеплом

Усточняю: То что я слышал ЕС готова что-то добавить что-то в упрощении налогообложения в сфере АЙТИ хотя с моей точки зрения там все ОК для Украины.

Ты действительно не понимаешь разницы в типах ресурсов? Представь себе например что автомобилей 10 тыс. на всю Украину и больше не будет в принципе, ни на скорые ни на пожарных ни на милицию ни на общественный транспорт. И есть свободные деньги не у твоего государства, и что очень важно твоим государством полностью управляют те у кого есть деньги, как ты считаешь сколько времени продет до монополизации автотранспорта среди 3-5 собственников? И будут ли они выдаивать из тебя последнее? Ничего личного это бизнесс, хватит верить в доброго дядю который придет и построит тут райскую жизнь.

Или для чего каждые несколько нет устраивают тендер на автобусные маршруты, чего там, купил маршрут, и на 30 летних скотовозах по 50 грн за билет вози. Хоть немного понимаешь о значимых социальных ресурсах и потребностях?

Без инструментов народного контроля это будет огромная потеря а народный контроль не возможен пока народ голодный. Я понял что тебе земля не нужна, детям оставь.

И что-то платили пайщику и даже неплохо платили, теперь тоже самое только - аренда - земля.

По соглашению с ЕС его не будет, если я не ошибаюсь к 2026 г. по крайней мере по отношению к отгрузкам в ЕС. Для ВТО может остаться.

Да конечно повлиял, + большим ударом для экономики стало закрытие финансовых рынков для РФ. + много импортозамещения которое дороже. Многие внутренние решения мне не понятны и мною осуждаемы.

Ну почему вы такие упертые?
Что, трудно найти инфу в Инете, прежде чем опять тупо врать?
Есть же фицияльные источники, за первое полугодие 21 года.

52 процента. И что?

Где твои пресловутые 70% ???

Украина предложить может, не дадут предложить, тот же металл в готовых изделиях, тяжелое машиностроение еще есть, спец. техника (тут уточню, это та которая нужна единоразово под конкретные работы, разработки и изготовление на Украине на порядок дешевле и пока есть где.)

Но товары с высокой надбавленной стоимостью мало ЕС интересуют, точнее интересуют но там свои есть которых поддерживают, а рычагов давления на Украине только газопровод и одесский порт. Тут с мой точки зрения все печально.
Остается земля и рабочие руки. :(

Это сообщение отредактировал alogachev - 12.07.2021 - 17:25

Вот вспомнил как тебе лучше объяснить. Вот не поленись и прочитай такое понятие как "Бюджетное правило" относительно нефти в РФ. Очень полезно для кругозора, и сможешь потом на нефтяных баталиях россиян затыкать, по моему общению в РФ большая часть даже не слышала о таком. Без всяких подъебов, реально полезно. Именно чтобы не было подобных схем. И из-за этого пострадал к стати уважаемый тут многими "патриотами" Ходорковский и ЮКОС.

Вот реально правильная политика государства.

Это сообщение отредактировал alogachev - 12.07.2021 - 17:50

поясню для танкистов, цена на нефть, а особенно на газ, формируется с определенным лагом, к тому же цена начала восстанавливаться во втором квартале, соответсвенно нужно смотреть показатели в конце года.

кто запрещает Васе сдавать свою землю в аренду и далее? Или злые западные агрохолдинги будут забирать у него его кусок земли?

В первую очередь низкая грамотность населения. и "Васе Пупкину разрешили, наконец-то продать свой пай и купить себе квартиру в горде,"

В пессимистическом сценарии как это было в части прибалтики.
Для аграриев прикрутили гайки с дотациями, добавят для коров какие нить экологические нормы по уменьшению пердежа метаном или по глубине вспашки не затрагивая ареол сусликов. Дотации формально будут но соответствовать условиям получения смогут единицы. Васе пупкину платят за пай копейки если вообще платят, лет 6, дальше приходит господин и дает такой расклад, смотри, ты уже 6 лет с этого пая получил с гулькин нос, продай, я тебе как за 50 лет аренды заплачу, ты все равно денег столько не получишь, столько просто не проживешь даже если земля твоя будет. Ну мы то помним что гулькин нос даже на 50 умноженный, так и останется гулькиным носом. Так уйдет примерно 50-75% земель, только после этого цена начет расти. + из каждого утюга будет нестись ахинея что сейчас и в ближайшем будущем владеть землей не выгодно, доходов нет, а вот если в акции недвижимости вложиться это самое оно (недвижимость это так не важно и не знаю что там будет может в битки или еще какую нить хрень), народ поведется, с Ассоциацией вон до сих пор работает.

Ну это пессимистический сценарий. Но пока страна под внешним управлением это очень очень вероятный сценарий.

Это все мое ИМХО.

70% все равно не будет, чтобы было 70 цена на газа и нефти должна в два раза поняться от текущего уровня. ВЫ учтите 70% это не только углеводороды, это и электроэнергия и уголь и другие, за 2019 год в России запущено 10 новых электростанций суммарной мощностью почти 3 ГВт, и спрос на из РФ электроэнергию будет только расти, по поим прогнозам если опять все не станет примерно в 2,5-2,7 по сравнению с 2020, а электричество это уже не бензоколонка. Но даже это я считаю не самое главное. Для меня показатель это доля энергоресурсов в ВВП т.е. чем меньше эта доля тем более больше производства при условии что суммовой энергоресурсов не уменьшался.
К-во энергоресурсов растет, а доля в ввп падет. и это конечно же идеальный сценарий. Тут уже с кем-то из Киева спорили по поводу электроэнергии.

Сейчас она уже около 30% (более 50% в 2012) и по планам в 2025-28 должна быть около 20 но я считаю что такой показатель недостижим для РФ в ближайшие лет 10 точно.

Это сообщение отредактировал alogachev - 12.07.2021 - 20:35

а если Вася хочет купить землю и производить что-то? Почему он у соседа не может ЛЕГАЛЬНО купить пай, если тому он не нужен, короче очередной бред совка, про землю.
любитель днр, что-то пишет про внешнее управление, ты на реферндум ходил, за независимость республики, а тебе теперь кураторы главу республики мошенника назначили

Вася не может взять в аренду?

Прикинь не ходил, говорил же что был в это время в Тернополе.

Вот откуда в тебе слолько злобы, я ведь привожу документы и только, есть два мнения одно твое другое не правильное. Я между прочим не отрицаю рынка земли, но считаю что так быть по крайнем пере сейчас не должно. А у таких как ты если не по вашему то путинский агент, совок, дыныровец, Я в Тернополе наслушался уже не удивишь, вот честно удивили тут только раз назвав меня бендеровцем. И это все лишь за то что я не хотел чтобы моя страну разрывали на части, и не отдавали под внешнее управление, за то что я просил почитать хотя бы то за что они стоят, что национализм это плохо, "Та Тягнибик нас не обмане", что ты тут рассказываешь. А теперь Путин виноват, стрелков, дырырия, захарченко, пушилин виноваты, а что же вы? или опять "а нас то за що?".

Вот 100% ты не читал Ассоциацию, но доказываешь мне просидевшему наверно с неделю изучая ее только основные вопросы о тонкостях вообще молчу, рассказываешь как Украина теперь заживет. Да, возможно я пессимистичен, но я не верю в добрых дядь и дедов морозов. Если добрые Давайте это договором скрепим, нет, тогда я в вправе думать о вас пессимистично и что именно это и есть ваши намеренья . Не что так не укрепляет веру в человека как предоплата.

Если с мое подачи хоть кто-то что-то прочитал и осознал, пусть даже не принял (некоторые даже увидели конституцию свою впервые) значит я уже внес маленькую частицу в становлении мира на Украине.

Вот честно не желал зла Украине и не дождетесь :)

Это сообщение отредактировал alogachev - 12.07.2021 - 21:27

Утрированный вопрос к "патриотам"

Очень простой вопрос, ты хочешь купить машину в кредит, в кредитном договоре есть пункт что реальную сумму тела кредита банк может может изменить по своему усмотрению без перечисления реальных средств тебе без всяких ограничений, может и вообще списать тебе кредит а может въебать раз 10 больше, но тачка в залоге и тело кредита еще может быть обеспечено другим твоим имуществом. И тебе менеджер рассказывает что увеличивать у них не принято, обычно мы прощаем все долги. Вот ты бы подписал такой договор? Дед мороз победил бы?

Это сообщение отредактировал alogachev - 12.07.2021 - 21:56

Украина УЖЕ извлекает выгоду из ассоциации, напомню также, что продлить транзит газа на 5 лет, россию заставили подписать, страны запада.
Вася может взять в аренду, но Вася хочет инвестировать, возможно взять кредит, на кой хрен инвестировать в арендную землю и кто под нее даст кредиты?
Помимо земли, множество других ресурсов являются не возобновляемыми тот же уголь, а теперь можем сравнить показатели частной шахты, шахты в аренде и гос. шахты. Думаю тут даже новорос поймет, где хозяин заинтересован в развитии, а где нет.

Это сообщение отредактировал Rokomann - 12.07.2021 - 23:16

Дед Мороз не победил, но побыл народным губернатором и вроде бы ему даже кафе перепало?

То есть, ты предполагаешь, что цена на углеводороды подпрыгнет настолько, что Россия опять будет иметь до 70% дохода от энерго-экспорта, невзирая на физическое снижение объемов?)))
Как говорится, спасибо тебе за столь щедрые и добрые пожелания в адрес российских финансов. Удивительно, правда, такое слышать от свидомого представителя Незалежной в адрес "страны-оккупанта".
Попахивает зрадой и ганьбой в ваших речах, сэр...

Самое мудрое решение-это не связываться с кредиторами принципиально,что бы они не обещали.

Суммарная мощность ГТС Украины около 150 млрд кубов в год.
Согласно договоренностям конца 19 года - по вашим ГТС будет прокачиваться 40млрд кубов (чуть больше четверти от полной загрузки) до 24 года. Минимум за все годы незалежности.

Сейчас вы выклянчиваете у ЕС гарантии, чтоб оккупанты-москали и далее качали через ваши ГТС газ и платили вам грОши. Уверен - будут вам такие гарантии - отвалится кусок с барского стола, только чтоб ныть и гундеть перестали. Може 40, може меньше... поглядим.

Вообще забавная ситуация у вас - гордо и показушно отказываетесь потреблять российский газ, предпочитая перекупать его с наценкой у Европы по реверсу.... но требуете у той же России продолжать качать газ по вашим трубам.
Ваша гордость то вылазит, то опять прячется, в зависимости от выгоды...

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 13.07.2021 - 08:46

Прошу перечислить выгоды Украины со ссылками. Очень желательно в общем сравнении с 2012 или 2011. Но можете из без них, я самостоятельно анализ могу проводить. Хотя нет, давайте со сравнением, а то я не те данные и не те источники возьму.

Как раз к окончанию действия всех переходных положений, чтобы вам меньше от себя кормить, я вижу это так. И посмотри объемы, этого не хватит чтобы закачать свои хранилища и зимой продавать. Это мое ИМХО тут можете не отвечать. Ну хватит верить в деда мороза.

Да именно, Вы прочитали о бюджетном правиле?
И уголь можно с "Пенсильвании" привезти и более глубокие месторождения разрабатывать и условно рапсом и кукурузой заменить можно, косующий уголь водородными установками дорого но заменяемо, а землю не заменишь, землю с африки не привезешь, это раз и сразу нету. И чтобы вы знали, месторождения давали в аренду/лицензию и Продавалось оборудование с первоочередным правом аренды/лицензии на выработки. Ну так что бы вы знали. И чтобы отбивать эту аренду/лицензию нужно больше производить и меньше тратить.

Во время моей молодости очень умный человек и директор по фамилии Альперович учил меня жизни, так вспомнил озвученную еврейскую мудрость, когда мы долго обсуждали влезать ли в проект или нет. Так вот, сделка обоюдовыгодная тогда когда обе стороны считают что наебали друг друга. Вот где ЕС наебала Украину я вижу, а где Украина нет. Оце така хуйня малята (Мамарыга)

Это сообщение отредактировал alogachev - 13.07.2021 - 09:29

Напомню Миллер обещал "ни одного кубометра, через Украину с 1 января 2020 года".
Понимаешь, покупка газа через ЕС, имеет те же преимущества, как и ассоциация с ЕС, все понятно и прозрачно. А во время прокачки уже россиия зависит от Украины, не вижу проблемы взять дополнительных денег с россии тем более, что Газпром неплохо нагнули в декабре 2019 года.