Библейские персонажи, чьи поступки и действия, далеки от норм человеческой морали

vron
Изначально обряд назывался погружение в воду. Ритуальное омовение, завершающее покаяние, т.е. освобождение от грехов.
Крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа имеет тот же смысл. То Христово омовение названо крещением так именно поэтому. В Библии омовение Христово называется крещением, т.к. по сути это крещение.

Во втором предложении вы как раз и описываете, что выдаете желаемое за действительное. И сознаете это.

здесь - Я осознаю, что это желаемое, а строю свою жизнь так, как если бы это было действительное.

Это сообщение отредактировал Meganom - 22.01.2014 - 19:46

Пожалуйста приведите разное толкование Святых Отцов какого-либо места из Писания. Не дополняющие друг друга, а спорные.

Доподлинно неизвестно, как именно назывался проводимый обряд. Исходных текстов Библии не сохранилось, что именно в них корректировали на Соборах неизвестно. И даже не установлено, на каком языке она была написана изначально.
Забавный факт, что одно из европейских племён, говоривших на одном из германских наречий пришлось в недавнем прошлом специально обучать ивриту - "языку Библии."

Это сообщение отредактировал Meganom - 22.01.2014 - 19:49

Простите, я не понимаю. В каком предложении? Где?

Добавлено в 19:47

Если верить Богу и верить, что на все Святая Воля Его, то нам дошел правильный перевод

Вот, мы подошли к главному - погружение в воду. В чём был смысл этого обряда? Если его могли делать сто раз в день.

зы. Про грехи это уже более поздняя версия, в те времена всё было гораздо прозаичнее, в том числе и омовения.

Елисей был жестоко затроллен. Троли были забанены старшим админом - медведом и его замом медведом.


Иаиль первый официально подверженный сотрудник Моссада .
Враг государства Израиль - должен быть уничтожен любыми способами.


Давид (Царь) - реальный Царь которому наверняка надоели супаратиччкие настроения на вверенной ему территории и дабы уже угомонить "древних персонажей" .....

Самсон . Деньги не пахнут . Видимо рубашки тож не пахли. И какая была разница должникам че это за рубашки такие.

Илия- пацан сказал пацан сделал ! не веруешь ???? тебя нет в нынешней парадигме многополюсного мира ©


Иеффай - казино всегда выигрывает ... (что делать)

Иегу - это сугубо еврейские разборки и не стоит туда лезть.
Гоям этого не понять ©

Иисус Навин - применил технологическое превосходство в войне.

Моисей - трудно было без ГЛОНАССа а с ним еще хуже.

В таком случае, это ваше "выдаете желаемое за действительное" (я с такой формулировкой категорически не согласен) подходит для любого убеждения. Приведите пример убеждения, где не так. А между тем убеждения - способ не плыть по течению, а строить свою жизнь сознательно. Вы против сознательного построения жизни? Зря

тора и талмуд дошли без изменений.

Действительно, про крещение и грехи - средневековый апгрейд. А что касается библии, то попы даже под пытками не стали бы сохранять оригинал.

Я им Александрийскую библиотеку никогда не прощу... За одно только это надо вывести весь поповский род.

Это сообщение отредактировал vron - 22.01.2014 - 19:57

В чем был смысл омовения, если при этом омываемые исповедовали грехи? В чем же был смысл... ну не в покаянии же.

Добавлено в 19:55

Если Библия переписывалась, то наличие многих христианских конфессий, не признающих друг друга - благо т.к. можно сравнить текст. Но текст везде одинаков

yakontra
Я все более склоняюсь к мысли, что у тебя расстройство психики. Ты противоречишь даже сам себе, в библии, кстати, та же проблема.

Ты желаешь, чтобы существовал твой бог, которого в действительности - нет.

Тут ты уже сознаешься, что твои хотелки в реальности не существуют, но продолжаешь себя вести так, будто они есть. Маразмом попахивает.

С хрена ли ты решил, что я заблуждаюсь? Может это ты продолжаешь заниматься самообманом? Ты же отказываешься от логики и знаний, совершенно не хочешь строить спор на этих понятиях, т. е. ты - лжец.

Утверждения лжеца ничего не стоят.

Демагогия, знания - есть знания. Не нужно к ним лепить ваши глупые характеристики.

В конечном итоге ты окажешься в могилке, а червям абсолютно все равно какая там у тебя вера, сколько ты подвигов совершил и как совершенствовался. В конечном итоге твоя вера(ложь) окажется пустым звуком.
От могилы может спасти только наука, сейчас пока увеличивает продолжительность жизни. Вот это реально, это - существует.

Это сообщение отредактировал PlanetDark - 22.01.2014 - 20:00

Естественно одинаков, его приняли на Никейском соборе 325 года. Где, между прочим Иисуса и назначили богом, как на партсобрании - большинством голосов. И такая там была жаркая дискуссия, что даже Николай-угодник по сусалам схлопотал. И до 1054 года церковь была единая. Это потом уже ортодоксы откололись т.к. система у них не обновилась.

Добавлено в 20:07

Я же сказал вам, всё гораздо прозаичнее и никак с магией не связано. Всё это можно прочитать в научно - исторической литературе. Гугл вам в помощь.

Буду благодарен за ссылку на оригинальный текст Торы (Ветхого завета). Это потрясет весь мир.

Талмуд, это описание еврейских богословов. Вполне мог дойти без изменений. Или, с изменениями. В любом случае, он не относится к христианской традиции, это книга самих иудеев.

Что значит "если"? А, уже ответили.
Кстати, на Руси ещё при царях были "дособорные" библейские тексты. Сгинули, как ни странно.

Это сообщение отредактировал Meganom - 22.01.2014 - 20:18

интересно было бы узнать , что на самом деле было , ибо до нас дошло то , что было записано грамотными людьми , то есть теми , кто умел писАть , а свидетелями событий чаще были люди безграмотные , они пересказывали событие друг другу , пока не попадался грамотный человек , а уж как этот грамотей понял свидетелей , очевидцев , в лучшем случае , а чаще рассказы про знакомых ...скорее был испорченный телефон...а далее вступал в силу талант сочинителя.
миф или сказка это изложение некоего события , записанное со слов тёмного , безграмотного человека.

Отлично сказано!

Политеизм - это всепримиряющая истина.

вот че вы спорите ? полиатеизм моноатеизм вера в природных духов или фиолэтовых человечков.

погуглите откуда и как пошли врамистические религии, что было до них ? уже точно ни кто не скажет .

да че вы хотите узнать или доказать ?

если посредник (полуобожествленный ) между конституцией и народом одно и тоже говорит и временами опровергает сам себя и все логично и погистично.

а уж узнать доподлинно что было 4000 лет назад в пустыне .....

Был. Пока Моисей всех не заборол.
Под чутким руководством Яхве.

Кстати, одно из утверждений историков, которое вряд ли подтвердят богословы - традиция резать друг друга по религиозному признаку была заложена именно христианами. До того, множество религий и богов вполне мирно уживались друг с другом.

Русь тоже крестили огнем и мечем, речь не о верю/не верю, а о религии

Ваше рассуждение начато с конца.
А вначале была твила — обряд омовения в микве (это ёмкость с водой). Погружение в воду или обливание было почти у всех народов древности — халдеев, финикиян, египтян, персов. Это как очищение.
В дальнейшем сие таинство да, назвали крещением. Изначально Иисуса не крестили, в нашем понимании этого слова, а совершили твилу. Правда суть дела от этого не меняется.

СИМВОЛИКА И РАЗНОВИДНОСТИ ДРЕВНИХ КРЕСТОВ

Крест Т-образный, “Антониевский”

Этот трехконечный крест дошел к нам с древних времен. На таком кресте распинали, совершали казни в ветхозаветные времена, и уже во времена Моисея такой крест назьшали “египетским”.Такой крест служил орудием казни в Римской империи. Крест состоял из двух брусьев в форме греческой буквы “Т” (тау). В “Послании Варнавы” приводится выдержка из книги пророка Иезекииля, где прообразован Т-образный крест, как символ праведности: “И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак”. Здесь словом “знак” переведено название буквы древнееврейского алфавита “тав” (то есть буквальный перевод был бы: “сделай тав”), соответствующей греческой и латинской букве Т.



Автор “Послания Варнавы”, ссылаясь на книгу Бытия (см.: Быт. 14, 14), где сказано, что число мужей дома Авраамова, обрезанных в знак Завета с Богом, было 318, раскрывает преобразовательный смысл этого события. 318=300+10+8, при этом 8 обозначалась в греческой нумерации буквой “пи”, 10 — буквой “I”, с которых начинается имя Иисуса; 300 обозначалось буквой “Т”, что, по его мнению указывает на искупительное значение Т-образного креста Также и Тертуллиан пишет: “Греческая буква тау. а наша латинская Т есть образ креста”. По преданию, именно такой крест носил на своих одеждах преподобный Антоний Великий, почему он и называется “антониевским”. Святой Зенон, епископ города Вероны, поставил на крыше возведенной им в 362 году базилики крест в форме Т. http://prav-molitva.narod.ru/azyprav/natkrest/natkr.htm

Это просто способ контролировать стадо. Причём так, что стадо в России ассоциирует жидовскую религию и жидовского бога со своими корнями и называет полученную через греков вариацию иудохристианства своей исконно религией.

ну так и верь в "не лживую" науку! жди когда продлят тебе жизнь до 300 лет... о логике говоришь?! в чем твоя логика? в том, что называешь человека лжецом лишь из-за того, что мыслит иначе? для одних авторитеты авторы считающие, что предки обезьяны, что произошёл взрыв не ведомо чего и фиг его знает как зародился живой организм, а дрыгие верят в Создателя! и если логически смотреть, то большой вопрос, кто более лжив и глуп...! киньте в любую среду детали от компа и ждите когда случайно он соберётся.... Есть что верят ещё в другие миры. тоже интересно, что за вероятность, что ещё что то взорвалось, случайно зародилось и эвалюционировало в человека.. только возможно не через обезьян а через ящериц... тоже будут считать себя супер логичными...

кстати, история самая не точная наука! и убивать начали люди до Христианства- Каин убивает брата Авеля...