Вы верите учёным? Где мы находимся и кто мы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Учёные правы в вопросе о зарождении вселенной?
Нет, я не верю в версию учёных. [ 271 ]  [23.18%]
Да, я всегда верю учёным. [ 275 ]  [23.52%]
Мы все находимся в Матрице. [ 380 ]  [32.51%]
Земля плоская. [ 77 ]  [6.59%]
Я каждую пятницу нахожусь в сингулярности и выхожу в астрал. [ 235 ]  [20.10%]
Моглики-твердолобые создания. [ 61 ]  [5.22%]
Немоглики-ещё хуже. [ 57 ]  [4.88%]
Продам гараж на Луне-недорого. [ 145 ]  [12.40%]
Я верю только белому лебедю и Кочету. [ 119 ]  [10.18%]
Всего голосов: 1620
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа
Гости не могут голосовать 
якарта
7.12.2022 - 01:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.20
Сообщений: 49
Всё - хуйня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
7.12.2022 - 01:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10761
Цитата (Godfreed @ 7.12.2022 - 00:26)
Цитата (zdesia @ 6.12.2022 - 23:14)
Вы можете выбрать три подходящих вам ответа!

Главный вопрос опишу здесь, в голосовалке он не поместится![/color]

Вы верите в то, что вся наша Вселенная появилась после Большого Взрыва, нигде и ни в чём (в сингулярности, так объясняют учёные). И, что наша Земля-шар, летит с неимоверной скоростью в строгом взаимодействии с миллиардами Звёзд (не сталкиваясь между собой) в некой сингулярности, которая постоянно расширяется непонятно где и в чём.

Мы вообще с товарищами учеными ни во что не верим, мы оперируем фактами...вере тут места нет. Вере место на кухне или в красном уголке. У бабок вера непробиваемая...хоть в аллаха, хоть в иесуса, хоть в черта, на зло всем. ТС ты так хорошо начинал предыдущими постами...и слил все в унитаз. Чем тебе сингулярность то не угодила? Чем она тебя обидела и унизила, растоптала своей сущностью божественной?
И вообще, пишите крупно перед голосовалкой, что ответа три можно! А то один ответ выберу а там еще два можно...типа ТС - рептилоид...или Все - козлы..но нет...уже блять проголосовал.((

Про возможность выбрать три ответа, в теме два раза упоминается, а если бы я написал капсом, то сами знаете, что бы произошло.

А к сингулярности я вовсе не доебался, просто запилил тему, чтобы в культурном ЯПовском сообществе обсудить и возможно окончательно установить происхождение вселенной. smile.gif
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 01:58
1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата
"Ружья, микробы и сталь", Джаред Даймонд
"Краткая история человечества ", Юваль Ной Харари.
Рекомендую.

Это опять же, чьи то мысли, имеют место быть, но брать их за истину, априори, безумие. Точно также можно и Библию за основу взять или Капитал Маркса)
Написано людьми и для людей, а стало быть, не бескорыстно для постижения истины, а ради прибыли, в виде материальных благ или власти над приверженцами идеи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nezabor
7.12.2022 - 01:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2849
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 01:51)
История как наука является проституткой. Это первое.
Второе. Мы уже пришли к выводу, что у них, возможно, была своя система измерений. Так почему бы и не предположить, повторяю, предположить, что у них была и возможность какого-то общения, через тот же эфир, к примеру (от балды), нам недоступная теперь по тем или иным причинам?
Существует хуева гора различных гипотез) не факт, что они имеют место быть верными. Тогда возникает вопрос. Каким образом на различных частях света, на разных континентах возникли примерно одинаковые цивилизации со схожими строениями и примерно одинаковым общественным строем, с разницей лишь в привязке к местности проживания

Система измерений не является различием в познании мира. Если у нас локоть, а на островах - фут, то это не значит, что они могли из тех же материалов построить строение выше или легче, так? cool.gif Разница в мензуре не даёт тебе ИНУЮ музыку. Никто из живущих землян, ВНЕЗАПНО, не пошёл по иному пути познания мира, у всех колёса и дома. Никто не воспользовался силой зефира, никто не стал строить летающие лодки.
А почти одинаковое развитие на континентах... Хм... Какой строй у тех же аборигенов? Или какой строй был у северных индейцев, когда они впервые увидели лошадь, завезённую европейцами в доспехах и с мушкетами?
 
[^]
ill451
7.12.2022 - 02:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 1796
Если брать человечество в целом, то по нижней границе в неолите, а по верхней в киберпанке, и завтра хоть иди и перездавай тест Войта-Кампфа. Слава Будде в целом по планете у нас иСЛАМ shum_lol.gif
 
[^]
Skidis
7.12.2022 - 02:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 02:58)
Цитата
"Ружья, микробы и сталь", Джаред Даймонд
"Краткая история человечества ", Юваль Ной Харари.
Рекомендую.

Это опять же, чьи то мысли, имеют место быть, но брать их за истину, априори, безумие. Точно также можно и Библию за основу взять или Капитал Маркса)
Написано людьми и для людей, а стало быть, не бескорыстно для постижения истины.

Есть мысли. Просто мысли - это мнение.
А есть мысли, основанные на данных экспериментов и перепроаерены.
Ты правда будешь одинаково доверять соседке-знахарке и хирургу-онкологу?
Ты сейчас просто играешь в "пофантазируем на тему" или на полном серьёзе не понимаешь разницу между данными, полученными в ходе многочисленных исследований и собственным мнением?
 
[^]
zdesia
7.12.2022 - 02:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10761
Цитата (pplexa @ 7.12.2022 - 00:28)
Цитата (zdesia @ 7.12.2022 - 00:03)
Цитата (RastafarI @ 6.12.2022 - 23:34)
Наука это не про веру, все утверждения учёных доказываются, неоднократно, разными группами людей и разными методами. Если доказательств не достаточно, или вобще нет, об этом прямо сообщается, всегда, и утверждение называют гипотезой, или предположением.
То, что Земля шар (геоид на самом деле) НЕ гипотеза и доказывается прямым наблюдением. Если у кого то не хватает мозгов воспользоватся глазами, а хватает только на пиздёж, это не проблема науки, это к психиатрам.
Я верю, в то, что автор долбоёб.

Скажите, уважаемый, без ваших лирических отступлений. smile.gif

Где произошёл Большой взрыв и где и в чём это всё сейчас расширяется.

И если можно своими словами, с официальным объяснением я знаком.

Везде.

Нет такой точки в пространстве, к которой можно подлететь и сказать:
Сморите, вот отседа жахнуло.

А это везде где-то заканчивается и в чём оно расширяется, извините. А до этого "везде", что было и в чём оно находилось? alk.gif
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 02:06
2
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата (Nezabor @ 07.12.2022 - 01:59)
Система измерений не является различием в познании мира. Если у нас локоть, а на островах - фут, то это не значит, что они могли из тех же материалов построить строение выше или легче, так? Разница в мензуре не даёт тебе ИНУЮ музыку. Никто из живущих землян, ВНЕЗАПНО, не пошёл по иному пути познания мира, у всех колёса и дома. Никто не воспользовался силой зефира, никто не стал строить летающие лодки.
А почти одинаковое развитие на континентах... Хм... Какой строй у тех же аборигенов? Или какой строй был у северных индейцев, когда они впервые увидели лошадь, завезённую европейцами в доспехах и с мушкетами?

Я про общественный строй говорил, вообще-то. То, что у индейцев не было тяжеловооружённых войск, можно объяснить - местностью проживания, отсутствием залежей руды, климатом и т.д.
А то, что у индейцев Америки были города-госудаоства подтверждает наличие тех же строений.
Может на тот момент люди могли общаться телепатически, как это сейчас называют, но это не отменяет вопроса, как же так вышло, что все примерно одинаково развивались и строили не общаясь между собой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
алекс1776
7.12.2022 - 02:06
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1753
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 7.12.2022 - 07:03)
Цитата (ФэтФрумос @ 6.12.2022 - 23:56)
Здеся уже пора с Библией ознакомиться, в которой задолго до ученых сказано о создании из ничего и о том, что земля висит в космосе. Цитаты я приводил уже.

А может тогда лучше обратится к бхагавадгите?
Схуяль ты решил, что в твоей библии правда написана? Хотя любому здравомыслящему человеку с первых глав книги "Бытие" очевидно, что это чушь.

А ведь есть и ещё более древние религии...

Евреи просто переписали более древнюю религию, добавив туда свою богоизбранность.
 
[^]
hobator
7.12.2022 - 02:07
2
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2968
То что летит - верю.
.
Про большой взрыв, а как по другому?
Вселенная не имела начала, была вечно и всегда? Думаю нет.
.
Всё возникло мгновенно и сразу по всей вселенной? Думаю нет.
.
Если и есть сомнения, то только - был "взрыв" или медленное
длительное размножение, "производство" материи, продолжающееся
с той же скоростью и теперь, и возможно не в одном месте, а во многих.
Как довод - Земля "распухает", через вулканы, черные курильщики,
происходит дегазация от водорода, образуется вода, газ, нефть, а откуда
в Земле столько водорода?
.
Но вопрос взрыва, это к астромеханикам, у них формулы из ушей видно
вместо тараканов, а я продвинутый пользователь калькуллятора STAFF,
не более того.

Это сообщение отредактировал hobator - 7.12.2022 - 02:12
 
[^]
fm41
7.12.2022 - 02:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2174
Продам гараж на Луне, белого лебедя и Кочета. Обращаться в матрицу.
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 02:09
-1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата (Skidis @ 07.12.2022 - 02:03)
Есть мысли. Просто мысли - это мнение.
А есть мысли, основанные на данных экспериментов и перепроаерены.
Ты правда будешь одинаково доверять соседке-знахарке и хирургу-онкологу?
Ты сейчас просто играешь в "пофантазируем на тему" или на полном серьёзе не понимаешь разницу между данными, полученными в ходе многочисленных исследований и собственным мнением?

Ничему не верю, ничего не отрицаю.
Одно я знаю точно. Мы нихуя не знаем о происхождении этого мира. Все теории верны и все теории ложны, одновременно.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VampiRUS
7.12.2022 - 02:10
2
Статус: Offline


Бело-горячий Энтомолог

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 3152
Матрица существует ©один Грибовед
 
[^]
Skidis
7.12.2022 - 02:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 03:06)
Цитата (Nezabor @ 07.12.2022 - 01:59)
Система измерений не является различием в познании мира. Если у нас локоть, а на островах - фут, то это не значит, что они могли из тех же материалов построить строение выше или легче, так?   Разница в мензуре не даёт тебе ИНУЮ музыку.  Никто из живущих землян, ВНЕЗАПНО, не пошёл по иному пути познания мира, у всех колёса и дома.  Никто не воспользовался силой зефира, никто не стал строить летающие лодки.
А почти одинаковое развитие на континентах... Хм... Какой строй у тех же аборигенов? Или какой строй был у северных индейцев, когда они впервые увидели лошадь, завезённую европейцами в доспехах и с мушкетами?

Я про общественный строй говорил, вообще-то. То, что у индейцев не было тяжеловооружённых войск, можно объяснить - местностью проживания, отсутствием залежей руды, климатом и т.д.
А то, что у индейцев Америки были города-госудаоства подтверждает наличие тех же строений.
Может на тот момент люди могли общаться телепатически, как это сейчас называют, но это не отменяет вопроса, как же так вышло, что все примерно одинаково развивались и строили не общаясь между собой

В смысле "одинаково развивались"?
Ты посмотри, когда была заселена Европа, а когда Америки. Там разрыв в сотни тысяч лет.
Строили то, что получалось строить, что не разваливалось. Одинаковым оно кажется тем, кто вообще этим вопросом не интересовался и видел только поверхностные фото в интернете.

Зайди на ютуб, Антроплгенез.ру - там объясняют разницу египетских и майанских пирамид.

Это сообщение отредактировал Skidis - 7.12.2022 - 02:15
 
[^]
Izotop38
7.12.2022 - 02:16
1
Статус: Offline


Терракотовый пупырь

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 1336
Я есть Грут !
 
[^]
Nezabor
7.12.2022 - 02:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2849
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 02:06)
Я про общественный строй говорил, вообще-то. То, что у индейцев не было тяжеловооружённых войск, можно объяснить - местностью проживания, отсутствием залежей руды, климатом и т.д.
А то, что у индейцев Америки были города-госудаоства подтверждает наличие тех же строений.
Может на тот момент люди могли общаться телепатически, как это сейчас называют, но это не отменяет вопроса, как же так вышло, что все примерно одинаково развивались и строили не общаясь между собой

Никто одинаково не развивался. Грубо говоря - пока германские племена прыгали по деревьям, в Египте строили пирамиды. И наличие руд здесь никаким боком. Римская империя оставила после себя такое наследие, которое не сравнимо ни с одной другой (про лазерные болгарки и размягчитель мрамора потом поговорим).
А вот вопрос - перестали общаться телепатически посчле потопа? А скрыли это всё из записей аннуаки и жЫды?
До завтрего ) На работу через 4 часа вставать sleepboobs.gif
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 02:17
2
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата
В смысле "одинаково развивались"?
Ты посмотри, когда была заселена Европа, а когда Америки. Там разрыв в сотни тысяч лет.
Строили то, что получалось строить, что не разваливалось. Одинаковым оно кажется тем, кто вообще этим вопросом не интересовался и видел только поверхностные фото в интернете.

Зайди на ютуб, Антроплгенез.ру - там объясняют разницу египетских и майанских пирамид.

Когда была заселена Америка? Индейские племена с неба упали вместе с постройками тех же пирамид , на момент прихода туда европейцев?
Будьте любезны, потрудитесь объяснить наличие пирамид Майя и Ацтеков, по возрасту и архитектурой схожими с Египетскими.
Антропогенез - это научпоп. С таким же успехом можно ссылаться на РенТВ и их "Загадками цивилизации" 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
7.12.2022 - 02:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10761
Цитата (RastafarI @ 7.12.2022 - 00:29)
Цитата (zdesia @ 7.12.2022 - 00:03)
Скажите, уважаемый, без ваших лирических отступлений. smile.gif

Где произошёл Большой взрыв и где и в чём это всё сейчас расширяется.

И если можно своими словами, с официальным объяснением я знаком.

Везде он произошёл. И расширяется везде в себе самой.
Вобще большой взрыв, это не теория, а космологическая модель, на основе которой объясняются некоторые астрологические наблюдения. Однозначных доказательств нет и объясняется далеко не всё. Так что теория большого взрыва, это скорее гипотеза, собственного обоснованного мнения по ней не имею.

Ну вот и ладушки, хоть кто-то признаётся, что это только гипотеза.
И ведь если спокойно подумать, то все человеческие попытки объяснить создание вселенной, на сегодняшний день "упёрлись в глухую стену".
 
[^]
Nezabor
7.12.2022 - 02:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2849
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 02:09)
Ничему не верю, ничего не отрицаю.

Тогда зачем ты тут? В поисках истины? Сомневаюсь lol.gif
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
7.12.2022 - 02:21
4
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6188
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 02:06)
но это не отменяет вопроса, как же так вышло, что все примерно одинаково развивались и строили не общаясь между собой

Ну не одинаково же. Примером тому могут являться испанцы и португальцы, которые с ружьями припёрлись к индейцам Майя.
Даже сейчас видно страны, которые развиваются медленнее. Возьми любых чурок с их исламом. Единственное как они могут развиваться -это за счёт более продвинутых государств. Своих технологий и знаний у них практически нет. Я уж молчу про племена австралийских индейцев и прочих малочисленных народов.

Не одинаково мы все развиваемся. И прогресс глобальный может быть только благодаря совместным усилиям, но для этого очень многим следует выйти из мракобесия. Хотя о чём я? Тут на ЯПе мракобесия хватает, ярким примером могут служить многие комментаторы, верящие в богов, да и сам ТС.
 
[^]
Skidis
7.12.2022 - 02:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 03:17)
Цитата
В смысле "одинаково развивались"?
Ты посмотри, когда была заселена Европа, а когда Америки. Там разрыв в сотни тысяч лет.
Строили то, что получалось строить, что не разваливалось. Одинаковым оно кажется тем, кто вообще этим вопросом не интересовался и видел только поверхностные фото в интернете.

Зайди на ютуб, Антроплгенез.ру - там объясняют разницу египетских и майанских пирамид.

Когда была заселена Америка? Индейские племена с неба упали вместе с постройками тех же пирамид , на момент прихода туда европейцев?
Будьте любезны, потрудитесь объяснить наличие пирамид Майя и Ацтеков, по возрасту и архитектурой схожими с Египетскими.
Антропогенез - это научпоп. С таким же успехом можно ссылаться на РенТВ и их "Загадками цивилизации" 😂

Нет. Индейцы не с неба упали. Люди вышли из Африки и дошли до Южной Америки около 20К лет тому назад. Разница в возрасте у пирамиды Хеопса Египта и Южной Америки 1000-1500 лет. Но в Египте так же куча более ранних и скучных пирамид, до которых нет дела конспирологам, потому что они маленькие, скромные и плохо сохранились. Дак вот у первых египетских пирамид и пирамиды Хеопса тоже разница в сотни лет.
Архитектура этих пирамид похожа только внешне - это пирамиды. Самая простая и устойчивая форма.

Антроплгенез - объединение российских учёных, которые решили просвещать своих сограждан. Хотя бы молодёжь.

Это сообщение отредактировал Skidis - 7.12.2022 - 02:24
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 02:24
0
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата (Nezabor @ 07.12.2022 - 02:19)
Тогда зачем ты тут? В поисках истины? Сомневаюсь

Истину мы всё-равно никогда не познаем и не узнаем. А подискутировать всегда можно, хотя бы для того, чтобы понять, как другие люди мыслят и что считают по данному вопросу. Это всегда полезно, более того, познавательно.
А вот принудить меня уверовать в ту или иную теорию как истинно верную, это прям постараться надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dogeron
7.12.2022 - 02:27
-1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 2976
Цитата (Skidis @ 07.12.2022 - 02:23)
Нет. Индейцы не с неба упали. Люди вышли из Африки и дошли до Южной Америки около 20К лет тому назад. Разница в возрасте у пирамиды Хеопса Египта и Южной Америки 1000-1500 лет. Но в Египте так же куча более ранних и скучных пирамид, до которых нет дела конспирологам, потому что они маленькие, скромные и плохо сохранились. Дак вот у первых египетских пирамид и пирамиды Хеопса тоже разница в сотни лет.
Архитектура этих пирамид похожа только внешне - это пирамиды. Самая простая и устойчивая форма.

Антроплгенез - объединение российских учёных, которые решили просвещать своих сограждан. Хотя бы молодёжь.

Пешком дошли, через океан да другого континента?
А российские учёные...кхм. Вот один, например, в данное время, преподавая в МГУ строит "диалектические ракеты" на примере учений Маркса 😂 это этим ребятам и учёным мужам я должен верить? Увольте великодушно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
7.12.2022 - 02:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10761
Цитата (TheUnknown @ 7.12.2022 - 00:29)
Цитата
Короче ничего никому не понятно, ни где и ни в чем.
Устройство вселенной, ее происхождение в принципе выше понимания нашего  разума.

Ещё короче - веруй в Господа, который замутил всю движуху за 6 дней. Ну и нас на седьмой, от нехуй делать.

Тут даже дело не в Боге.

Вы просто не понимаете, что вы утверждаете тоже, что и верующие: ничего не было, а потом БАХ и появилось.

Только, говорят у них Создатель есть, а у учёных есть ничто, что бахнуло ни в чём. smile.gif
 
[^]
Skidis
7.12.2022 - 02:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Dogeron @ 7.12.2022 - 03:27)
Цитата (Skidis @ 07.12.2022 - 02:23)
Нет. Индейцы не с неба упали. Люди вышли из Африки и дошли до Южной Америки около 20К лет тому назад. Разница в возрасте у пирамиды Хеопса Египта и Южной Америки 1000-1500 лет.  Но в Египте так же куча более ранних и скучных пирамид, до которых нет дела конспирологам, потому что они маленькие, скромные и плохо сохранились. Дак вот у первых египетских пирамид и пирамиды Хеопса тоже разница в сотни лет.
Архитектура этих пирамид похожа только внешне - это пирамиды. Самая простая и устойчивая форма.

Антроплгенез - объединение российских учёных, которые решили просвещать своих сограждан. Хотя бы молодёжь.

Пешком дошли, через океан да другого континента?
А российские учёные...кхм. Вот один, например, в данное время, преподавая в МГУ строит "диалектические ракеты" на примере учений Маркса 😂 это этим ребятам и учёным мужам я должен верить? Увольте великодушно

Через какой океан, гений?
Глобус открой.
И да, до Австралии можно было дойти пешком 50000 лет назад. Сейчас многие острова ушли под воду.

Это сообщение отредактировал Skidis - 7.12.2022 - 02:33

Вы верите учёным? Где мы находимся и кто мы?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33531
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх