Явно никто не читал "Капитал", но есть что читать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sattoga
6.06.2021 - 14:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.19
Сообщений: 425
Цитата (wwf @ 06.06.2021 - 02:51)
я читал манифест коммунистической партии .Не впечатлило .ОЧЕНЬ много допущений .Капитал -не читал ,не интересно .Он теоретик ,причём весьма спорный .

И весь мир плавно движется в свете его теории. Только США, как ярые противники коммунизма пытаются пропихивать социальное равенство, как BLM и т.п., не затрагивая капиталов. А ЕС уже обеими ногами в социализме с Великобританией и Скандинавией впереди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StalinS
6.06.2021 - 14:31
-1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Laryx @ 6.06.2021 - 17:22)
И где ж это "дешевеет бензин" ? spy.gif
Кратковременно - он и у нас иногда чуть дешевеет. Чтобы потом подорожать.
И в мире - тоже самое.

Во всем мире дешевеет, дружок.
Цитата
Но, раз я дебил - что со мной говорить... why.gif

Так я с тобой и не разговариваю, я над тобой ржу, дружок.


Явно никто не читал "Капитал", но есть что читать
 
[^]
Laryx
6.06.2021 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (StalinS @ 6.06.2021 - 14:31)
Во всем мире дешевеет, дружок.

И показываешь график, на котором видно временное удешевление, причем, ровно такое же, как у нас на соседней заправке, если не меньше (в пересчете на евро)...

Ржи дальше...

why.gif

Это сообщение отредактировал Laryx - 6.06.2021 - 14:43
 
[^]
StalinS
6.06.2021 - 15:00
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Laryx @ 6.06.2021 - 18:42)
Цитата (StalinS @ 6.06.2021 - 14:31)
Во всем мире дешевеет, дружок.

И показываешь график, на котором видно временное удешевление, причем, ровно такое же, как у нас на соседней заправке, если не меньше (в пересчете на евро)...

Ржи дальше...

why.gif

Очередное верчение жопой.
Так и цена нефти, дружок, колеблется постоянно.
Но ты продолжай вертеться как портовая шлюха под матросом.
 
[^]
EVM
6.06.2021 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6048
Цитата (Sattoga @ 6.06.2021 - 14:30)
Цитата (wwf @ 06.06.2021 - 02:51)
я читал манифест коммунистической партии .Не впечатлило .ОЧЕНЬ много допущений .Капитал -не читал ,не интересно .Он теоретик ,причём весьма спорный .

И весь мир плавно движется в свете его теории.

Да, да. И только Маркс освещает путь этому гибнущему миру.
Ну и Ленин немного подсвечивает.
Своей знаменитой на весь мир лампочкой.
 
[^]
gestapoff
6.06.2021 - 15:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 622
Бакунин - молоток! сразу понял, всяким лентяям, метящим в начальнички, нужен идол - "-изм", какой - похуй, главное, чтоб знамя и ебашьте, холопы
 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Не понимаю, чем людям не подходит капитализм...
 
[^]
Kuguar
6.06.2021 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Laryx @ 6.06.2021 - 14:27)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 14:23)
Например в том, что прибавочная стоимость всегда положительная и константна.

Это ж где в Капитале сказано ? spy.gif

Труд создает необходимую стоимость - то есть, стоимость, которая требуется для его возобновления. И прибавочную, которую можно присвоить.

Я не помню, чтобы было сказано, что прибавочная стоимость постоянна. Более того, насколько я помню, там как раз изменение общественного строя и обосновывается тем фактом, что прибавочная стоимость непостоянна, а растет с развитием производительных сил.

dont.gif

Вот именно тут и говорится rulez.gif

А вдруг её нет?
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?
И прибавочная стоимость отрицательная.
Кто тогда несёт убытки?
Рабочему то пофигу, он то зарплату получает исправно.

Ну и что мешает программисту майкрософта работать на самого себя и забирать себе всю прибавочную стоимость?
Типа, как делаю я. cool.gif

У него нет средств производства?
 
[^]
exex123
6.06.2021 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
вода мокрая, небо голубое.

Чем то напоминает Гурбангулы Бердымухамедова, тот тоже цитаты любит, свои.

 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?

Каким образом? Пример можно?
 
[^]
Kuguar
6.06.2021 - 15:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:12)
Не понимаю, чем людям не подходит капитализм...

Тривиально.
Ваши доходы пропорциональны вашей востребованности в обществе.
А востребованность неплохо, хоть и не полностью, коррелируется с полезностью для общества.

Если же в голове насрано и можешь только мешки носить под чьим то руководством, социализм по любому лучше.
Система уравниловки выгодна тем, кто ниже среднего уровня и не выгодна тем, кто выше.
 
[^]
EVM
6.06.2021 - 15:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6048
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:12)
Не понимаю, чем людям не подходит капитализм...

И кем был бы живущий за границей на мамкины деньги десятилетиями нигде неработавший Владимир Ульянов, не случись в России буржуазной революции?

А так после Октябрьского переворота "вождь мирового пролетариата" скромно разместился в спизженном у вдовы Морозова особняке.

Скромен был, вождь, ох, скромен!
Показывал своим примером, где нужно трудицца, чтобы иметь возможность отжать для себя вот такой домик.



Явно никто не читал "Капитал", но есть что читать
 
[^]
Kuguar
6.06.2021 - 15:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:18)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?

Каким образом? Пример можно?

Очень просто.
Купили дорогой кожи и сделали хуевые ботинки.
Закупили продукты, и они сгнили, ибо коронавирус и никто в ваш ресторан не пришёл.
Взяли из бюджета денег и сделали нахрен никому не нужный йоптафон.

 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:19)
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:12)
Не понимаю, чем людям не подходит капитализм...

Тривиально.
Ваши доходы пропорциональны вашей востребованности в обществе.
А востребованность неплохо, хоть и не полностью, коррелируется с полезностью для общества.

Если же в голове насрано и можешь только мешки носить под чьим то руководством, социализм по любому лучше.
Система уравниловки выгодна тем, кто ниже среднего уровня и не выгодна тем, кто выше.

Но капитализм нормально себя чувствует при подобных - "ничего в этой жизни неинтересно и ничего не хочу", а социализму рано или поздно приходит каюк, если только диктатура не продолжается...
 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:23)
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:18)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?

Каким образом? Пример можно?

Очень просто.
Купили дорогой кожи и сделали хуевые ботинки.
Закупили продукты, и они сгнили, ибо коронавирус и никто в ваш ресторан не пришёл.
Взяли из бюджета денег и сделали нахрен никому не нужный йоптафон.

Дык, не стоит заниматься бизнесом, если в этом не соображаешь - стоит работать на бизнес. И владельцу хорошо, и работнику хорошо.
 
[^]
бутурлин
6.06.2021 - 15:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 2084
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
А вдруг её нет?
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?
И прибавочная стоимость отрицательная.
Кто тогда несёт убытки?

Вот-вот.
Теория Маркса заканчивается там, где начинаются убытки.
Вообще-то Маркс педалирует две идеи: - классовая борьба и прибавочная стоимость.
Эти идеи очень понравились коммунистам. Можно просто и ясно объяснить рабочим, почему капиталист - нехорошка.
Но нигде у Маркса не говорится о ситуации с убытками.
Я, к примеру, за многие годы так и не смог объяснить ни одному рабочему, что такое убытки. Распинался, рисовал графики, пытался начинать с азов экономики и натыкался на стену непонимания.
Смотрят, кивают головой, ухмыляются, но не верят:
- Врёшь, сволочь буржуйская! Не может такого быть! Мы же работаем - значит должна быть прибыль!

P.S. Маркса экономистом не считаю. Быстрее беллетрист на тему собственного понимания общественной жизни той поры.
 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Уже не один десяток лет прошел после счастливого социализма, а достаточное количество людей продолжает верить в байку: "Были бы инвесторы, мой проект полетел бы как ракета..." И упорно не доходит, что есть проект - есть и инвесторы, а не есть инвесторы - будет проект.
 
[^]
spongebob67
6.06.2021 - 15:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10915
"- При всякой спекуляции с акциями каждый знает, что гроза когда-нибудь да грянет, но каждый надеется, что она разразится над головой его ближнего уже после того, как ему самому удастся собрать золотой дождь и укрыть его в безопасном месте."
Вот тут в точку. Данное утверждение актуально и поныне. Огромнейший пузырь надулся на рынке ценных бумаг и по прогнозам, лопнет через год - два. Наиболее пессимистичный прогноз - этой осенью.
Но, наивные "акционеры" надеются успеть вывести бабло, да еще и с прибылью.
 
[^]
Frenger
6.06.2021 - 15:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5894
Цитата
Цена есть денежное название овеществленного в товаре труда.

Вот это следует наизусть запомнить всем. И работодателям, и наемным рабочим, и ИП, и самозанятым. Очень многие вопросы снимает понимание этой простой истины. Есть исключения, конечно, в виде предметов искусства, роскоши и т.п., но на среднем уровне все работает именно так.
 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Цитата (бутурлин @ 6.06.2021 - 15:29)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
А вдруг её нет?
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?
И прибавочная стоимость отрицательная.
Кто тогда несёт убытки?

Вот-вот.
Теория Маркса заканчивается там, где начинаются убытки.
Вообще-то Маркс педалирует две идеи: - классовая борьба и прибавочная стоимость.
Эти идеи очень понравились коммунистам. Можно просто и ясно объяснить рабочим, почему капиталист - нехорошка.
Но нигде у Маркса не говорится о ситуации с убытками.
Я, к примеру, за многие годы так и не смог объяснить ни одному рабочему, что такое убытки. Распинался, рисовал графики, пытался начинать с азов экономики и натыкался на стену непонимания.
Смотрят, кивают головой, ухмыляются, но не верят:
- Врёшь, сволочь буржуйская! Не может такого быть! Мы же работаем - значит должна быть прибыль!

P.S. Маркса экономистом не считаю. Быстрее беллетрист на тему собственного понимания общественной жизни той поры.

Предложите убавить зп и добавить проценты от прибыли... Те, кому это неинтересно (т.к. дочитали Капитал до конца) - стоит постепенно от них избавляться.
 
[^]
бутурлин
6.06.2021 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 2084
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:35)
Предложите убавить зп и добавить проценты от прибыли... Те, кому это неинтересно (т.к. дочитали Капитал до конца) - стоит постепенно от них избавляться.

Если вы предприниматель, то абсолютно точно знаете, что от получения зарплаты рабочими до получения дохода (отнюдь не прибыли) предпринимателем проходит определенное время.
Как я могу убавить выданную два месяца тому назад зарплату?
Прийти домой к рабочему и отобрать что-то у него?
 
[^]
Kuguar
6.06.2021 - 15:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:27)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:23)
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:18)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?

Каким образом? Пример можно?

Очень просто.
Купили дорогой кожи и сделали хуевые ботинки.
Закупили продукты, и они сгнили, ибо коронавирус и никто в ваш ресторан не пришёл.
Взяли из бюджета денег и сделали нахрен никому не нужный йоптафон.

Дык, не стоит заниматься бизнесом, если в этом не соображаешь - стоит работать на бизнес. И владельцу хорошо, и работнику хорошо.

Тут все сложнее.
Кроме тривиального, не умеешь, не берись, есть ещё очень большой элемент лотереи.
Ну а умение предугадать, предвидеть тоже стоит поболее чем махать лопатой.
Или увлечь людей своими идеями, типа как Маск.
 
[^]
Андрей1956
6.06.2021 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9244
Цитата (mrPitkin @ 6.06.2021 - 03:07)

Сталин учился в духовной семинарии.

Учился конечно, но не закончил.
 
[^]
morko
6.06.2021 - 15:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 809
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:43)
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:27)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:23)
Цитата (morko @ 6.06.2021 - 15:18)
Цитата (Kuguar @ 6.06.2021 - 15:14)
Или хуже того, после того как вложили труд результат оказался дешевле исходного сырья?

Каким образом? Пример можно?

Очень просто.
Купили дорогой кожи и сделали хуевые ботинки.
Закупили продукты, и они сгнили, ибо коронавирус и никто в ваш ресторан не пришёл.
Взяли из бюджета денег и сделали нахрен никому не нужный йоптафон.

Дык, не стоит заниматься бизнесом, если в этом не соображаешь - стоит работать на бизнес. И владельцу хорошо, и работнику хорошо.

Тут все сложнее.
Кроме тривиального, не умеешь, не берись, есть ещё очень большой элемент лотереи.
Ну а умение предугадать, предвидеть тоже стоит поболее чем махать лопатой.
Или увлечь людей своими идеями, типа как Маск.

Делать херовые ботинки или ненужный йоптафон, это лотерея? :) По ресторану, мои знакомые очень просто решили эту проблему - online доставка. Уже больше года все нормально работает.
 
[^]
бутурлин
6.06.2021 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 2084
Цитата (Frenger @ 6.06.2021 - 15:34)
Цитата
Цена есть денежное название овеществленного в товаре труда.

Вот это следует наизусть запомнить всем. И работодателям, и наемным рабочим, и ИП, и самозанятым. Очень многие вопросы снимает понимание этой простой истины. Есть исключения, конечно, в виде предметов искусства, роскоши и т.п., но на среднем уровне все работает именно так.

Из десяти цитат Маркса, которые выложил ТС, эта одна цитата хоть каким-то боком относится к экономике, но и она глупа.
Есть в мире масса вещей, имеющих цену, но не имеющих ни вида товара ни вложенного туда хоть чьего-либо труда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31309
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх