Я — врач и поэтому дам своему ребенку умереть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hime
15.04.2021 - 11:14
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6904
Цитата (Американист @ 15.04.2021 - 08:46)
Цитата (nap21 @ 15.04.2021 - 08:40)
Согласен, спартанцы знали что делали когда скидывали больных детей с обрыва

Да не скидывали они никого, Плутарх брехал.

А афиняне и другие полисы в лес выносили слабаков? А то мне встречалось, что от недостойных детей все в Греции избавлялись так или иначе.
 
[^]
pafnutik
15.04.2021 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.08
Сообщений: 2812
Цитата (AtreidesI @ 15.04.2021 - 09:28)
Цитата
И, ради всего святого, дайте им умереть. Это право так же неприкосновенно, как и право на жизнь.

Автор: Маргарита Алексеева, лор-врач https://medrussia.org/12697-12697/


В общем ,как говорит гражданка врач-лор (про онкологию) - умирайте и не лечитесь. И тем более не в Западных клиниках, где своих граждан обычно лечат качественно и бесплатно. Где живут на 10-15 лет дольше и с меньшим числом заболеваний.
Главное не бухтеть и не требовать чего-то от государства - т.к. надо поддержать правильных людей и не мешать им своим нытьем, яхта за 500 млн. баксов сама себя не купит и ресурсы на нее не продадутся dont.gif

К сожалению, это правда, пока не столкнутся сами с проблемой, будут корчить из себя "умных циников".
Герта Оберхойзер тоже любила применять эвтаназию по роду своей деятельности в концлагере Равенсбрюк. Она умертвляла больных, вводя им различные препараты, что впоследствии представляла как акт милосердия.

Это сообщение отредактировал pafnutik - 15.04.2021 - 11:16
 
[^]
simyth11
15.04.2021 - 11:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2872
Все правильно написано. И даже если больной выживет - обречь свою жизнь на постоянный уход за инвалидом - это пиздец, на самом деле. Уйдет великая любовь через пару лет, останется усталость, раздражение, безденежье, отсутствие перспектив, в большинстве случаев - на внуках можно поставить крест, их не будет, невозможность его оставить одного, то есть уехать в отпуск, поддерживающие лекарства, если с кровати не встает - памперсы (а это довольно дорогое удовольствие) - в общем, плохо все будет.

И еще два момента, которые и раздражают, и удивляют.
1) Откуда какой-нибудь тетке из Рязани, работающей на молокозаводе, знать про неведомую швейцарскую клинику, которая согласилась (и только одна, во всем мире!) вылечить пациента? То есть она как-то переводила на иностранный язык диагноз, как-то списывалась с клиникой, как-то платила адвокатам, посредникам, переводчикам - так, что ли? Вообще похоже на какой-то развод.

2) Никаким образом нельзя проконтролировать, куда ушли твои деньги. Если все наши 150 миллионов населения переведут СМС-кой по стольнику (подумаешь, какая ерунда, надо же детям помочь) - это, однако, 15 миллиардов рублей получается. Неплохой такой бизнес, и на рекламу по телевизору хватит, и на яхту, и на свечной заводик. А больной к тому времени вполне умереть уже может, что ж тут поделать.

Короче, лютое и циничное разводилово, вот что это такое.

А, еще добавлю. По-моему, благотворительные фонды еще и налоги официально не платят. Ну так вообще шоколад, деньги греби лопатой.

Это сообщение отредактировал simyth11 - 15.04.2021 - 11:19
 
[^]
bunny3247
15.04.2021 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9234
Рак, даже в 4-ой стадии, иногда вылечивается. А вот дети с врожденными заболеваниями? Например, спинальная мышечная атрофия. Им даже дышать больно. Каждая секунда жизни - боль. Зачем продлевают муки таких детей? Это родительский эгоизм, я считаю. Нужно переступить через себя и отпустить несчастного человечка.
 
[^]
Davlad
15.04.2021 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 15575
Думаю, никто по-настоящему не знает, что он будет делать, пока его самого не коснётся. Можно что угодно предполагать и фантазировать на тему, но сказать своему ребёнку «я решила, что тебе лучше умереть» эта врач не сможет, стопудово. Или поднимет все связи, чтоб вытащить, или стыдливо будет обтекаемыми фразами рассказывать про лучший мир с ангелочками. Или вообще отмолчится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evgenyaa
15.04.2021 - 11:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2589
Тяжелая тема. Универсальной формулы нет.
Нежизнеспособных детей бывает что можно выходить и те проживут долгую жизнь (причем и дети у них будут без патологий), а здоровых детей можно угробить на ровном месте.
 
[^]
SAOjga
15.04.2021 - 11:24
6
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Котовоз @ 15.04.2021 - 10:30)
Теория - это теория.
Я потратил состояние, пытаясь спасти больную мать.
Шансов не было. Не жалею.

а мой отец спокойно ушел, запретив нам делать невозможное.
Жил сколько мог, умер глупостями бесполезными никого не обременяя.
Нам горько, но все там все равно будем...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дамирыч
15.04.2021 - 11:24
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (yantimson @ 15.04.2021 - 11:03)
Цитата (дамирыч @ 15.04.2021 - 14:48)
Есть у меня лишь стойкое знание, что они правильные, потому что мы с женой всё сделали правильно, потому что не ЭКО, потому что мы всегда любили и любим с женой друг друга.

Чем ЭКО-то провинилось?

Сразу скажу. Мнение лично моё. Никому не навязываю. Учтите это.

Я - против ЭКО. Из суеверия, вернее из личной веры моей. Когда душа входит в зародыш человека? Может на стадии зачатия? Или раньше? Я не знаю. А то, что в соединении двух клеток, мужской и женской не участвуют сами эти люди - попахивает механичностью. Как-будто дом строчт, а не человека делают. Нельзя делать человека с душой таким образом. Человека без души - можно, а с душой нельзя.

Ну и ЭКО - это поход против законов природы. Природа просчитала, что эта комбинация из мужчины и женщины нежизнеспособна, и закрыла от них возможность размножения. И лучше не спорить с природой.
 
[^]
хасар
15.04.2021 - 11:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 1294
про взрослых - образом жизни могли приобрести недуги , ну кроме рака, и могут сами принимать решения лечиться или нет
а вот дети рожденные с пороками и болезнями не виноваты - но хочется задать вопросы родителям - а какой образ жизни они вели до того как стать родителями,
может бухали, курили как в не себя, пробовали запрещенные вещества, беспорядочные половые связи и ЗППП - бесследно такие вещи не проходят
и вот они с грустным выражением морды лица просят помощи
 
[^]
ModderPL
15.04.2021 - 11:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1885
Цитата (Stayton @ 15.04.2021 - 08:38)
Жёстко, жестоко, но правда....

Именно - нет такой мифической страны и врача, которые смогут вылечить, иначе бы Джобс всё еще был жив.
Недавно у старого друга мама умерла - деньги были вообще не проблемой - операция в Израиле, лечение в Германии и все равно 3 месяца и всё.
 
[^]
TopRabbit
15.04.2021 - 11:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9046
Цитата
Маргарита Алексеева, лор-врач

Уважаемая Маргарита, якорь Вам в бок! За то, что Вы (если Вы действительно существуете, а не являетесь просто комбинацией имени и фамилии, придуманной в очередной "лахте") выступаете рупором пропаганды о фактически отсутствии необходимости выделения денег на совершенствование медицины. Всё же просто, как белый день: зачем тратить бабло на какие-то больницы для плебса, когда даже в Израиле и Швейцарии ничего не работает? - давайте потратим очередной охрениард на типа проект, на котором заработает приближенный к трону олигарх, который лечится либо в клинике АП, либо в том же Израиле. А я такую историю расскажу: у одного моего товарища сыну в год поставили очень мерзкий онкологический диагноз. У нас такие если и лечат, то без органосохранной гарантии с последующей инвалидностью на всю жизнь. А в Швейцарии пацана вылечили и он нормальный, здоровый член общества! Родители, правда, чуть пупки не развязали, зарабатывая на лечение. И налоги с этих заработков заплатили, которые всё больше на силовой блок и сомнительные проекты тратятся, а не на здоровье, образование и культуру. Вот и вся недолга про рупоры оптимизации здравоохранения.
 
[^]
SAOjga
15.04.2021 - 11:28
3
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Davlad @ 15.04.2021 - 11:19)
Думаю, никто по-настоящему не знает, что он будет делать, пока его самого не коснётся. Можно что угодно предполагать и фантазировать на тему, но сказать своему ребёнку «я решила, что тебе лучше умереть» эта врач не сможет, стопудово. Или поднимет все связи, чтоб вытащить, или стыдливо будет обтекаемыми фразами рассказывать про лучший мир с ангелочками. Или вообще отмолчится.

это должен сказать врач (врачебная комиссия в большом и хорошем медцентре, не суть).
Медицина не должна быть коммерческой, не должно быть шарлатанов, продающих надежду. Нужны честные, хорошо образованные и нормально воспитанные профессионалы, способные принимать здравые решения.
Тогда человек смириться с судьбой и будет жить дальше.

Я не люблю СССР, но считаю, что медицина и милиция, которая была создано это лучшее из реально работавших структур в мире.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tena
15.04.2021 - 11:28
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
Цитата (Покусакус @ 15.04.2021 - 10:56)
Цитата (Порнозавр @ 15.04.2021 - 08:46)
У меня был момент , когда у старшего подозревали терминальные болячки с мучительной агонией.  Вот тогда я отчетливо поняла, что я быстрее убийцей стану, чем мое дитя уйдет в мучениях

А большинство этого почему-то не понимает. Видел пару семей, которые так инвалидов тянули, там пиздец.

Из благополучной семьи с мамой, папой и дочкой, после рождения сына-инвалида, получилась полная хуета. Мать, за годы обслуживания инвалида, превратилась в старуху, замученную и злую, будучи при этом не старой. Отец, глядя на всё это ушел к другой, дочка, про которую все забыли в угоду убогому, пошла по рукам что бы хоть как-то к себе привлечь внимание.

В итоге этот убогий вроде даже жив, ему сейчас лет 30, все, что он может - это сидеть и пускать слюни. За то живой, да. Когда мать помрет - это неспособное к жизни создание либо там же помрет, либо будет доживать где нить в приюте.

А если бы от него отказалась сразу и сосредоточились на другом своем ребенке, здоровом, всё было бы иначе.

Не все семьи с инвалидами ущербны даже при взгляде со стороны.
Брату сломали шею во время родов, тут уже вопрос к врачам, как сломали, и зачем проводить было реанимационные мероприятия по истечению безопасного срока, наверно, чтобы не портить статистику. Вытащили с тяжелым дцп.
19-летняя девочка не смогла отказаться от малыша, я тоже не знаю, как это вообще возможно, у меня волосы дыбом встают, когда я об этом думаю. Отец не ушел, решились на второго. Мне, может, не хватало немного внимания, но думаю, что в итоге получилось все неплохо, мать очень старалась для всей семьи.
Сейчас она выглядит моложе некоторых тридцатилетних, в хорошей физической форме (таскает же брата уже больше 30 лет), он что-то понимает, не овощ. И один не останется после родителей.
Было бы проще сдать его после рождения, но как себя потом простить после этого, если ты нормальный человек с эмпатией?
 
[^]
BWPower
15.04.2021 - 11:29
2
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
Цитата (рекрут @ 15.04.2021 - 09:21)
есть задокументированные случаи ремиссий на последних стадиях, так что автор опуса идет нахер. И кто вообще ей или кому-то еще дал право решать - жить ребенку или умирать? При каких заболеваниях надо давать умирать, на каких конкретно стадиях? Справочник есть? Или каждый раз ей звонить консультироваться?

Понятие "ошибка выжившего" знакомо? Ну или "статистическая погрешность"?
 
[^]
TopRabbit
15.04.2021 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9046
Цитата (bunny3247 @ 15.04.2021 - 11:15)
Рак, даже в 4-ой стадии, иногда вылечивается. А вот дети с врожденными заболеваниями? Например, спинальная мышечная атрофия. Им даже дышать больно. Каждая секунда жизни - боль. Зачем продлевают муки таких детей? Это родительский эгоизм, я считаю. Нужно переступить через себя и отпустить несчастного человечка.

СМА лечится. Капец как дорого. Но наша система здравоохранения это лечение в принципе тянуть не хочет, ибо "денег нет, но вы держитесь". Но это для плебса нет, для остальных что-нибудь придумают.
 
[^]
rostovdon88
15.04.2021 - 11:31
2
Статус: Online


Истина в тефтелях

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 20751
Сколько людей, столько же и мнений.
Если есть шанс, его нужно использовать.
Основной поток комментариев в этой теме в угоду тренду...
 
[^]
MsQWERTY
15.04.2021 - 11:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 1776
Цитата
а вот дети рожденные с пороками и болезнями не виноваты - но хочется задать вопросы родителям - а какой образ жизни они вели до того как стать родителями,
может бухали, курили как в не себя, пробовали запрещенные вещества, беспорядочные половые связи и ЗППП - бесследно такие вещи не проходят
и вот они с грустным выражением морды лица просят помощи

Ой, как было бы здорово, если бы все так, как вы написали. Только природа сбоит даже на добропорядочных родителях.
 
[^]
andrey63i
15.04.2021 - 11:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3918
Я не согласен...дело в том,что что каждая попытка спасения безнадежно больного это наработка опыта и практика.Без этого аспекта шансов на победу над этой напастью нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AKuMbl4
15.04.2021 - 11:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714
Практически в любом адекватном наставлении по выживанию есть основной посыл: только смерть является уважительной причиной прекращения борьбы за выживание.
Похеру долги, сейчас и физ.лиц спокойно банкротят.
До конца жизни оставшихся родственников, опустивших руки, будет грызть мысль, а если выживание было возможно? Или мне хата дороже ребенка? А нахуй жить дальше?
Кто это нам тут пишет про бесполезность лечения рака? Российский лор. Большинство рядовых врачей в рф не способно не только вылечить, но и просто диагностировать болезнь, я так мать похоронил, а эти мудаки даже определить не смогли чем она болела. Идите на хуй со своими советами!!! Сдох Максим и хуй с ним - вот позиция наших лепил.

Это сообщение отредактировал AKuMbl4 - 15.04.2021 - 11:34
 
[^]
KulmanMikhai
15.04.2021 - 11:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1311
ЛОР? Это ухо-горло-нос? А нет ли комментария врача онколога по этому поводу? Скорей всего он скажет так: люди, проходите тех осмотр, что бы было на последняя, а первая стадия, тогда у вас шансов будет значительно больше. Знаю о чём говорю, от рака две тёти и бабушка скончались, а вот матушка, дай бог ей здоровья, во время прошла диспансеризацию и тьфу, тьфу, а годиков матушке уже 72, а операцию делали в 69.
Берегите себя и близких.
 
[^]
KulmanMikhai
15.04.2021 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1311
Цитата (AKuMbl4 @ 15.04.2021 - 11:33)
Практически в любом адекватном наставлении по выживанию есть основной посыл: только смерть является уважительной причиной прекращения борьбы за выживание.
Похеру долги, сейчас и физ.лиц спокойно банкротят.
До конца жизни оставшихся родственников, опустивших руки, будет грызть мысль, а если выживание было возможно? Или мне хата дороже ребенка? А нахуй жить дальше?
Кто это нам тут пишет про бесполезность лечения рака? Российский лор. Большинство рядовых врачей в рф не способно не только вылечить, но и просто диагностировать болезнь, я так мать похоронил, а эти мудаки даже определить не смогли чем она болела. Идите на хуй со своими советами!!! Сдох Максим и хуй с ним - вот позиция наших лепил.

Вот именно.
 
[^]
pravdavsegda
15.04.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Согласен, спартанцы знали что делали когда скидывали больных детей с обрываДа не скидывали они никого, Плутарх брехал.

   



может и пытались, но младенцев с уродством врожденным, чисто внешним.
не больных.
 
[^]
panker75
15.04.2021 - 11:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 2069
это очень скользкая тема и рассуждать о таких вещах можно как минимум оказавшись самому не дай бог в такой ситуации. Плюс как дополнение, жизнь ребёнка и жизнь старика это разные вещи.
 
[^]
TopRabbit
15.04.2021 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9046
Цитата (AKuMbl4 @ 15.04.2021 - 11:33)
Идите на хуй со своими советами!!! Сдох Максим и хуй с ним - вот позиция наших лепил.

К сожалению, это не их позиция. Это позиция власти, которая не даёт нормальные деньги на общедоступное здравоохранение.
 
[^]
yantimson
15.04.2021 - 11:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (дамирыч @ 15.04.2021 - 15:24)
Цитата (yantimson @ 15.04.2021 - 11:03)
Цитата (дамирыч @ 15.04.2021 - 14:48)
Есть у меня лишь стойкое знание, что они правильные, потому что мы с женой всё сделали правильно, потому что не ЭКО, потому что мы всегда любили и любим с женой друг друга.

Чем ЭКО-то провинилось?

Сразу скажу. Мнение лично моё. Никому не навязываю. Учтите это.

Я - против ЭКО. Из суеверия, вернее из личной веры моей. Когда душа входит в зародыш человека? Может на стадии зачатия? Или раньше? Я не знаю. А то, что в соединении двух клеток, мужской и женской не участвуют сами эти люди - попахивает механичностью. Как-будто дом строчт, а не человека делают. Нельзя делать человека с душой таким образом. Человека без души - можно, а с душой нельзя.

Ну и ЭКО - это поход против законов природы. Природа просчитала, что эта комбинация из мужчины и женщины нежизнеспособна, и закрыла от них возможность размножения. И лучше не спорить с природой.

Не буду ни в чем вас переубеждать. Я считаю, что вы неправы. Но это тоже только мое личное мнение.

ЭКО- это не против законов природы, иначе бы ничего никогда не получалось. Отмечу лишь такой момент. Я сам не понимаю людей, которые имеют серьезные проблемы со здоровьем наследственного характера, и изо всех сил стремятся сделать ЭКО, заранее зная, что ребенок с большой вероятностью родится больным. Потом они мучаются сами, мучается ребенок. Собственно, никаких тут отличий нет от тех, кто рожает заведомо больных и нежизнеспособных детей обычным путем, и затем держит их на этом свете, причиняя этим страдания им и себе.

Это сообщение отредактировал yantimson - 15.04.2021 - 12:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66136
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх