Дореволюционное московское метро – битва лебедя, рака и щуки

Демагогический приём - это называть репрессии, проводимые гос. органами в полном соответствии с текущим законодательством, незаконными.
Или называть голод 30-х годов уничтожением людей. Потому что это предполагает умысел, а его надо сначала доказать.

А суть моего предыдущего комментария в том, что вы лжёте. Все вы, "изобличители проклятого совка" херовы. Зачем вы это делаете? Вы можете не лгать?

Демагогический прием имеет место быть с вашей стороны. Да и еще и отвлечением внимания на диаметрально противоположное явление. Обычный здравый смысл подсказывает, что в разорванном революцией и гражданской войной войной обществе совсем немало было недовольных существовавшей властью, обиженных, ратующих за восстановление самодержавия и так далее. Так что пусть бы и 700 тыс. расстрелянных это и в самом деле "не такое уж и особенное" событие. Нафиг не упало властям либеральничать с ними. У власти стояли сплошь все бывшие профессиональные революционеры, вынесшие из своего опыта вполне здравые взгляды на игры царской охранки в либерализм по отношению к инакомыслящим.

Правильно. Только колхоз рядом был, да там зерно подороже выходило, если через контору покупать. А хлеб государство дотировало.
Вот такой голод был.
Теперь в студию рассказ как при Николае 2 скот сдобным хлебом массово кормили.

Евреев в третьем рейхе тоже в лагерях истребляли в полном соответствии с действующим законодательством.

И опять ты передергиваешь. Речь не про голод шла, а про то, что колхозная убогая система не могла прокормить страну, приходилось зерно закупать за границей. При чем тут советский долбоебизм, что хлеб стоил дешевле комбикорма?

И да, твои бабка с дедкой уголовниками были.

Статья 154.1. Скупка для скармливания или скармливание скоту и птице хлеба и других хлебопродуктов.

про проклятый совок из интересного - количество приведенных в исполнение смертных приговоров. Допустим, в СССР привели в исполнение 600 000 в отношении собственных граждан.

Кто-то может оспорить, дескать, нет, привели всего 600.

Кто-то может привести примеры подобного рака государственного образования в истории. С привязкой к историческому периоду.

Это в вас демагог говорит. Что может сделать один резидент какой бы то ни было разведки? Разумеется, если он не сам огент 007. Даже не смешно. Но он один вполне мог и обязан был завербовать для эффективной работы некоторое количество аборигенов. Вы там про открытые польские секретные архивы кричали. Сколько там у них резидентов было? Неужто меньше 1000? Да если и меньше, добавьте всяких сочувствующих, сыгравших вслепую... Понимаю что мои рассуждения на эту тему дилетантские, нов ведь логично?

Господи, Вы сами то себя слышете?
Репрессированных 10 % населения, это, по Вашему - мало?
Каждого 10 расстреляли или посадили, и Вы считаете это нормальным?
У меня просто слов нет.

И насчёт "символической платы" - эта плата составляла ОДНУ МЕСЯЧНУЮ зарплату рабочего.
А если учатся два ребёнка в семье? Уже отдавать 1/6 годовой зарплаты…
И это по-Вашему - копейки?
И почему азиатские республики были от этой платы освобождены?


Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 24.11.2020 - 14:57

Ну то есть те 100+ тысяч расстрелянных, как польские шпионы, и были польскими шпионами, правильно?

Entegr

Это ложь
конституционные нормы жесточайшим образом нарушались верховным руководством страны.

по сути-30 июля 1937 после утверждения в Политбюро, негосударственном, а партийном органе был издан оперативный приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов(АП РФ, ф. 3, оп. 58, д. 212, л. 52-54), который cоздавал новый орган с судебными полномочиями: так называемую "специальную тройку". 

В статье 32 Верховного, Основного Закона СССР ясно и конкретно указывалось: «Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР».

Более того, по тройкам не было даже постановления СНК, как по ОСО. Утверждены они были в партийном, а не государственном органе,- Политбюро.

Соответственно.

Тройки – с момента «создания» были НЕЗАКОННЫ, т. Не основаны на законе.
Противоречили Конституции 1936 года (ст.102 Правосудие в СССР осуществляется судами).
(Первые так называемые милицейские тройки (созданные до 1937 года) противоречили и Конституции СССР 1924 года)

Создавались приказами(!). Т.е. не были основаны на законе.Иных органов уголовной репрессии Конституция 1936 не предусматривает. 
Напомню что правосудие в СССР осуществляется судом. Всё. Точка.
Конституция не позволяет, и Закона на основании и во исполнение действующих законов
такого, позволяющего создать не судебные органы, "Тройки", - НЕТ.
И не мог быть такой закон без изменения Конституции.Налицо узурпация властных полномочий. Выход за пределы ведения НКВД. 
собственно вывод-тройки – с момента «создания» были НЕЗАКОННЫ, были не основаны на законе и противоречили Конституции 1936 года.

7 августа 1937г. Прокурор СССР Вышинский дал указания региональным прокурорам принять к сведению приказ № 00447 и присутствовать на заседаниях троек. Он писал, что при этом «соблюдения процессуальных норм и предварительные санкции на арест не требуются» и добавлял: «Требую активного содействия успешному проведению операции"(ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 2241. Л. 650.)Вышинский у нас выше Конституции? По какому праву он издал антиконституционное указание, ведь, повторюсь Конституция есть верховный и основной закон государства СССР?

Это сообщение отредактировал BigCap - 24.11.2020 - 14:56

Entegr

хорошо что напомнили про В.Н.Земскова.

цитирую его

Что касается смертности от голода в 1932-1933 гг. в целом по СССР. то я считаю наиболее достоверными на сегодня данные и расчеты, проведенные В.В. Цаплиным, бывшим директором Центрального государственного архива народного хозяйства СССР. По его сведениям, полученным на основе изучения архивных документов, в 1932-1933 гг. в СССР умерло от голода и его последствий (с регистрацией в ЗАГСах) не менее 2,8 млн. человек. Неучтенная смертность в 1933 г. оценивалась величиной около 1 млн, человек. Сколько не было учтено смертей в 1932 г., неизвестно, но явно значительно меньше, чем в 1933 г. По нашему мнению, смертность от голода в 1932-1933 гг. в СССР составила 4-4,5 млн. человек (разумеется, эти цифры не окончательные и нуждаются в уточнении).©

Ах ты антисоветчик! Зато какой пломбир был вкусный и колбаса полезная!

Нет. Такое возможно только в социалистическом государстве.

Потому что капиталистические государства так делать не могут в принципе. Когда кап. страна давит массовое протестное движение, оно скатывается в фашизм. А фашизм всегда опирается на парамилитарные структуры. То есть к недовольным не воронки с НКВДшниками заезжают. А приходят "неравнодушные граждане" с битами. Либо спец. службы просто утилизируют недовольного без суда и следствия. Даже без такого сокращённого "суда и следствия" как тройки.

Трупов на душу населения в результате, как правило, больше, но механизм подавления принципиально другой.

Entegr

о том что это был умысел говорят факты, крестьяне жесточайшими административными методами и кризисом были ввергнуты в пучину абсолютного голода под риторику о рабоче-крестьянской власти и бесклассовости и имщуственном равенстве.

Это ложь
Конституционные нормы СССР, согласно конституционным нормам СССР, есть инструмент в руках верховного руководства страны.

Которое имело полное право вертеть эти конституционные нормы как захочет, в полном соответствии с этими конституционными нормами.

Не надо заниматься демагогией, путая конституцию в буржуазно-демократическом государстве и в государстве диктатуры пролетариата.

Тут все таки нужно уточнить, если брать данные Земскова то это почти за 30 лет...
Далее нужно выяснять сколько было невиновных, а сколько действительно совершали какие либо правонарушения...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 24.11.2020 - 15:12

Entegr

дубль два, надо говорить правду, и хорошее и плохое, вот и всё
если советский народ строил заводы и выполнял планы то была группа товарищей которая тоже выполняла планы - по расстрелам и арестам.

Entegr

а, то есть они могут Конституцию эту нарушать так и когда им угодно?

Ну, вопросов не имею тогда.....

Entegr

я просто напомню что все государственные органы исполнительной власти обязаны действовать в соответствии с Конституцией, верховным законом, и действующим законодательством. Это основа законности любого государства.

Одно не понятно как смогли украсть и купить то чего не было у буржуев. Тот же Гагарин оказался в космосе раньше кого либо, и непонятно кто придумывал ведь оное было невозможно.

Ну вот, опять за рыбу деньги.
18 000 000 погибших мирных жителей.
ВОСЕМНАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ заплатили своими жизнями за гений Сталина.
Потерянные огромные территории.
Будь мы размером с Францию - проиграли бы.
Только неисчислимые людские резервы, которые бросали на пулемёты, только огромная территория помогли нам победить.
Ни гений Сталина, ни героизм, ни полководческие таланты, а массы народа и территория.

И, если сравнивать Великую и Великую Отечественную войны, то просто посмотрите, где проходила линия фронта в том и в другом случае.
Что то я не помню, чтобы в первую мировую враг стоял под Москвой, Питером и на Кавказе.
Вот и получается, что Николай второй умнее Сталина.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 24.11.2020 - 15:29

В начале вов так-же не хватало ни оружия не снарядов. Везде свои в любой промежуток времени и при любом строе возникают свои проблемы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я считаю это нормальным. Или вы считаете что преступник должен гулять на свободе? В крайнем случае сидеть в тюрьме за счет честных людей? Почему-то все считают укравшего вором, преступником. А укравшего у ваших детей будущее мягонько журят диссидентом и признают за ним право и дальше гадить. И ведь и вправду ничему история не учит. РИ развалилась из-за либерализма и воровства. СССР по тем же причинам. Только в одном случае была революция снизу, а во втором переворот сверху.
И по платному образованию несколько передергиваете:

Мой отец 34 года рождения. После войны закончил 10 класов и техникум связи в Ташкенте. Ни про какие платы за учебу я от него не слышал.

Ох радости-то полные штаны. Если ресурсы всей страны бросить на что-то одно, то глядишь что-то и получится. Правда, не всегда - в лунной гонке ссср уже слил.

А это потому что в нацреспубликах плату эту либо не вводили, либо почти сразу отменили. Платили - русские.

Вот так коммунисты "любили" русский народ. Кто тут еще повторит идиотскую мантру "антисоветчик всегда русофоб"?

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 24.11.2020 - 15:29