Почему в СССР рожали больше?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
14.07.2020 - 15:13
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
domovoy78
Цитата
Верно, только плохо ли это? При капитализме дефицит тоже возможен но как правило при капитализме цены на все такие, что на нормальные товары у абсолютного большинства просто не хватит денег и когда ты видишь изобилие в магазинах с отсутствиями очередей, ты должен четко понимать, что это изобилие оплачено теми, кто вынужден есть всякую хрень, поскольку нормальные товары им не по карману.

Надеюсь ты сейчас говоришь о советских рынках цены которых были по карману не каждому, и те кто там отоваривался, должны были " четко понимать, что это изобилие оплачено теми, кто вынужден есть всякую хрень, поскольку нормальные товары им не по карману"?
Цитата
А все по тому, что страны с высоким уровнем жизни, обеспечиваются всем необхдимым по первому разряду

Кем они обеспечиваются сами себе? Если в эти страны выгодно продавать товары, значит деньги на эти товары должны откуда то браться?
 
[^]
idk
14.07.2020 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10751
Цитата
Если так хорошо было в СССР, то почему больше 2-3 не рожали?

так может смысл не в количестве?
 
[^]
mrnemo
14.07.2020 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 14:59)
Цитата
Чо? Дефицит товаров был именно при твоем любимом сицализме.

Верно, только плохо ли это? При капитализме дефицит тоже возможен но как правило при капитализме цены на все такие, что на нормальные товары у абсолютного большинства просто не хватит денег и когда ты видишь изобилие в магазинах с отсутствиями очередей, ты должен четко понимать, что это изобилие оплачено теми, кто вынужден есть всякую хрень, поскольку нормальные товары им не по карману.
Цитата
При капитализме что-то дефисита не наблюдается даже в странах с самым высоким уровнем жизни.

А все по тому, что страны с высоким уровнем жизни, обеспечиваются всем необхдимым по первому разряду и товары в ткие страны просто элементарно выгоднее продавать, ровно так же как и любому магазину выгоднее продать товар по максимальной цене, но это не значит, что все наелись. Любое богатство вырастает из бедности, а потому любая страна, богатой сама по себе быть не может.

О, ну щас нам расскажут каким полезным и хорошим был дефисит?


Это сообщение отредактировал mrnemo - 14.07.2020 - 15:14
 
[^]
DonDmitry
14.07.2020 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:12)
Цитата (DonDmitry @ 14.07.2020 - 15:07)
ну очевидно почему, во всем мире существует обратная зависимость рождаемости с уровнем жизни. Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость

Нет, чем дешевле содержание детей, тем больше рождаемость. Там где выше уровень жизни, дороже содержание детей. Не могут позволить себе бедные в странах с высоким уровнем жизни- детей, поскольку это серьезно отразится на их личном уровне жизни.

Чье выше чем у кого, извените? Выше понимаете что это в развитых странах с тем что содержание детей обходится дороже чем в странах развивающихся, но там же выше и доходы.
Так что вы привели совершенно ошибочное сравнение. Зависимость есть только одна- чем ниже уровень жизни, чем меньше социальных гарантий от государства человеку в старости- тем выше уровень рождаемости- это факт dont.gif
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Silver867 @ 14.07.2020 - 15:11)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:05)
Цитата
годи. Тут нам рассказывают, что у людей нет 500 рублей в музей сходить, а ты нам про путешествия

А что, по твоему 500 р не деньги? Спрашиваю из интереса... Прикинь, есть такие люди у которых на музей нет денег и таких немало, для тебя это новость?

Всё пропили, что ли?

А при чем тут пропили, для некоторых, 500 р. их дневной зароботок, только не особо умные люди, почему то считают, что такой доход им не угрожает. Здоровье у них будет всегда отменным, а накопления не сьест очередной дефолт. Что касается семей, где действительно пьют, то они что для тебя второй сорт?
 
[^]
Silver867
14.07.2020 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 14:50)
Цитата
В ссср вход в музеи и театры был бесплатен?

В СССР он был не бесплатен, но доступен. Даже в деревнях были клубы

Можно ещё избы-читальни вспомнить… cool.gif
 
[^]
xupypg
14.07.2020 - 15:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 542
Цитата (Silver867 @ 14.07.2020 - 15:10)
Цитата (mrnemo @ 14.07.2020 - 15:09)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 14:50)
Цитата
В ссср вход в музеи и театры был бесплатен?

В СССР он был не бесплатен, но доступен. Даже в деревнях были клубы, а сейчас сделали так, чтобы все кто может переселились поближе к супермаркетам. Да и прочие развлечения не всегда по карману. Та же поездка на юга, обойдется некоторым в две месячных зарплаты.

Чо? Это на какие такие юга поездка в две месячных зарплаты? Плацкартные поезда отменили?
Самолётом тоже нынче вполне бюджетно добираться, если заранее подумать, а не брать билет на завтрашний рейс.

Авиабилеты СПб-Симферополь-СПб сейчас стоят 13-15 тысяч рублей.

На машине втроем из Кирова в Туапсе с гостиницами и бензином. До 20-ти тысяч туда-обратно.
 
[^]
bobbax
14.07.2020 - 15:18
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:12)
Цитата (DonDmitry @ 14.07.2020 - 15:07)
ну очевидно почему, во всем мире существует обратная зависимость рождаемости с уровнем жизни. Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость

Нет, чем дешевле содержание детей, тем больше рождаемость. Там где выше уровень жизни, дороже содержание детей. Не могут позволить себе бедные в странах с высоким уровнем жизни- детей, поскольку это серьезно отразится на их личном уровне жизни.

Ну то есть это обязательное? И ты предлагаешь стать страной с низким уровнем жизни что бы детей было содержать дешевле?
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Чье выше чем у кого, извените? Выше понимаете что это в развитых странах с тем что содержание детей обходится дороже чем в странах развивающихся, но там же выше и доходы.

Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.
Цитата
Так что вы привели совершенно ошибочное сравнение. Зависимость есть только одна- чем ниже уровень жизни, чем меньше социальных гарантий от государства человеку в старости- тем выше уровень рождаемости- это факт

Да неправда это, поскольку всплеска рождаемости в 90 стых не наблюдается, а там бывало и кушать было не у всех. Стоимость содержания детей- это основной показатель для увеличения рождаемости, хотя и не единственный. Это только к сравнению уровня жизни в странах относиться. А то есть люди которые по рождаемости определяют уровень благосостояния в обществе. А такой зависимости нет. Есть желание иметь детей и понимание, сколько это будет стоить.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 15:26
 
[^]
bobbax
14.07.2020 - 15:23
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
domovoy78
Цитата
Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.

А в конго рождение ребенка не увеличивает расходы в два раза?))
 
[^]
mrnemo
14.07.2020 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:12)
Цитата (DonDmitry @ 14.07.2020 - 15:07)
ну очевидно почему, во всем мире существует обратная зависимость рождаемости с уровнем жизни. Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость

Нет, чем дешевле содержание детей, тем больше рождаемость. Там где выше уровень жизни, дороже содержание детей. Не могут позволить себе бедные в странах с высоким уровнем жизни- детей, поскольку это серьезно отразится на их личном уровне жизни.

Неа. Чем выше уровень жизни - тем проще содержание детей.
Простой пример - детское питание. Когда ты отказываешь себе во всем, лишь бы ребёнка покрмить - то трижды подумаешь заводить или нет первого, а про второго даже мечтать не посмеешь. А когда ты можешь себе позволить спокойно заказать доставку выбранной диетической смеси, подгузников и развивающих игр - то завести ребёнка - очень просто (во всяком случае, с точки зрения отца).
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:23)
domovoy78
Цитата
Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.

А в конго рождение ребенка не увеличивает расходы в два раза?))

Судя по уровню рождаемости-нет.
 
[^]
mrnemo
14.07.2020 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:16)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2020 - 15:11)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:05)
Цитата
годи. Тут нам рассказывают, что у людей нет 500 рублей в музей сходить, а ты нам про путешествия

А что, по твоему 500 р не деньги? Спрашиваю из интереса... Прикинь, есть такие люди у которых на музей нет денег и таких немало, для тебя это новость?

Всё пропили, что ли?

А при чем тут пропили, для некоторых, 500 р. их дневной зароботок, только не особо умные люди, почему то считают, что такой доход им не угрожает. Здоровье у них будет всегда отменным, а накопления не сьест очередной дефолт. Что касается семей, где действительно пьют, то они что для тебя второй сорт?

Ну, вообще-то алкаши - реально люди второго сорта. А наркоманы - вообще не люди.
Имхо.
 
[^]
bobbax
14.07.2020 - 15:29
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:27)
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:23)
domovoy78
Цитата
Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.

А в конго рождение ребенка не увеличивает расходы в два раза?))

Судя по уровню рождаемости-нет.

Этот прием называется подгонка под ответ.
 
[^]
Barsick
14.07.2020 - 15:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
Цитата (Бутявка @ 14.07.2020 - 11:47)
Цитата (Колбасофф @ 14.07.2020 - 11:39)
Да просто гандонов в аптеках не было, а аборт стоил дорого!

Про гандонов не знаю, а презервативы были. В бумажных упаковках, как таблетки))). А аборты были БЕСПЛАТНЫЕ! И ещё 3 дня больничных оплачивались. И спирали внутриматочные были, Вы не поверите! Их прямо в женской консультации устанавливали бесплатно, или за символические деньги. И женские диафрагмы были в аптеке в свободной продаже. И паста грамицидиновая. С оральными контрацептивами было не очень, но тогда их ещё и не было приличных, не изобрели.

А еще можно было мимо или "не туда"
Но, этож, бля, не по савецкаму
 
[^]
DonDmitry
14.07.2020 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:21)
Цитата
Чье выше чем у кого, извените? Выше понимаете что это в развитых странах с тем что содержание детей обходится дороже чем в странах развивающихся, но там же выше и доходы.

Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.
Цитата
Так что вы привели совершенно ошибочное сравнение. Зависимость есть только одна- чем ниже уровень жизни, чем меньше социальных гарантий от государства человеку в старости- тем выше уровень рождаемости- это факт

Да неправда это, поскольку всплеска рождаемости в 90 стых не наблюдается, а там бывало и кушать было не у всех. Стоимость содержания детей- это основной показатель для увеличения рождаемости, хотя и не единственный. Это только к сравнению уровня жизни в странах относиться. А то есть люди которые по рождаемости определяют уровень благосостояния в обществе. А такой зависимости нет. Есть желание иметь детей и понимание, сколько это будет стоить.

а когда ты сам нищий в стране третьего мира то вырастить детей дешевле?
Ну канешно если их выпускать с утра на улицу, на самостоятельный прокорм- несомненно. Поэтому и говорю что раз ниже уровень жизни, значит выше рождаемость- просто потому что насрать, что там вырастит.
90-это было нестабильное время, а в такие времена никаких всплесков рождаемости быть не может, вне зависимости от уровня жизни и дороговизны содержания детей dont.gif
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Неа. Чем выше уровень жизни - тем проще содержание детей.

Чем выше уровень жизни, тем больше нужно делать затрат на комфоортное проживание ребенка, одежда, еда, жилье и прочее.
Цитата
Простой пример - детское питание. Когда ты отказываешь себе во всем, лишь бы ребёнка покрмить - то трижды подумаешь заводить или нет первого, а про второго даже мечтать не посмеешь. А когда ты можешь себе позволить спокойно заказать доставку выбранной диетической смеси, подгузников и развивающих игр - то завести ребёнка - очень просто (во всяком случае, с точки зрения отца).

Когда у окружающих тебя людей нет денег даже на питание себе, особо не будешь задумываться над тем, чем кормить ребенка, поскольку в таком обществе это норма. Так что не притягивай за уши только кормление, это как раз не проблема, а вот увольнение с работы или спад в карьере по случаю надобности заниматься уходом за ребенком, платна няня- доход которой не уступает твоему, платный врач для ребенка- это уже аргумент не в пользу рождаемости.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 15:35
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Ну, вообще-то алкаши - реально люди второго сорта. А наркоманы - вообще не люди.
Имхо.

Ни алкашами, ни наркоманами люди не рождаются, потому даже миллионер может стать человеком второго сорта, так что приравнивание таких людей ко второму сорту-это заблуждение, а приравнивание тех, чей доход не превышает 20 тысяч рублей к алкашам еще и паскудство, поскольку причина бедности одних, необоснованная обеспеченность других. Ведь кто-то эту низкую зарплату платит и явно при этом сам не голодает.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 15:41
 
[^]
bezimeniya
14.07.2020 - 15:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7141
Нет нормальной работы и нормальных бап. Какая нахуй семья? Плодить нищету и тратить нервы на меркантильную (они все такие) "жену"? За копейки работайте сами. И это...не для всех дети это счастье.
 
[^]
DonDmitry
14.07.2020 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:34)
Цитата
Неа. Чем выше уровень жизни - тем проще содержание детей.

Чем выше уровень жизни, тем больше нужно делать затрат на комфоортное проживание ребенка, одежда, еда, жилье и прочее.
Цитата
Простой пример - детское питание. Когда ты отказываешь себе во всем, лишь бы ребёнка покрмить - то трижды подумаешь заводить или нет первого, а про второго даже мечтать не посмеешь. А когда ты можешь себе позволить спокойно заказать доставку выбранной диетической смеси, подгузников и развивающих игр - то завести ребёнка - очень просто (во всяком случае, с точки зрения отца).

Когда у окружающих тебя людей нет денег даже на питание себе, особо не будешь задумываться над тем, чем кормить ребенка, поскольку в таком обществе это норма. Так что не притягивай за уши только кормление, это как раз не проблема, а вот увольнение с работы или спад в карьере по случаю надобности заниматься уходом за ребенком, платна няня- доход которой не уступает твоему, платный врач для ребенка- это уже аргумент не в пользу рождаемости.

ну уж поверьте, вырастить ребенка как в какойнить стране третьего мира может позволит себе любой гражданин развитой страны и я думаю что гораздо больше кол-ве чем одного lol.gif
 
[^]
Огневушка
14.07.2020 - 15:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 698
Домовой - ваши доводы волшебны. wub.gif smile.gif

Про образование многие тут писали. Внесу свои "пять копеек". Не просто образование, а именно женское образование. В Индии проводили эксперимент - взяли девочек из бедных семей и дали им образование, по окончании школы ( просто школы, а не института), никто из девочек уже не думал о семье и детях, думали только о дальнейшем обучении и карьере.
Это конечно всего лишь один из аспектов касательно рождаемости, но индийский эксперимент мне показался весьма интересным. smile.gif
 
[^]
DonDmitry
14.07.2020 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Огневушка @ 14.07.2020 - 15:42)
Домовой - ваши доводы волшебны.  wub.gif  smile.gif

Про образование многие тут писали. Внесу свои "пять копеек". Не просто образование, а именно женское образование. В Индии проводили эксперимент - взяли девочек из бедных семей и дали им образование, по окончании школы ( просто школы, а не института), никто из девочек уже не думал о семье и детях, думали только о дальнейшем обучении и карьере.
Это конечно всего лишь один из аспектов касательно рождаемости, но индийский эксперимент мне показался весьма интересным.  smile.gif

то же общемировая тенденция и не только среди женщин. Люди с высшем образованием ВООБЩЕ меньше размножаются чем те, у кого его нет, даже в рамках одной страны dont.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 14.07.2020 - 15:46
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:29)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:27)
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:23)
domovoy78
Цитата
Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.

А в конго рождение ребенка не увеличивает расходы в два раза?))

Судя по уровню рождаемости-нет.

Этот прием называется подгонка под ответ.

В чем эта подгонка под ответ заключается? Или просто красивую фразу решил вставить? Как можно ответить на подобное без четкого пояснения в чем подгонка. Ты проверь, а я больше чем уверен, что на уровень жизни тех, кто не имеет денег на презерватив, количество рожденных детей не сильно влияет. Их до зрелого возраста доводить совсем не обязательно. Но это не значит, что для роста рождаемости требуется снжение уровня жизни. Для этого нужно удешевить содержание детей.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 15:47
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
ну уж поверьте, вырастить ребенка как в какойнить стране третьего мира может позволит себе любой гражданин развитой страны и я думаю что гораздо больше кол-ве чем одного

Естественно может, только зачем? Ан же знает, что ухудшать свою жизнь и жизнь ребенка не вариант. А то этак мы можем договориться, что высокий уровень жизни людей-зло. На дле же зло, огромное социальное расслоение...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 15:52
 
[^]
DonDmitry
14.07.2020 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:45)
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:29)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 15:27)
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 15:23)
domovoy78
Цитата
Верно, доходы там выше, как собственно и расходы и если рождение ребенка увеличит расходы раза в два, то десять раз подумаешь чтобы завести детей.

А в конго рождение ребенка не увеличивает расходы в два раза?))

Судя по уровню рождаемости-нет.

Этот прием называется подгонка под ответ.

В чем эта подгонка под ответ заключается? Или просто красивую фразу решил вставить? Как можно ответить на подобное без четкого пояснения в чем подгонка. Ты проверь, а я больше чем уверен, что на уровень жизни тех, кто не имеет денег на презерватив, количество рожденных детей не сильно влияет. Их до зрелого возраста доводить совсем не обязательно. Но это не значит, что для роста рождаемости требуется снжение уровня жизни. Для этого нужно удешевить содержание детей.

нет, статистика именно это и говорит- ниже уровень жизни-выше рождаемость dont.gif Как бы вам не показалось это странным но детей рожают не для того чтоб передать геном или еще по каким то бредовым причина, о которых любят рассказывать, детей в 99 процентов случаев заводят чтоб в старости жопу вытирали. И чем ниже уровень жизни в стране, тем более это актуально dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11145
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх