Белогвардейцы Сталина

"Международное положение Англии между 1940 годом и 22 июня 1941 принципиально не менялось, значит и ответ на мобилизацию СССР направленный на Германию не поменялся бы." - Это кто написал?
Впрочем. любезное, Вас не первый раз ловят на сложностях с цитатами, не так ли? И не первый раз Вы начинаете вертеть жопой, будучи пойманными
Но перейдет к пиздежу.
Мобилизация к 22 июня возможна только при условии послезнания, что нападут именно в этот день. Это первый Ваш пиздеж
Реакцию руководства ГБ в этом случае предсказать невозможно, это Ваш второй пиздеж.
И, самое удивительное, невозможно предугадать реакцию США в этом случае.
Самый главный вопрос - зачем СССР, не имея точных данных, состоится ли нападение на СССР в этом году, атаковать Рейх?
Душа моя, выходит, что пиздите как раз Вы, выдавая свои фантазии за реальность.

Питкин сотни тысяч людей гораздо умне меня и тебя разрабатывают в разных странах теорию полетов конструкцию двигателей и т.д. И нет самолетов ЖРД, по ркайней мере не как макета. Ракеты есть а самолетов нет, как думаешь они просто твой график эффективности ЖРД не видели?

Франция и Британия не признали. Да и Советская Россия признала по приговору

Внезапно, но к 45-му эта школа уже оформилась, работы-то не прекращались и при сидящем Королеве, появился доступ к немецким разработкам, что позволило сократить время и избежать части ошибок.
Вы, любезное, переоцениваете роль одного человека, какой бы он не был гениальный.
То же касается и другой страны - США, существенно более развитой в инженерном и промышленном плане. Там-то кровавого Сталина не было, а поди-ка, пока немецких специалистов не перетащили, что-то как-то не очень было

Приветствую.
А,собственно,почему бы и нет.Разрешите привести из дела...

Первое письменное заявление маршала после ареста датировано 26 мая 1937 года. Он писал народному комиссару внутренних дел Ежову: «Будучи арестован 22-го мая, прибыв в Москву 24-го, впервые был допрошен 25-го и сегодня, 26 мая, заявляю, что признаю наличие антисоветского военно-троцкистского заговора и то, что я был во главе его. Обязуюсь самостоятельно изложить следствию все касающееся заговора, не утаивая никого из его участников, ни одного факта и документа. Основание заговора относится к 1932 году. Участие в нем принимали: Фельдман, Алафузов, Примаков, Путна и др., о чем подробно покажу дополнительно». На допросе у наркома внутренних дел Тухачевский рассказывал: «Еще в 1928 году я был втянут Енукидзе в правую организацию. В 1934 году я лично связался с Бухариным; с немцами я установил шпионскую связь с 1925 года, когда ездил в Германию на учения и маневры... При поездке в 1936 году в Лондон Путна устроил мне свидание с Седовым

Насколько понятно из показаний,Тухачевский заговорил сразу,и пыток в его отношении не зафиксировано никем и никогда не оспаривались добровольные признания.

Немцы в США на своих технологиях долгое время не могли даже апельсин забросить в космос.

Возможно,если бы не большевики,вместо России имели бы мы сейчас несколько зависящих от капстран колоний-государств.И это тоже факт.

Он мог бы на суде рассказать про пытки, однако молчал как партизан. Там же и иностранные журналисты были на процессе.

Тайлак

Я написал. А что не так я от них не отказываюсь и они не противоречат ни одному моему следующему тезису.

Да уж перейдем, а то любите в в след уходящему поезду кинуть пару-тройку витееватых оборотов кинуть...

Совершенно верно, и никогда другого не говорил.

А вот это ваша лож и некомпетентность, как отреагировала Англия на вступление в войну СССР, было видно 12 июля 1941 года. С того момента как Англия оказалась в осаде. Для неё политическая обстановка не менялась, и вступление в войну СССР было если не спасением то отсрочкой. В любом качестве. Хоть нападющего хоть обороняющегося.

А никакой реакции бы не было, в США на тот момент еще сильна была политика изоляционизма, кроме этого Германские лодки уже в 1940 году топили танкеры пресловутой Стандарт-Ойл и американскими гражданами на борту.

Я разве что то про атаку Рейха говорил?

Хотели как лучше получилось как всегда, да друг мой?))
С двумя вашими тезисами я и не спорил вы сами мне их приписали, я спорил только о реакции на мобилизацию СССР со стороны западных стран, и вот ту у вас как обычно пробел.

Хронология переписывания истории:

1945 г.
СССР, Сталин — герои, фашисты — убийцы.

1961 г.
СССР — герой, Сталин не совсем хороший, фашисты — убийцы.

1985 г.
СССР — не совсем герой, Сталин — плохой, нацисты убийцы, но среди них были неплохие.

1991 г.
СССР — не герой, Сталин — убийца, нацисты неплохие, но среди них были убийцы.

2000 г.
СССР — оккупант, Сталин — убийца, немцы хорошие и если бы не Сталин среди них не было бы убийц.

2007 г.
СССР оккупант и проиграл бы войну если бы не США, Сталин — изверг, немцы вообще защищались.

2020 г
СССР начал вторую мировую войну и строил концлагеря, немцы пытались его остановить

Немцы в США сфотографировали Землю из космоса 24 октября 1946.

mrPitkin

ДА ладно!!)))) Иностранные журналисты?))

Вы опять делитесь своими фантазиями о чужом знании или незнании.
И лишний раз демонстрируете свою тупость. США признала, что действия перечисленным Вами стран и еще Китая и прочих являются действиями по обороне США. Ну вот так как-то сложилось, что коннотация слова "оборона" предполагает не только активные военные действия.
Что касаемо окончания войны - Вы, любезное, запамятовали, что An Act to Promote the Defense of the United States был принят аж 11 марта 41-го, когда США ни в какой войне не участвовали.

Это друг мой, называется действия "в интересах США" или национальной безопасности США" Но вы то утверждали что СССР сражается за США))
Вы кстати можете не напрягать себя изобретением оборотов оскорбляющих меня, у меня иммунитет.

Уже сто раз говорено и пережевано. Начало войны, в которой ты обвиняешь Сталина в провале, это как раз и есть дипломатическая победа.
СССР надо было доказать, что это Германия напала и она агрессор, а не СССР - от этого решалось, будут у нас союзники, или нет. А эти твари из-за океана, до 44 года решали, за кого начать воевать.

Твари из за океана воевали с декабря 1941, а твари которые с тварями из за океана корешились аж 1939.

Пиздеть они горазды, до июня 44го ждали поддержки. А Резуну-Пиздуну, надо верить в последнюю очередь.

Про побег Тухачевского где-то было.
Офицерам разрешалось выходить за пределы тюремного лагеря, при условии, что если хоть один совершит побег- расстреляют каждого десятого оставшегося!!! Тухачевский сбежал...
Брешут, не???

Че несешь то))) Англичане воевали в воздухе в 1940 году при чем сбили немецких самолетов больше чем люфтваффе потеряло за то же время летом 1941 в СССР, воевали в Африке, причем и США там воевало еще в 1942.

А вы документы почитайте, за то что он под покровительством Тухачевского прорву денег на ракеты потратил а на выходе хуй, вот за это как вредитель уехал на Колыму, читайте сейчас все в свободном доступе

О том, как вел себя Тухачевский на допросе в первый день пребывания в НКВД, достаточных данных нет. Протоколы первичных допросов Тухачевского или вовсе не составлялись, или были уничтожены следствием. Однако сохранившиеся отдельные следственные документы свидетельствуют о том, что Тухачевский в начальной стадии следствия отрицал участие в заговоре.
Подтверждением такого поведения Тухачевского в этот период может служить заявление Фельдмана:
«Я догадывался наверняка, что Тухачевский арестован, но я думал, что он, попав в руки следствия, все сам расскажет - этим хоть немного искупит свою тяжелую вину перед государством, но, увидев его на очной ставке, услышал от него, что он все отрицает и что я все выдумал...»
Имеется также заявление Тухачевского от 26 мая 1937 г. об очных ставках с Примаковым, Путной и Фельдманом:
«Мне были даны очные ставки с Примаковым, Путной и Фельдманом, которые обвиняют меня как руководителя антисоветского военно-троцкистского заговора. Прошу представить мне еще пару показаний других участников этого заговора, которые также обвиняют меня. Обязуюсь дать чистосердечные показания».
Протоколов этих очных ставок Тухачевского с Примаковым, Путной и Фельдманом в его архивно-следственном деле или в других делах не обнаружено.
Характеризуя свое поведение в начале следствия, Тухачевский в собственноручных показаниях и в протоколе допроса, датированном 1 июня 1937 г., утверждал:
«Настойчиво и неоднократно пытался я отрицать как свое участие в заговоре, так и отдельные факты моей антисоветской деятельности».
Архивные материалы следствия показывают, что такое поведение Тухачевского было крайне непродолжительным. Были приняты все меры, чтобы сломить его сопротивление.


Следствием по делу Тухачевского непосредственно руководил Ежов; в качестве следователей им были использованы Леплевский, Ушаков и другие. Когда уже расстреливали их, то было установлено, что ими применялись различного рода моральные и физические пытки, чтобы сломить волю арестованных и добиться ложных показаний. Попав в такую обстановку, пробыв под стражей несколько дней и поняв безвыходность своего положения, Тухачевский 26 мая 1937 года то самое заявление.

Из цитированного доклада комиссии в ЦК:
"В процессе изучения дела Тухачевского на отдельных листах его показаний обнаружены пятна буро-коричневого цвета. В связи с этим было проведено судебно-медицинское исследование отдельных листов дела. В заключении Центральной судебно-медицинской лаборатории Военно-медицинского управления Министерства обороны СССР от 28 июня 1956 г. говорится:
«В пятнах и мазках на листах 165-166 дела № 967581 обнаружена кровь... Некоторые пятна крови имеют форму восклицательных знаков. Такая форма пятен крови наблюдается обычно при попадании крови с предмета, находящегося в движении, или при попадании крови на поверхность под углом...»

Двойные стандарты: справедливо замечая, что в США и на Западе преуменьшают основную роль СССР в победе над Германией, многие комментаторы без зазрения совести, абсолютно таким же образом, перевирают факты о участии и роли тех же США, во второй мировой.
Нельзя руководствоваться в истории эмоциями. А то читаешь одних, полное впечатление, что их лично Ежов в застенках пытал, а других - Сталин им з/п и премии выплачивает. Спокойней надо быть.

Таки сидел за растрату Нецелевое использование денеХ

16 августа 1917 г. в комендатуру лагеря Ингольштадт поступил рапорт «О русском лейтенанте Тухачевском М. Н., полк инфантерии, о русском капитане Чернивецком С. С., штаб 53 дивизии, в связи с попыткой побега. Сегодня 9 русских офицеров, давших письменно честное слово и обязавшихся во время прогулки не предпринимать попыток к бегству, были выведены на прогулку унтер-офицером Гофманом по установленному маршруту… На обратном пути два русских офицера — лейтенант Тухачевский и капитан Чернивецкий — быстро пошли вперед, в то время, как унтер-офицер Гофман остался замыкающим колонну пленных. По прибытии домой оба названных офицера отсутствовали. Предположительно они находились поблизости от Цухеринга и пытаются оттуда продвигаться далее. Капитан Чернивецкий совсем не говорит по-немецки, Тухачевский — только на ломаном. Обязательства честного слова (бланки заявлений) и личные карточки заключенных прилагаются».

Через неделю офицеру Гофману через французского военнопленного Лаба было передано письмо Тухачевского

"Милостивый государь!
Я очень сожалею, что мне пришлось замешать Вас в историю моего побега. Дело в том, что слова я не убегать с прогулки не давал. Подпись моя на Ваших же глазах и в присутствии французского переводчика была подделана капитаном Чернивецким, т. е. попросту была им написана моя фамилия на листе, который Вы подали ему, а я написал фамилию капитана Чернивецкого на моем листе. Таким образом, воспользовавшись Вашей небрежностью, мы все время ходили на прогулки, никогда не давая слова. Совершенно искренно сожалею о злоупотреблении Вашей ошибкой, но события в России не позволяют колебаться.
Примите уверения в глубоком почтении
Подпоручик Тухачевский"

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.06.2019 - 12:08

Читайте приговор. Сел он за контр-революционную троцкистскую деятельность.