«200 лет назад люди отдали бы всё за вакцину, а сегодня многие добровольно отказываются от них»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
barmaleika18
23.01.2019 - 20:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 1596
Цитата (fordshelby @ 23.01.2019 - 19:57)
Цитата (Voronezher @ 21.01.2019 - 16:30)
Мне было бы любопытно посмотреть статистику причин для отказа от прививок.
Полагаю, на первых местах будут отказы по религиозным соображениям и по причине перегруженности мозга теориями заговора.

Ошибаетесь. С первой дочерью начала делать все прививки, была обеими руками за. А когда осложнения (подтвержденные) пошли от первой АКДС, поликлиника нас мягко говоря оставила наедине со своей бедой. Не буду вдаваться в подробности, скажу, что до и после прививки на руках все анализы. Разница колоссальная. До-абсолютно здоровый ребенок. После-гидроцефалия. Хорошо, что бабки есть, за год по неврологам и нейрохирургам побегали, компенсировали. Вроде наладилось. Но ни один врач не даст гарантию. Самое интересное, что кулуарно все подтвердили, что от прививок, но сказали, что официально не подтвердят, так как их затаскают по инстанциям и проблем не оберешься. С тех пор не делаем.

Истинно врожденная гидроцефалия у детей обусловлена аномалиями развития головного мозга: первичным стенозом или атрезией водопровода мозга, мальформацией Арнольда-Киари 1-го или 2-го типа, синдромом Денди-Уокера, арахноидальными кистами, гипоплазией субарахноидальных пространств, аномалиями венозной системы головного мозга (врожденная аневризма вены Галена и др.). Стеноз Сильвиева водопровода служит причиной врожденной гидроцефалии в 30% всех случаев. Врожденная гидроцефалия у детей может быть обусловлена внутриутробно перенесенными инфекциями (токсоплазмозом, цитомегалией, краснухой, герпесом, врожденным сифилисом), тромбофлебитом вен и синусов мозга, травмами мозга.

В постнатальном периоде постинфекционная гидроцефалия у детей может возникать вследствие бактериального менингита, арахноидита, энцефалита. Причинами посттравматической гидроцефалии у детей обычно выступают внутричерепные родовые травмы (субарахноидальные, внутрижелудочковые кровоизлияния), черепно-мозговые травмы. Возникновение гидроцефалии опухолевого генеза может быть обусловлено наличием папилломы, карциномы, менингиомы сосудистого сплетения, опухоли желудочков, опухоли костей черепа и спинного мозга. В детском возрасте встречается гидроцефалия, связанная с артерио-венозными мальформациями головного мозга.

Факторами риска развития гидроцефалии у детей служат преждевременные роды (до 35 недель), недоношенность (вес менее 1500 г), узкий таз у матери, применение активных акушерских пособий, гипоксия плода и асфиксия новорожденных, легочная гипертензия и др. патологические состояния.

Конечно виновата прививка. Вот только, уверен, что до прививки у ребенка было хоть что-то из перечисленного. Неадекватная реакция на анатоксин из-за имеющегося заболевания с легкостью могла спровоцировать манифестацию гидроцефалии.
 
[^]
Samsonixa
23.01.2019 - 20:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.17
Сообщений: 2294
Цитата (Еретик @ 23.01.2019 - 19:36)
Цитата (Gipotam @ 23.01.2019 - 17:44)
Цитата (Reichstag @ 21.01.2019 - 14:40)
Напомним, что медики неоднократно предлагали ввести ответственность родителей за отказ от прививок: административную в случае инвалидизации ребёнка и уголовную в случае его смерти. Однако никакой закон не накажет родителей сильнее, чем собственное чувство вины.


Согласен, ввести ответственность, вплоть до уголовной, но и медики тогда должны отвечать, в случае если после прививки и именно из-за этой самой прививки у ребёнка случилось осложнение, инвалидность или смерть.

А то как то игра в одни ворота, ни кто и ни за что не хочет отвечать, все хотят только пороть и зарабатывать

Большинство лекарств имеют противопоказания и возможные побочные действия. Точно так же и вакцины имеют побочные действия, вплоть до осложнений, инвалидности или смерти.
Является ли это поводом не давать жаропонижающее, если есть вероятность 1 из миллиона смерти из-за почечной недостаточности после этого? К сожалению, смерти от прививок есть и будут. Надо улучшать качество и виды вакцин, надо улучшать при необходимости процесс во избежание последствий аллергии и подобного. Но в целом это жестокая и циничная игра в вероятности - сколько будет погибать при вакцинации и сколько будет погибать без вакцинации.

Стопитсот плюсов, хоть кто то озвучил мои мысли по поводу осложнений, лечитесь подорожником и никаких ослАжнений pray.gif
 
[^]
Samsonixa
23.01.2019 - 20:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.17
Сообщений: 2294
Прививки, конечно,некоторым попортили жизнь, но спасли миллионы, хотя некоторых в этой теме видимо зря прививали
 
[^]
nekitoz
23.01.2019 - 20:19
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 797
Мы своим детям делали все прививки. По возможности покупали зарубежного производства. У моих детей всё ок!
А вот дочке друга не повезло. Осложнения от прививки. Потеряла слух. Делали операцию, денег около полутора млн потратили на второй имплант. Потом долго учили заново говорить и до сих пор ходят на платные занятия + батарейки в имплантанты.
В общем, кому как повезёт! Статистика говорит, что безопасней привиться, чем подохнуть от какой-нибудь хуйни!
 
[^]
Pafnuti
23.01.2019 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20199
Цитата (Нимерия @ 21.01.2019 - 14:47)
Цитата (Eserchik @ 21.01.2019 - 14:45)
Есть такая вещь, как саморегуляция популяции.
Если искусственно блокировать этот процесс.
То рано или поздно аукнется. Земля не резиновая, ресурсов рано или поздно не хватит

у нас экономически неплохо все регулируют.

Ну да конечно, мы же исключительно от голода дохнем а не ебемся тоже от недоедания.
 
[^]
ravelin
23.01.2019 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Да и хрен с ним, не хотят прививки делать, ну пусть не делают, кого волнует. Как доля этих антипрививочников достигнет процентов 10%, то среди них будут опять всякие эпидемии. Сейчас-то они выезжают за счет тех кто привиты и не заражают. Ну и ладно, их проблемы, естественный отбор.
 
[^]
Samsonixa
23.01.2019 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.17
Сообщений: 2294
Бляха, незнаю ,связано это как то , или нет, но в прошлом году уговорили терапевты сделать прививку от гриппа, до этого ни разу не делала и не болела, и ,пиздец, понеслось... бактериальная экзема ?? три раза за год, ногти слоиться стали, волосня клоками лезет, грибок попер как на берёзе, чо делать,хз, от этого, или нет, незнаю че думать, иммунитет рухнул или побочки какие??? cry.gif
 
[^]
Bonar
23.01.2019 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Цитата (Eserchik @ 21.01.2019 - 14:45)
Есть такая вещь, как саморегуляция популяции.
Если искусственно блокировать этот процесс.
То рано или поздно аукнется. Земля не резиновая, ресурсов рано или поздно не хватит. Но то как пиарят вакцинацию последние 2года, наводит на не приятные мысли.

Да, похоронное лобби пока явно проигрывает лобби фармацевтическому.
 
[^]
evgenyaa
23.01.2019 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2590
Уровень питания, санитарных норм (их отсутствие в прошлом), жилищных условий (сухо и тепло), количество труда для жизнеобеспечения, технология одежды\обуви и прочие условия улучшались на протяжении последних 200 лет.

Но разумеется болезни и смертность удалось снизить исключительно прививками...

Есть а форуме иммунологи? Это Ваша тема.
 
[^]
ravelin
23.01.2019 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (Samsonixa @ 23.01.2019 - 19:36)
Бляха, незнаю ,связано это как то , или нет, но в прошлом году уговорили терапевты сделать прививку от гриппа, до этого ни разу не делала и не болела, и ,пиздец, понеслось... бактериальная экзема ?? три раза за год, ногти слоиться стали, волосня клоками лезет, грибок попер как на берёзе, чо делать,хз, от этого, или нет, незнаю че думать, иммунитет рухнул или побочки какие??? cry.gif

У нас тут тоже, все время агитируют за прививки от гриппа, я ни разу не делал, не вижу смысла, в жизни гриппом сильно не болел, да и вообще простудными. Но ходят слухи, что если прививаться, то только за свои и какой швейцарской вакциной. А что там у вас колют хз, российского производства лекарства пользуются плохой репутацией.
 
[^]
Сволош
23.01.2019 - 20:55
3
Статус: Offline


Исчадие добра

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 31471
Цитата (Samsonixa @ 23.01.2019 - 20:36)
Бляха, незнаю ,связано это как то , или нет, но в прошлом году уговорили терапевты сделать прививку от гриппа, до этого ни разу не делала и не болела, и ,пиздец, понеслось... бактериальная экзема ?? три раза за год, ногти слоиться стали, волосня клоками лезет, грибок попер как на берёзе, чо делать,хз, от этого, или нет, незнаю че думать, иммунитет рухнул или побочки какие??? cry.gif

У меня обратная история. Я зимой всегда болела. Раза 2 точно. Потом в 2015 году перенесла грипп, как следствие - осложнение на тазобедренный сустав, некроз, хромота и операция по замене. С тех пор что-то ссыкотно стало мне болеть "всего лишь гриппом", я на всякий случай прививки делаю. И почему-то перестала болеть. Работа у меня с людьми разными связана, зимой часто не совсем здоровые собеседники попадаются - хоть бы что. Никаких побочек не наблюдала.
Это не значит, что я верю в безусловную пользу вакцины от гриппа. Просто именно в моем случае произошло именно так. Может самовнушение.
 
[^]
bary4
23.01.2019 - 21:04
2
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 2167
Да что там 200 лет назад. В 50-е 70-е годы прошлого века в том же узбекистане народ дох как мухи от всех перечисленных болезней, а уж до ВОВ и подавно. Конечно это были в основном этнически местные группы населения. Советская власть героически спасала тюркское население, которое в благодарность в 60-х - 80-х резала ножами спасителей с криками "русская свинья ежай своя расия".
 
[^]
pokker81
23.01.2019 - 21:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (Reichstag @ 21.01.2019 - 14:40)

Педиатр никогда не отправит маленького пациента на прививку во вред его здоровью. Он учтет все, включая аллергию на белок, состояние почек, сердца, сделает печеночные пробы.

Вот когда читаю такой откровенный пиздеж, начинаю понимать мотивацию антипрививочников.

Сразу вспоминается вот этот старый видос. Тут со стороны антипрививочников интеллигентная бабушка, а со стороны официальной науки тупая пизда в зеленом платье, которой хочется въебать уже через пару минут.


Вот представьте себе, что вы молодая яжемать, которая краем уха слышала, что от прививок дети умирают, и решила немного заняться самообразованием. И вот чью точку зрения поддержит эта яжемать посмотрев данный видос?

До форума "Ученные против мифов" в сети было сложно найти нормальное объяснение почему прививки нужны и в чем заблуждаются антипрививочники. Один Комаровский за всю официальную медицину отдувался.

Это сообщение отредактировал pokker81 - 23.01.2019 - 21:19
 
[^]
maxel
23.01.2019 - 21:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17175
У нас в саду где то четверть детей неё привиты. Долбо-мам становится все больше...
 
[^]
Limitrof
23.01.2019 - 21:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
На счет прививок от гриппа я вот совсем не уверен. Штаммов хз сколько, универсальной нет, но и сама болезнь не так что бы прям, не оспа, не корь, не полиомиелит, не коклюш, не столбняк и не бешенство. Проблемы собственно не от самого гриппа, а от осложнений, каковые в основном купируются сегодня обычными лекарствами и антибиотиками. От испанки в 18-19 году перемерло столько народа не потому что вакцины от гриппа не было, а потому что тогда антибиотиков не было. Народ перемер в основном от воспалительных осложнений из-за ослабленного гриппом иммунитета.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 23.01.2019 - 21:33
 
[^]
ravelin
23.01.2019 - 21:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (pokker81 @ 23.01.2019 - 20:19)
Цитата (Reichstag @ 21.01.2019 - 14:40)

Педиатр никогда не отправит маленького пациента на прививку во вред его здоровью. Он учтет все, включая аллергию на белок, состояние почек, сердца, сделает печеночные пробы.

Вот когда читаю такой откровенный пиздеж, начинаю понимать мотивацию антипрививочников.

Сразу вспоминается вот этот старый видос. Тут со стороны антипрививочников интеллигентная бабушка, а со стороны официальной науки тупая пизда в зеленом платье, которой хочется въебать уже через пару минут.


Вот представьте себе, что вы молодая яжемать, которая краем уха слышала, что от прививок дети умирают, и решила немного заняться самообразованием. И вот чью точку зрения поддержит эта яжемать посмотрев данный видос?

До форума "Ученные против мифов" в сети было сложно найти нормальное объяснение почему прививки нужны и в чем заблуждаются антипрививочники. Один Комаровский за всю официальную медицину отдувался.

Ну это же чисто вопрос математики, да, если говорить прямо, сейчас можно не прививать детей, шанс заболеть тем против чего их не прививали у них не большой. Но, когда процент тех, кто не прививает, превысит некоторый порог и они будут постоянно в своей жизни сталкиваться с такими же. Тогда возможность эпидемии возрастает на порядки. Те кто привиты, перенесут ее в любом случае или никак или легче, а те кто не привиты будут умирать или становиться инвалидами. Да, побочные эффекты от прививки возможны, но такие побочные эффекты, что вызовут инвалидность, это сотые доли процента. В ЕС там или США такой ребенок пострадавший получит кучу плюшек, а его родители денег на содержание, конечно это не сгладит саму трагедию, но хоть что-то. И еще одно, если он-ребенок получил такие побочные эффекты от мертвой или с уменьшенной эффективностью болезни, то что бы с ним произошло, если бы он заразился вполне себе здоровым штаммом?
 
[^]
bezbashni
23.01.2019 - 21:38
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 62
Хватит в уши ссать. Есть такая компания дюпон. Вот они и получают все дивиденды от вакцинаций. И все страны мира им платят так нехило. Задайтесь простым вопросом кому мы платим за вакцины? Есть конечно нужные, а есть и непонятные. Вакцина от гриппа ?? Вирус постоянно меняется, если организм не борется с болезнью какое будет потомство? Вот в средневековье был естественный отбор, слабые мерли, сильные выживали. А сейчас что? Молодёжь наша испытывает проблемы с тем чтобы забеременеть не говоря о том чтобы родить. Может это результат прививок дюпоновских? Тут как посмотреть, но деньги это деньги...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andikin
23.01.2019 - 21:39
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2790
Цитата (VampirBFW @ 21.01.2019 - 15:04)
И все бы ничего, н овсе у нас в офисе кто привился от гриппа проболели им полгода, а кт оне прививался на работу ходили.

Я в прошлом году повелся на эти автобусы с прививками от гриппа. Какой же это был люты пиздец на 4-й день. Температура 40к! Думаю нахуй я сам себя гриппом заразил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pandaten
23.01.2019 - 21:40
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 323
Первый коммент завалили зеленью! И эти люди потом тут же на ЯП смеются над плоскоземельщиками! Да вы не лучше, антипрививочники!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
взлетчик
23.01.2019 - 21:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Reichstag @ 21.01.2019 - 17:40)
Напомним, что медики неоднократно предлагали ввести ответственность родителей за отказ от прививок: административную в случае инвалидизации ребёнка и уголовную в случае его смерти. Однако никакой закон не накажет родителей сильнее, чем собственное чувство вины.

Напомним, что если в случае прививки ваш ребенок станет инвалидом - вы заебётесь это доказывать. Для начала.
Если докажете - получите пенсию в размере 7-8 тысяч рублей. Бросите работу, потому что за ребенком будет нужен уход. И будете выживать на это бабло. Врач же отправивший ребенка на прививку никакого наказания не понесет.
Мне вообщем то похер уже на все эти прививочные холивары.
Старшей дочке 20 - перестали прививать в возрасте 6-ти лет. Когда собственно начитались литературы. Сейчас на 3-м курсе в вузе. Сыну 10 - не болеет от слова совсем - простудное заболевание 1-2 раза в год и все. Когда в школе эпидемия гриппа - не заболевает. Кстати гриппом ни разу ни болел. Контактирует со всеми детьми - мы даже не знаем привитые они или нет и не паримся. Ездит по стране на соревнования. Офигенно опережает сврстников в развитии. На туберкулез делаем раз в год T-SPOT диагностику, которая официально зафиксирована во фтизиаторских разнорядках как метод определения наряду с мантой и прочими диаскинами.
Дочке 1 год и 2 месяца. Прививок не ставим , и не намерены. Всё в соответствии с законом. А то что у кого то подгорает, что мы законопослушные в прививочном плане граждане - это их проблемы.
*
Зы благодатная тема срубить зелени - запилить тему про прививки и бешенство.

Это сообщение отредактировал взлетчик - 23.01.2019 - 22:06
 
[^]
взлетчик
23.01.2019 - 21:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Voronezher @ 21.01.2019 - 19:51)
Цитата
Нет ни каких гарантий, что современные прививки являются прививками, а не препаратами генетических экспериментов, с самыми разнообразными целями, Например, для регуляции рождаемости.
Это может быть прививка с целью бесплодия, или смерти после наступления нетрудоспособного возраста.
Попробуйте найти африканскую статистику по результатам и осложнениям от прививок, её нет, это большой секрет.

Попробуйте найти африканскую статистику смерти от обморожения зимой. Её нет. Вывод: теплая одежда зимой нафиг не нужна. smile.gif

попробуйте найти результаты официального экперимента (а они есть в сети) ВОЗ в Индии по проверке (не)эффективности БЦЖ - будете неприятно удивлены результатами.
 
[^]
Limitrof
23.01.2019 - 21:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (bezbashni @ 23.01.2019 - 21:38)
Хватит в уши ссать. Есть такая компания дюпон. Вот они и получают все дивиденды от вакцинаций. И все страны мира им платят так нехило. Задайтесь простым вопросом кому мы платим за вакцины? Есть конечно нужные, а есть и непонятные. Вакцина от гриппа ?? Вирус постоянно меняется, если организм не борется с болезнью какое будет потомство? Вот в средневековье был естественный отбор, слабые мерли, сильные выживали. А сейчас что? Молодёжь наша испытывает проблемы с тем чтобы забеременеть не говоря о том чтобы родить. Может это результат прививок дюпоновских? Тут как посмотреть, но деньги это деньги...

Вот не хотел бы я в средневековье. Я бы там уже раза 3 сдох по банальным в нонешнее время причинам. Первый раз от гнойного перитонита аппендикса в 13 лет, второй от двусторонней пневмонии в 24, ну и в третий от ишемического инфаркта в 45, который теперь решается в областной кардиологии установкой стента в течении часа.
И это ДюПонт медициной и тем более вакцинами вообще не занимается, у них другая сфера интересов.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 23.01.2019 - 21:55
 
[^]
Dux
23.01.2019 - 21:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2973
Цитата (fordshelby @ 23.01.2019 - 23:57)
Ошибаетесь. С первой дочерью начала делать все прививки, была обеими руками за. А когда осложнения (подтвержденные) пошли от первой АКДС, поликлиника нас мягко говоря оставила наедине со своей бедой. Не буду вдаваться в подробности, скажу, что до и после прививки на руках все анализы. Разница колоссальная. До-абсолютно здоровый ребенок. После-гидроцефалия. Хорошо, что бабки есть, за год по неврологам и нейрохирургам побегали, компенсировали. Вроде наладилось. Но ни один врач не даст гарантию. Самое интересное, что кулуарно все подтвердили, что от прививок, но сказали, что официально не подтвердят, так как их затаскают по инстанциям и проблем не оберешься. С тех пор не делаем.

Кстати, у ребёнка коллег после АКДС отнялись ноги. о_О
Хуй знает что и как, но год ребёнок был парализован ниже пояса. Куча визитов к неврологам, обследования, МРТ, массаж, и вот это всё... через год потихоньку зашевелилась, сейчас спустя ещё два - самый обычный ребёнок
 
[^]
Zaurus
23.01.2019 - 21:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2413
Народ так топит за прививки, как будто это иммунитет на всю жизнь.

На деле это несколько лет, а потом ребенок опять без иммунитета. Взрослые так все без иммунитета от этих болезней, т.к. последняя прививка была в школе.

И как это понимать? Зачем вкачивать все это в детей, если потом они все равно не защищены будут?

Столбняк и дифтерия - 10 лет;
Полио живой - 5 лет
Полио инактивированный - 10 лет;
Гепатит В - 5 лет;
БЦЖ - лет 7-8;
Cрок действия прививки от кори максимум 10 лет;
Паротит-краснуха - 12 лет (причем ситуация разная и зависит от внешних факторов);
Менингококки - Менцевакс - 1 год;
Меномьюн - порядка 3 лет, не по всем группам;
Гемофильная инфекция - неизвестно (непохоже, чтобы кто-то проверял детей старше 2 лет);
Грипп - 1 год.

Это сообщение отредактировал Zaurus - 23.01.2019 - 21:53
 
[^]
Limitrof
23.01.2019 - 21:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Zaurus @ 23.01.2019 - 21:53)
Народ так топит за прививки, как будто это иммунитет на всю жизнь.


В эпоху тоталитарного совка эти прививки и делали планово в соответствии со временем их действия. И что-то антипрививочных истеричек я тогда не припомню, даже по слухам ОБС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22978
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх