История Руси и славян до Рюрика(археология)

Любое мало-мальски структурированное общество нуждается в системе контроля и учёта. А без письменности, пусть и не кириллицей, это не удастся. Ну, разве что предположить, что память тогда у населения была более ёмкой

вот правильно !
ещё прибавь к этому что вся Скандинавия - грубо говоря скала и на ней 20 см почвы - там все археологические находки САМИ на поверхность лезут,
а у нас наоборот - захоронили чудака, спрятали клад + за тысячу лет ещё грунта нанесло - у нас как и с этим Аркаимом - рыли водохранилище - отрыли город\храм\литейку

Ферари в Саудовской Аравии этноопределяет итальянца
а Мерседес в Южной Африке этноопределяет немца

Ай ты ловкий парень. Когда я в твои же источники тебя натыкал ты надолго потерял интерес к дискуссии. И снова вылез с теме же картинками?)))
Славянской колонизации Скандинавии никогда не было и твои источники об этом никогда не говорили, ты сам это придумал. Твои источники говорили о появлении славянской керамики и славянских украшений в Скандинавии, и то в 11 веке. Скандинавы в 11 веке и сжигать то уже перестали.))А из славянских кораблей по которым скандинавам нужно было учиться строить свои, обнаружилась только лодка конца 10 века. Длиной 6 метров.

охота на мамонта определяет необходимость жить группой, племенем, строить совместное поселение, ибо иначе один не выроет ловушку и не сможет загнать в эту ловушку

так что негроиды семиты ещё по Африке шарахались, когда у нас УЖЕ в ледниковый период города были

ну я конечно поржу над картинками и диалогом, мамонты сено кушают ага. Ручные.
Где пруфы? Картинки из всяких полуфантастических рассказов - это одно. А реальность другое. Советую всем принять реальность и жить в ней, ну хотя бы историю не приукрашивать, а искать ее настоящие источники.

А нательный крест везде "этнопределяет" христианина.

Это местный дурачек, копипастит и тянет сюда всяку херню, натыканный носом во вранье, скрывается, что бы вылезти в следующей теме с теме же самыми картинками.

кроме этого корабля (которым я тебя год назад носом тыкал) смотри другие в
Joachim Herrmann, Die Slawen in Deutschland
http://schneelaeufer.de/wiki/images/a/a0/S...deutschland.pdf

Abb. 9 - 9-й век типовые лодки без гвоздей (как и "волокуши" на Руси)
Abb. 4 - заселение славянами Дании и Южной Швеции
tafel 4 - зубопротезирование !
tafel 43 - очень кстати на Аркаим похожее сооружение

да ладно, зато веселее, разбавляет наши сухие попытки общаться на интересные и серьезные темы.
Ну как без юмора то и чудиков?
К справедливости сказать, что когда Македонский столкнулся с боевыми слонами, он офигел. Но боевые мамонты хрен его знает. Они ж больше слона в полтора-два раза. В истории не описано случаев да и археологи подобного не находят. Ну их эти сказки то.

))))))))))
Ни в какой ты корабль меня не тыкал, друг мой. Это я тебе этот 6 метровый корабль показал.

Ну смотрим.

а тогда давайте о терминологии договариваться. вы что считаете "городом"? а то ж может оказаться, что город немыслим без общественного транспорта и канализации.

Следи внимательно за руками тыкаю в твою вранье.
Abb.9
Где там какие лодки?)))))
Под картой написано: Германские расселение(колонизация) в конце эпохи великого переселения народов и начало славянской миграции по археологических источникам.

Второй раз тыкаю в твое вранье. Где здесь Южная Швеция или хотя бы Дания?))))

Ну зачем обязательно должно быть метро и неоновая реклама?
Слово "город" от слова огороженный. Т.е. не хутор в один-два дома, а вполне себе "крупногабаритное" поселение, обнесённое либо бревенчатой, либо каменной/глинобитной стеной.
Центр, так сказать, окрестной культуры, ремёсел и, как следствие, торговли.
А какая торговля без писанины?
Обязана присутствовать "администрация", которая управляет делами в городе? Должна администрация знать количество и ассортимент припасов на случай осады?
Должна администрация знать кол-во и "половой ассортимент" населения?
Ну, и т.д.
Не, мне лестно, конечно читать о том, что раньше были "богатыри, не мы", которые и мамонтов окучивали, и телепатией владели, да на виманах гоняли. Но вот хоть убей, не верится мне в наличие городов (не города даже одного, а городов) без наличия систем записи текстов, даже чисто в утилитарном значение, то бишь, бюрократии.

Это сообщение отредактировал techNICK - 16.01.2018 - 13:41

Город в контексте археологии, это крупное поселение на основе архитектуры которого можно сделать вывод о социально расслоении населения. То есть имеются административные строения (как например детинец), культовые постройки.
На территории Руси до Рюрика, я таких поселений не знаю.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.01.2018 - 14:50

НемАсквич

Эм, Рюрика, если я правильно помню, таки позвали княжить в Новгород
Следовательно, где-то был и Старгород? Киев - тоже не город?

И сам Рюрик и призвание варягов, вещь легендарная то есть достоверность свидетельств низкая, потому что описана спустя 250 лет. Но как бы то ни было Новгорода до второй половины 10 века не существовало не в каком виде. Археологически не подтверждается.

До 10 века нет.

так под конец вроде одни карликовые мамонты и остались, да и те на островах в основном.
ну что вы как маленький, не знаете разве, что историки с археологами правду скрывают. и боевые мамонты были и славяне в бронзовом веке, а в каменном веке так вообще протославяне дубинками уран расщепляли.

идиЁт ?
куда ты залез ?
http://schneelaeufer.de/wiki/images/a/a0/Slawen_in_deutschland.pdf
у меня нет ни времени ни возможности,
возьми скопируй сюда и увидишь -
abb 55 - заселение славянами Дании и Южной Швеции (распространение, каменоломни - драгоценные камни, серебро, места находок)
tafel 34 - ещё ладья\лодка
abb 60 - ещё ладья\лодка

а книга Велеса? Это разве не письменность? Знаю..знаю что ее считают фальсификацией. а если все таки нет? Если она подлинная? Например как смеялись когда то над Шлиманом, который нашел Трою?

Заебись иллюстрация. Особенно эпично, на фоне тройки с мамонтами в упряжке, смотрится космический корабль анунахов

А если протоукры все таки выкопали чёрное море?

а доводы будут, почему ЛЮБАЯ торговля "невозможна без писанины"?
надо на рынок зайти - объяснить бабушкам с зеленью и грибочками, что их не бывает. или другу моему, имеющему торговую точку и держащему всё что надо в голове.
вот без счёта - да, сложновато. считать и фиксировать надо. но для этого письменность не нужна. внизу, например, "книга покупок/продаж" 19(ДЕВЯТНАДЦАТОГО!) века (музей в Зарайске).

точность какая при этом нужна? до грамма? или можно считать амбарами и бочками? с учетом размеров поселений тех времен (дописьменных) не ахти какие цифры нужно знать.

на фига?? "налоги" - "со двора".

ну, а кому-то "не верится" в земной "шар" и ВИЧ. если серьезно - это смотря как представлять себе средневековый город. например, если "оквадратить" площадь Новгорода 10 века - получится 300*300 метров, даже чуть меньше. сколько это дворов? насколько сложны задачи управления?