Сегодня у меня под руками умер человек

У меня мать умерла так же, только дома. Отец был реаниматором. Он мне звонил и делал массаж сердца мамы. Мы попрощались с мамой и отцом после завтрака, я на работу уехал, а через час отец позвонил, что маме очень плохо, мыла посуду и упала. А сам лет в 18 ножом челюсть приоткрывал для палки у эпилептика. Иду домой по полю и вижу мужика идёт и падает, я думал, что пьян, оказалось, что припадок, повезло, что язык не запал. Умер потом тот мужик от припадка где-то через год.

на работе у коллеги приступ был эпилептический. а коллега - крупный такой мужчина, ростом под 1,90 м и весом хорошо за центнер - мужики из безопасности держали его на боку вдвоем, все обошлось, скорая приехала, увезла, через несколько дней коллега опять был на работе.

противоречивые тут мнения - специалисты-медики за то, чтобы прохожие не мешали, а просто вызвали скорую и смотрели на мучения человека. Сами обыватели против и считают, что надо активно спасать. Где истина? Нужны ли массовые курсы ПМП для населения? Дадут они результат в плане спасенных жизней? Или это пустая трата времени и денег?

Нет, не ясно.))) Отсутствие пульсации на даже сонных артериях ни разу не говорит о том, что сердце не работает. Отсутствие дыхания, апноэ, зачастую очень трудно определить только по неподвижной грудной клетке.
То, что начат непрямой массаж при подозрении на асистолию, это здорово. Я искренне аплодирую людям, решившим поддержать жизнь. Но без фанатизма, друзья. Медвежья услуга в этом контексте зачастую стоит очень дорого.

Вот вам наглядный пример.
99,9% обывателей думают, что дефибриллятор запускает остановившееся сердце. Т.е. ту прямую линию на мониторе. А вот нет, хоть во всех фильмах киношных эта ахинея взята за аксиому. Дефибриллятор на то он так и называется, что способен восстановить нормальный ритм. А совсем не мёртвое сердце оживить.

ПыСы
Про мини сериал текстов.
Было желание создать сабж об основных и частых ошибках в плане оказания экстренной медицинской помощи. Но дык всё уже давно оговорено и опубликовано не раз.))

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 8.08.2017 - 00:29

В этих тонкостях простому смертному никогда не разобраться. Поэтому и висит на трубке диспетчер, который контролирует ситуацию и которому диктуется все происходящее под запись. Сегодня это было как-то так:

- Пострадавший лежит на боку, в стабилизированном положении, дыхание затрудненное и ослабевает.
- Оставайтесь с ним и контролируйте его состояние, к вам едут две машины из разных концов города, скоро будут.

- Мне кажется, он перестал дышать, контролирую дыхание на слух и осязание.
- Хорошо, сообщите результат

- Он не дышит, переворачиваю его на спину и начинаю массаж сердца.
- Хорошо, вдавливайте грудную клетку приблизительно на 4-5 сантиметров около 120 раз за минуту. 1-2-3-4... В таком приблизительно ритме.
- Да, я знаю, я проходил курсы.
- Отлично, не буду мешать. Держитесь, скорая уже близко. Если у Вас не будет сил, не бросайте, попросите кого-нибудь с Вами поменяться. Сейчас все зависит от Вас.

Итд итп.

И я не слышал от него - "Вы там только поосторожней, а то вдруг что, ребром там проткнете, или еще что плохое сделается."

Это сообщение отредактировал Amnepoch - 8.08.2017 - 00:38

Лет 20 назад было. Выхожу из бассейна, иду по коридору в раздевалку, а там посреди коридора человек 5 прыгают вокруг пацана лет 12. Паникуют, орут, кто-то пытается делать искусственное дыхание рот в рот, а пацан реально видать захлебнулся, лежит на спине, дыхания нет и толку от кривляющихся паникеров как от козла молока. Я и сам не знаю что на меня нашло (спецзнаний нет, но очевидно, что так, как они делали, не оживляют утопленников), матами и пизюлями их всех отогнал в сторону, поднял пацана, подхватил сзади и дернул резко раз 10 на себя под диафрагму. Пару литров воды вылилось с него и потом закашлялся, задышал. Я его родственничкам сдал и дальше пошел. Что там потом было с ним - ХЗ. Неизвестно сколько без дыхания провел. Но вот дышать утопленнику в рот когда он на спине - по-мне так максимальная тупость навеянная кинематографом.

Мужик на курском вокзале, стоял в метре, упал... дергался... побежал за медичкой... пришел, его уже "качали" врачи... купил воды, врачи сказали "уже не надо"... пил воду и долго думал... как человек может "уйти" за 5 минут.

Стремно.

Вот, Amnepoch. Вот, дружище, за какой сабж я бы зелёнки понаставил.
А Вы про неважность рёбер поломанных... Ведь народ за призыв к действию такой эмоциональный пост воспримет.))
А Вы молодец. Не прошли мимо.

А дефибрилляторы сейчас умней многих смертных, по крайней мере те, что я видел. Дерзкая оранжевая коробка громко и внятно говорит, какую кнопку нажать, какую наклейку куда прилепить, сама измерит все что нужно и если решит, что нужен разряд, то попросит нажать на кнопку и убраться нахрен, она сама все сделает убрать руки. А после разряда опять начинает мерять, как там и что.
Их здесь с собой уже и полиция возит и в больших супермаркетах устанавливают, на всякий случай. Потому-что были случаи, когда кто-то умирал в супермаркете, а около ходили люди и замечали его смерть только спустя несколько часов.

Это сообщение отредактировал Amnepoch - 8.08.2017 - 00:59

Я довольно много читала об оказании первой помощи, и кое-что нам в школе рассказывала учительница на биологии (например, как правильно жгут наложить), и я, в общем, считала, что при необходимости смогу помочь человеку.
И вот однажды мы с мужем стали свидетелями того, как машина сбила пожилого велосипедиста и скрылась, а мужчина остался на асфальте лежать без движения. Мы побежали к нему, и я, знаете, не ожидала, что будет настолько страшно просто подойти к человеку, который не шевелится. И это никакой крови не было ни на нем, ни вокруг.
Я читала, что надо скорую вызывать, мало ли что там может быть, но когда мужчина пришел в себя и сказал, что все у него цело, только, похоже, рука сломана, мы на вызове скорой настаивать не стали, просто доехали с ним до приемного покоя. И вот я думаю: а если бы у него что-то серьезное было, и ему нельзя бы было шевелиться, а мы его в машину посадили. Как определить, можно ли человеку двигаться с места, садиться? В комментах выше писали, что женщина хотела пойти, а у нее таз разбит был. Выходит, на мнение потерпевшего нельзя полагаться? Есть какие-то объективные признаки? А то на асфальте уговаривать лежать человека из-за одних синяков глупо же.

Я знал, что мы поймем друг друга.
Кстати, разговор с диспетчером это обязательная часть курсов в Чехии.

Это сообщение отредактировал Amnepoch - 8.08.2017 - 01:12

Я не спорю. Мало того, даже готов свидание назначить даме, которая из моего Аксиона томным голосом советы даёт.
Я не про то совсем.)))
Типичное обывательское заблуждение. Прямая линия на мониторе ЭКГ, врачи подорвались, стреляют с остервенелыми лицами, и вдруг желудочковый комплекс, синусовый ритм. Все выдохнули, в том числе зрители у экранов.
Такого не бывает. Фантастика это.))

на мнение потерпевшего лучше забить :) Во избежание :) На шоке и адреналине можно и пойти, но недалеко :) И последствия могут быть тоже. Помню, как сломалась на тренировке - о татами так прилетела, что ключица вхлам. Поднялась, извинилась перед партнером - мол домо аригато годзаимас, экскьюзе муа шо так вышло, но я удаляюсь....:) И из раздевалки уже вызвала такси. Там еще девушка из фитнесгруппы помогла одеть куртку на кимоно. Так в травму и поехала... японастайл :) Тренер и сотоварищи поняли, что что-то не так, когда та девушка из фитнеса сказала, что все вы чокнутые, раз с переломами скорую не вызываете...Что-то вправили в травме, что-то нет. В итоге после 8 операций инвалидность...Наверное надо было скорую вызывать. Или если бы был кто-то рядом, кто принял бы решение на себя - сиди мол, не рыпайся - счас приедут и примут, и зафиксируют...Хотя с другой стороны - это просто особенность организма не принимать металлические импланты и скобы после простейших операций.

Это сообщение отредактировал JLu - 8.08.2017 - 01:19

Ну это классика жанра :) И все-таки подумайте над парой постов о доврачебной помощи. Это все конечно уже сто раз писалось, но не на ЯПе и лишним в любом случае не будет.

Слава Богу,мне не приходилось сталкиваться с подобным.Я,по натуре.самоед,и ,если что-нибудь пойдет не так-как с этим жить?
В случае необходимости я буду стараться помочь,мимо не пройду,но если моя помощь не поможет(простите за тавтологию)я буду винить в этом себя.Своё неумение или нерасторопность.
Боюсь столкнуться с подобныной необходимостью.

Был небольшой опыт. Курсов никаких не заканчивал, но знакомые медицинские девушки и вообще...

Нерезиновая, лето. Еду на работу, на Римской переход на Площадь Ильича. Выхожу из вагона с толпой в средний пролёт станции и вижу какой-то утык движения и сразу мужчина лежит навзничь. Как-то сразу видно, что совершенно неподвижен. В мыслях нехорошо выражаюсь. Очень нехорошо. Лежит вытянувшись во весь рост, голова прямо и откинута, рядом чемоданчик с портфельчиком валяются. Пол хороший, мраморный. Сотрясение мозга в лучшем случае. Подхожу, на колени, щупаю пульс на шее. Пауза, сердце у меня проваливается в пятки. Пульсация ощущается прямо как удар в руку. Фууууууу, живоооой. Опять нехорошо выражаюсь, теперь уже с положительной эмоцией. Дыхание в порядке. Довольно быстро открыл глаза, хотел встать, но я подсунул ему под голову портфельчик и продержал лёжа несколько минут, потом посидеть и не торопясь встать. Конечно, нехорошо на холодном полу, но не вскакивать же. В общем-то первопомощная часть на этом и закончилась.
Вася (пострадавший) ничего не помнил, только что шёл и вот уже лежит и над ним какая-то озабоченная рожа маячит. Ещё в Ригу по делам лететь хотел.
Парень разлёгся прямо на ходу, поэтому народу мимо прошло немало. Притормаживают и идут дальше. Женщины могут остановиться и предложить водички. Тоже неплохо. А так больше мимо.
Если действуешь и что-то попросишь, то помогут. Сами - нет.
Пришел полицейский, увидел, что ситуация под контролем (у меня, гы-гы-гы!!!), записал нас, поговорили маленько и свалил. Попросил вызвать скорую. Ждали больше часа. Всё это время я разговаривал с Васей за жизнь. Дальше ничего интересного. Подтвердили высосанное мной из пальца сотрясение, загрузили в машину и уехали.

Ощущение "Б...ь, за что это мне???" при виде пострадавшего осталось и сразу :-(
Отходил весь день. неприятное ощущение.

Это сообщение отредактировал AAlfim - 8.08.2017 - 01:30

Как-то в горах встретили мужика с бабой. Мужику было хреново, но говорил, что все пройдет. Утром впал в кому. До людей километр высоты нужно сбросить. Слепили носилки из того, что было и понесли. Спасибо нашлись ещё люди. Двенадцать человек несли. Что с ним было ХЗ. Но, походу, не горняшка. Потом узнали он жив. И слава богу.

Это сообщение отредактировал Chupakabras - 8.08.2017 - 01:39

Давно, в молодости, училась на каких-то курсах по оказанию помощи. Не помню уже почти ничего, поэтому вызову скорую. Наверное, единственное, что смогу сделать - наложить жгут, ну и правильно откачать утонувшего. Во всех кинах, где откачивают утонувших, человека обязательно кладут на спину и начинают делать искусственное дыхание и качать сердце, вместо того, чтоб животом через коленку перегнуть, дебилы.

тяжко вспоминать, но куча событий было, один раз девушка после перитонита пошла в туалет, услышал...даже не крик, такое "мама", как безысходность, только хуже, вырвался, вытянул ее в вентилируемое помещение, водой в лицо, вообще никакая, скулы сводит, побежал, принес деревянную лопатку, вставил в зубы, брызгал водой, обдувал, второй раз провел девушку домой,, часиков в 9, а домой пришел часа в 2 ночи, весь в крови, проходил мимо рынка - смотрю чуваки сумку подымают, оказалось,что отводили руки чувака и били по голове, перебежал через дорогу, все мимо проходили, а телефон дома на зарядке, он как мешок без костей...все переступают, на просьбы позвонить в скорую пофиг, в итоге грузил в скорую, челюсть сломана, несколько ребер, нос и нога, приперся в крови весь, чувак булькал на остановке, а я девушку новую пригласил в кино, пошли на другой сеанс, мобильных не было, она откачивала, а я бегал в скорую звонить, из последнего - 2 года назад вытянул на речке чувака с женой на лодке, у мужика инфаркт, повезло, что я к ним доплыть решил, потом сам недельку в больнице лежал, наглотался, да куча случаев...хотя раз да, ехали легкоатлеты на соревнования, зашли попить чай, один встал, описался-обкакался и умер, грузил, просто пришел минут через 30 (( может что и получилось бы, корю себя

либо на бок

Точно. А еще надо уметь выводить нижнюю челюсть (чтобы язык не прокусил или для предотвращения самоудушения). А ложку совать между зубов непрактично – можно во время приступа так сдавить ее зубами, что можно зубы сломать и осколками подавиться. При этом, в большинстве случаев обструкции дыхательных путей, вызванной релаксацией мягких тканей можно восстановить прохождение воздуха в легкие и не допустить аспирации

Это сообщение отредактировал Русланатор - 8.08.2017 - 03:18

А знал бы курс экстренной медицинской помощи, например по биоэнергетике, спас бы мужика )))
https://samopoznanie.ru/trainings/tehnika_v...la/?date=450029 что типа этого, или видео, по видео кстати бесплатно
https://www.youtube.com/watch?v=T-j6_kMzaUA

Десяток лет назад, играли в футбол с родственниками на даче. Здоровый 60-и летний мужик упал на колени, улыбнулся и завалился на бок без дыхания.
Я, будучи военным, знал правила первой помощи и тут же начал его откачивать.
До приезда скорой помощи (примерно 40 -50 минут) качал без остановки. Приехавшие врачи констатировали смерть от обширнейшего инфаркта.
Интересно другое - у меня после этого, несколько дней, был ужасный упадок сил. Как будто с мешком картошки по лестнице бегал.

Как-то утром прибежала соседка и закричала что дочь не дышит. Я заскочил в спальню - девочка 19 лет по всем признакам мертвая, но еще теплая. Мы с отцом начали её качать. Он вдыхает, я качаю сердце. Мать в истерике пыталась вызвать скорую. Скорая ехала минут 30. Приехала без дефеблилятора, хотя мы умоляли чтобы его отправили. Зашли медики: ну нужно везти, кто понесет? Я просто схватил девоку и бегом добежал с ней к машине. Машина заблудилась и стояла у соседнего подъезда.
Девочка пролежала в запредельной коме три дня. Не спасли.
У неё случались припады эпилепсии. От чего, так и не выянили. Отличница и красавица. Накануне вечером я заходил в подъезд, они с молодым человеком ворковали на площадке...

Работаю на вахте. Уже 3 человека умерло тупо от отсутствия обычной мед.помощи.
Фельдшер есть, но что он сделает при инфаркте/инсульте?
Сюда из "центра" только вертолётом можно долететь. Если погода будет подходящей. Но эти болячки случаются именно в нелетную погоду.
Последний случай - прямо на глазах, началось с того что мужик чистил рыбу и сильно порезался. Через 2 часа уже лежал пластом, фельдшер что то вколол ему от давления, через 6 часов начал задыхаться, делали искусственное дыхание, непрямой массаж сердца...Умер.
Увезли на вскрытие, потом узнал - одновременно инсульт и инфаркт, вообще никак бы не спасли.