Советский человек

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ice09
13.06.2017 - 10:42
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 224
Цитата (Stalk74 @ 13.06.2017 - 10:08)
Топик сначала приводит притчу про слепых, а потом сам ей уподобляется. Ещё бы рассказал про то, как капиталисты завидовали нашему мороженному по 28 копеек.
Да, в Союзе больше было соседского общения. Но это из-за всеобщей бедности. Она объединяет. Как только у человека появлялся достаток, он постепенно отходил от традиций общежития.

В современной России половина населения не то что бедная - нищая!
Из Википедии "По утверждению директора Института социологии РАН академика Михаила Горшкова (2013), каждый пятый россиянин обладает всеми признаками человека за гранью бедности. На 2013 год по статистике в России официально считались бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8 % населения, или 12,5 млн человек. В начале 2014 года это число увеличилось до 19,8 млн (13,8 %), в I квартале 2015 года достигло 22,9 млн (15,9 %).[11] В исследовании Института социологии РАН (2013) бедных условно разделили на 2 группы: «по доходу» — уже приведенных учитываемых статистикой, и «по лишениям» — испытывающих лишения даже при относительно неплохих доходах (болезнь, иждивенцы и др.), к последней категории в 2003 г. относились 39 % россиян, в 2008 г. треть населения, в 2013 году — четверть. Четверть бедных «по доходам» и 17 % «по лишениям» находятся в этом состоянии из-за безработицы. При этом руководитель исследования, д-р социол. наук проф. Наталья Тихонова, отмечает, что в России «как никогда велика бедность работающих граждан»[12].

Реальные доходы населения сократились в 2014 г. впервые с 1999 г. За 9 месяцев, с октября 2014 г. по август 2015 г., доходы населения сократились на 9 %. Доходы падают из-за девальвации рубля, сокращения индексации зарплат бюджетников, ужесточения условий получения социальных выплат или их отмены, перечисляют авторы доклада Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС.[13]

При этом зависимость доходов населения от госбюджета увеличивается: из-за сокращения доли зарплат, удельный вес социальных выплат в структуре доходов россиян во II квартале 2015 г. достиг 19,3 %. Это на треть больше, чем до кризиса 2009 г., после которого зависимость доходов граждан от государства выросла: в 2000–2008 гг. доля соцвыплат в доходах составляла 13,5 %. Как считают «Ведомости», её рост произошел прежде всего за счет последовательного сокращения доли доходов от предпринимательской деятельности: с 15,4 % в 2000 г. вдвое до 7,8 % по итогам 2014 г.[13].

Начиная с 2010 года, из-за мирового кризиса, вновь возросла трудовая миграция в Россию населения из более бедных стран Закавказья, Средней Азии, Молдавии и Украины, у которых с Россией заключены соглашения о безвизовом режиме. В 2013 г. в России насчитывалось около 7 млн легальных и нелегальных иностранных трудовых мигрантов (гастарбайтеров)[14]. . По мнению известного политолога, Андрея Савельева, работодатели и чиновники сами способствуют притоку гастарбайтеров, с целью удержания зарплат на низком уровне и получения дополнительной неучтенной прибыли за счет неуплаты налогов с зарплат гастарбайтеров, работающих в теневой занятости. Это способствует снижению зарплат и потере работы местными специалистами[15][16][17].

Согласно докладу РАН (2013 г., под ред. академиков А. Д. Некипелова, В. В. Ивантера, С. Ю. Глазьева), социальное расслоение в России между 10 % наиболее богатого населения и 10 % наиболее бедного в 2013 г. достигло 16:1. (Критическое значение этого показателя составляет 8-10:1). За 20 лет социальное расслоение увеличилось в 4 раза. У 73 % работников российских предприятий заработная плата ниже средней заработной платы по России[18]

В России, по состоянию на 2012 г., покупка жилья в ипотеку была недоступна для 81 % населения[19].

Согласно депривационному подходу, в России на 2013 год насчитывается 25% людей, находящихся на хотя бы одной степени депривации. [20] Стоит обратить внимание, что бедность «по доходам» (абсолютный подход) сократилась за последние 10 лет гораздо больше, чем бедность «по лишениям» (депривационный подход): с 46 до 13% против 39 и 25% соответственно. Уже одно это заставляет предполагать, что проблема несовпадения этих показателей во многом из-за заниженности показателей прожиточного минимума, используемого Росстатом, применительно в современной России. В итоге доля бедных также оказывается заниженной в разы."

Это сообщение отредактировал Ice09 - 13.06.2017 - 10:43
 
[^]
kukushkind
13.06.2017 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Самая жуть для детей начиналась после отбоя в пионерском лагере. Тут и гроб на колёсиках, и "отдай руку".
Ещё бессердечные советские дети мазали ночью себеподобных страшным О.В. из братской Болгарии. Ужас!


Советский человек
 
[^]
Башмак
13.06.2017 - 10:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 2578
Вся суть СССР
 
[^]
Silver867
13.06.2017 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (leifan @ 13.06.2017 - 10:41)
Возврат к СССР больше невозможет в принципе. Ибо страна состояла из 15 союзных республик и экономика СССР обеспечивалась почти 300 млн гражданами. Работало всё трудоспособное население. У СССР был внутрений закрытый рынок. В современных реалиях рынок закрыть невозможно, а внутрений спрос не сможет ужержать экономику на плаву. Для этого нужно вернуть все бывшие союзные республики под свой контроль. А это невозможно.

Не только - придётся ещё снова пережить Гражданскую войну, как в 1918-1920.
Слишком много народу не захочет жить при социализме.
 
[^]
DAS1970
13.06.2017 - 10:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16509
Цитата
Ну и хули ты хочешь сказать своим вонючим списком из вонючей вики?!?!? Что в СССР была преступность? Ебать, да у меня всю жизнь ключ под ковриком перед дверью лежал! Да меня предки в поезд, автобус могли с первым попавшемся человеком в другой город отправить.

У нас ключ под ковриком все детство. Меня к тетке погостить в соседний город за 80 км с водителем автобуса передавали. Лет 9 или 10 мне было тогда. Это было повсеместно.

Еще из своей жизни в СССР расскажу. В школе увлекся лыжами, в секцию записался, результат мало-мальский показал. Ага, хочет паренек. Полупластиковые лыжи выдали в секции, такие же домой, что б по выходным гонял, форму подобрали лыжную. Все в школе, все бесплатно, только занимайся. Нас лыжников немного было. В школе же две хоккейных команды было младшая и старшая. Все были в полной форме за счет школы. Летом еще и в футбольной. Никто ни чего не покупал, всем обеспечивало государство.

В технарь поступил.
- Лыжник! С разрядом уже взрослым! В лыжную секцию.
Лыжи уже пластик, палки углепластик, форма какая-то супер-пупер, все подбиралось по размеру.
- Дома лыжи есть?
- Нет.
- Выбирай на складе, делай лыжи домой, что б по выходным кататься.
Пластик, палки углепластик и т.д.

Летом решили с парнями ВИА создать у себя в городе. Где? В ДК уже есть один. В художественное училище зашли сразу к директору. Мы для него никто вообще, первый раз встретились.
- Хотим у вас ВИА создать.
- Замечательно!
- Аппаратура нам нужна.
- Пошли смотреть, что есть.
- Товарищ директор, так это дрова. Не, мы конечно восстановим, что можем и начнем репетировать, но надо бы...
- Хорошо, к новому году. Сейчас не могу, денег на это нет.
Начали репетировать, показали результат, к новому году имеем.
1. Немецкую ударную установку Тактон.
2. Синтезатор не помню, тоже новый, фильдеперсовый.
3. Новую "Эстраду" с цифровым ревером.
4. Две магприставки "Радиотехника".
5. Цветомузыка какая-то, но не бытовая.
А весной из парка нам передали усилок с колонками, двухмануальный синтезатор, еще чего-то по мелочи. Мы ничего не покупали. Играйте, развивайтесь.
 
[^]
Аттила
13.06.2017 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (Silver867 @ 13.06.2017 - 10:48)
Цитата (leifan @ 13.06.2017 - 10:41)
Возврат к СССР больше невозможет в принципе. Ибо страна состояла из 15 союзных республик и экономика СССР обеспечивалась почти 300 млн гражданами. Работало всё трудоспособное население. У СССР был внутрений закрытый рынок. В современных реалиях рынок закрыть невозможно, а внутрений спрос не сможет ужержать экономику на плаву. Для этого нужно вернуть все бывшие союзные республики под свой контроль. А это невозможно.

Не только - придётся ещё снова пережить Гражданскую войну, как в 1918-1920.
Слишком много народу не захочет жить при социализме.

Да единицы хотят. В основном- те, кто с голой жопой, неудачники и лентяи. Самодостаточным людям нахуй эта уравниловка нищенская не нужна. Это у кого ничего нет- и нечего красть (кроме тухлятского сервиза и поносного плаща), путь те и кладут ключи под коврик.
Главный вопрос: кто будет "делить" по потребностям и способностям? 100 лет назад террором захватили власть, поработили население. 1% решал и распределял, как должны жить в бараках на общей кухне 99%, пока тот самый процент будет жрать икру на партийных дачах, и срать в уши тем 99%, обещай рай земной лет так через 20-30.

Это сообщение отредактировал Аттила - 13.06.2017 - 10:55
 
[^]
Silver867
13.06.2017 - 10:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (Ice09 @ 13.06.2017 - 10:42)
Цитата (Stalk74 @ 13.06.2017 - 10:08)
Топик сначала приводит притчу про слепых, а потом сам ей уподобляется. Ещё бы рассказал про то, как капиталисты завидовали нашему мороженному по 28 копеек.
Да, в Союзе больше было соседского общения. Но это из-за всеобщей бедности. Она объединяет. Как только у человека появлялся достаток, он постепенно отходил от традиций общежития.

В современной России половина населения не то что бедная - нищая!
Из Википедии "По утверждению директора Института социологии РАН академика Михаила Горшкова (2013), каждый пятый россиянин обладает всеми признаками человека за гранью бедности. На 2013 год по статистике в России официально считались бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8 % населения, или 12,5 млн человек. В начале 2014 года это число увеличилось до 19,8 млн (13,8 %), в I квартале 2015 года достигло 22,9 млн (15,9 %).[11] В исследовании Института социологии РАН (2013) бедных условно разделили на 2 группы: «по доходу» — уже приведенных учитываемых статистикой, и «по лишениям» — испытывающих лишения даже при относительно неплохих доходах (болезнь, иждивенцы и др.), к последней категории в 2003 г. относились 39 % россиян, в 2008 г. треть населения, в 2013 году — четверть. Четверть бедных «по доходам» и 17 % «по лишениям» находятся в этом состоянии из-за безработицы. При этом руководитель исследования, д-р социол. наук проф. Наталья Тихонова, отмечает, что в России «как никогда велика бедность работающих граждан»[12].

Реальные доходы населения сократились в 2014 г. впервые с 1999 г. За 9 месяцев, с октября 2014 г. по август 2015 г., доходы населения сократились на 9 %. Доходы падают из-за девальвации рубля, сокращения индексации зарплат бюджетников, ужесточения условий получения социальных выплат или их отмены, перечисляют авторы доклада Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС.[13]

При этом зависимость доходов населения от госбюджета увеличивается: из-за сокращения доли зарплат, удельный вес социальных выплат в структуре доходов россиян во II квартале 2015 г. достиг 19,3 %. Это на треть больше, чем до кризиса 2009 г., после которого зависимость доходов граждан от государства выросла: в 2000–2008 гг. доля соцвыплат в доходах составляла 13,5 %. Как считают «Ведомости», её рост произошел прежде всего за счет последовательного сокращения доли доходов от предпринимательской деятельности: с 15,4 % в 2000 г. вдвое до 7,8 % по итогам 2014 г.[13].

Начиная с 2010 года, из-за мирового кризиса, вновь возросла трудовая миграция в Россию населения из более бедных стран Закавказья, Средней Азии, Молдавии и Украины, у которых с Россией заключены соглашения о безвизовом режиме. В 2013 г. в России насчитывалось около 7 млн легальных и нелегальных иностранных трудовых мигрантов (гастарбайтеров)[14]. . По мнению известного политолога, Андрея Савельева, работодатели и чиновники сами способствуют притоку гастарбайтеров, с целью удержания зарплат на низком уровне и получения дополнительной неучтенной прибыли за счет неуплаты налогов с зарплат гастарбайтеров, работающих в теневой занятости. Это способствует снижению зарплат и потере работы местными специалистами[15][16][17].

Согласно докладу РАН (2013 г., под ред. академиков А. Д. Некипелова, В. В. Ивантера, С. Ю. Глазьева), социальное расслоение в России между 10 % наиболее богатого населения и 10 % наиболее бедного в 2013 г. достигло 16:1. (Критическое значение этого показателя составляет 8-10:1). За 20 лет социальное расслоение увеличилось в 4 раза. У 73 % работников российских предприятий заработная плата ниже средней заработной платы по России[18]

В России, по состоянию на 2012 г., покупка жилья в ипотеку была недоступна для 81 % населения[19].

Согласно депривационному подходу, в России на 2013 год насчитывается 25% людей, находящихся на хотя бы одной степени депривации. [20] Стоит обратить внимание, что бедность «по доходам» (абсолютный подход) сократилась за последние 10 лет гораздо больше, чем бедность «по лишениям» (депривационный подход): с 46 до 13% против 39 и 25% соответственно. Уже одно это заставляет предполагать, что проблема несовпадения этих показателей во многом из-за заниженности показателей прожиточного минимума, используемого Росстатом, применительно в современной России. В итоге доля бедных также оказывается заниженной в разы."

В России принято скрывать реальные доходы, отсюда и вся эта статистика.
Большое количество народа официально получает 1 МРОТ или вообще ноль, и попадают в статистику как нищие, а в криминальную хронику как "безработные на Порше".
Какой-нибудь дядя Вася-пенсионер никогда не признается, что он помимо пенсии ещё и машины красит у себя в гаража, имея с этого ещё две-три пенсии.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 13.06.2017 - 11:04
 
[^]
sibirec
13.06.2017 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 464
Цитата (Башмак @ 13.06.2017 - 14:25)
Цитата (sibirec @ 13.06.2017 - 10:13)
Цитата (Ignorantia @ 13.06.2017 - 13:54)
О да, детей передавали... Чикатило в СССР не было, прочих маньяков, убивавших этих самых детей десятками,  тоже не было, их придумали би-би-си и пятая колонна, дабы разрушить рай на земле. )) Ну-ну. )) Мда, как же людям агитпроп совковый мозг зазомбировал... Уж полста лет, а все равно в голове вместо собственного анализа и выводов - передовица  "Правды". Грустно, граждане. Учитесь думать, это полезно бывает иногда. ))

Ну ну, избавились от совка и исчезли маньяки ? Нахуй ты их вообще в эту тему прилепил . Задумчивый ты наш , остуди злобу и подумай как из передовой державы мы скатились в жопу и почему ни как вылезти не можем, ведь и совок погиб и свобода , её некуда просто девать

Смищной дурачок. А где выросли и воспитались все сегодняшние постоветские маньяки - тебе подсказать али дойдет самому?

Что за дичь ты мне тут всовываешь про советских маньяков ? В свободных америках-европах их не существовало ?!
Отойди от зеркала , смеяться перестанешь. Вопрос был задан другой, по чему спустя 25 лет такие как вы не вывели страну в передовую державу ?
Наверно по тому что вы относитесь к их числу
Цитата
А я постоянно повторяю что в СССР садили спекулянтов , тунеядцев и педерастов, поэтому оные очень не любят СССР.

 
[^]
DAS1970
13.06.2017 - 11:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16509
Цитата (Башмак @ 13.06.2017 - 10:45)
Вся суть СССР

Только это показывали по центральному ТВ и не замалчивали. А соответственно и перегибы устранялись. Сейчас есть ролики по ЦТ про наших эффективных менеджеров?
 
[^]
Silver867
13.06.2017 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (DAS1970 @ 13.06.2017 - 11:03)
Цитата (Башмак @ 13.06.2017 - 10:45)
Вся суть СССР

Только это показывали по центральному ТВ и не замалчивали. А соответственно и перегибы устранялись. Сейчас есть ролики по ЦТ про наших эффективных менеджеров?

Показывали то, что прошло партийную цензуру.
Тому же Райкину многие репризы безжалостно резали или заворачивали.
 
[^]
DAS1970
13.06.2017 - 11:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16509
СССР вернуть нельзя. А вот социализм можно и нужно. Это единственный путь развития всего, еще раз повторяю, всего общества. Восьмичасовой рабочий день с достойной оплатой, а не вкалывание на двух работах, что б в отпуск съездить. Развите молодежи и достойная старость. Кстати, кто надеется дожить до пенсии и нормальную получать? Уверен, что большинство подавляющее граждан нашей необъятной на это уже не надеются. На ЯПе всего 6 миллионов, а сидит еще меньше. А граждан у нас 146 миллионов.

Кто там выше про уравниловку писал в СССР? Напомню, был социализм. Формула социализма: от каждого по способностям, каждому по труду. Смекаете?
Опять же, что видел я в СССР. Только пришел на завод, идем с другом на смену. У завода на стоянке машин много личных.
- Борисыч, это что, столько начальства на заводе? - я спросил у него.
- Да какое начальство, рабочие приехали.
И тому чуть позже увидел подтверждение у Борисыча в цехе в обед. Квитки зарплатные. Их вываливали в курилке, кому надо, забирали. Токарь шестого разряда - 378 руб. копеек не помню. Начальник цеха - 220 руб. Да, бля, квиток начальника тоже был там в курилке.

Рабочий, у которого было способностей только закончить ПТУ, получал больше начальника цеха. Почему? Потому что он работает по максимуму своих способностей, достиг 6-го разряда, брака почти нет. Не каждый рабочий таких успехов достигал, но многе стремились.

Ну ка, борцы с уравниловкой один вопрос вам. Почему, скажем, учитель или воспитатель с одинаковым стажем, выполняющий одну и ту же работу, имеющий одинаковую нагрузку в Москве получает 50 000 руб., а в Шуе 15 000 руб?

Это сообщение отредактировал DAS1970 - 13.06.2017 - 11:27
 
[^]
Vredtech
13.06.2017 - 11:06
1
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4820
Как бы уточнение

Советский человек
 
[^]
tehno101
13.06.2017 - 11:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251
Цитата (Silver867 @ 12.06.2017 - 22:13)
Цитата (KrestniyП @ 12.06.2017 - 22:08)
Цитата
В моём СССР было будущее…


для меня СССР - это когда люди не готовы утопить ближнего за деньги, а дети - это будущее и всё в стране делалось ради этого будущего

Весь беспредел 90-х - это люди, ходившие в Советскую школу и носившие пионерский галстук и комсомольский значок. dont.gif

В пионеры был принят во втором потоке, ибо не достоин был - четыре четверки в четверти. Принимали на месте приземления Гагарина. В третьем потоке были те, у кого изредка тройки проскакивали. В четвертый вошли втащили остальных, по разнарядке, потому что непионером быть не дОлжно. В 90-е, окончив мед училище, работал массажистом в сауне. Многие старые
знакомые, ставшие быками, там отдыхали с телками. Все из четвертого потока...
 
[^]
Бедросович
13.06.2017 - 11:08
-2
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9885
Цитата (Silver867 @ 12.06.2017 - 22:13)
Цитата (KrestniyП @ 12.06.2017 - 22:08)
Цитата
В моём СССР было будущее…


для меня СССР - это когда люди не готовы утопить ближнего за деньги, а дети - это будущее и всё в стране делалось ради этого будущего

Весь беспредел 90-х - это люди, ходившие в Советскую школу и носившие пионерский галстук и комсомольский значок. dont.gif

и ты не находишь, что все плохие качества вырвались наружу у таких милых людей?

Это сообщение отредактировал Бедросович - 13.06.2017 - 11:09
 
[^]
Jbox
13.06.2017 - 11:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1508
СССР обогнал свое время.
Поясню.

Ровно как и у любого человека, общество проходит несколько стадий развития. Детство, юность, зрелость, старость.

СССР перепрыгнул из феодального общества в социальное, минуя стадию капитализма. Отсюда множество ошибок и просчетов, которых никогда бы не случилось, развиваясь общество в нормальном режиме.

Капитализм - на ранних своих порах, насыщает рынок товарами. В первую очередь теми товарами, которые востребованы населением. Поэтому, пройди бы мы эту стадию, было бы абсурдным явление "дефицита".

Плановая экономика - распределяет задачу насыщения рынка товарами во времени, по пятилеткам. Рыночная экономика - за счет инвестиций, привлечения сторонних ресурсов.

За сим - самым главным просчетом вождей СССР - было полное уничтожение частной собственности. Мелкие, насущныедля населения задачи - должны были решать малый бизнес. Крупные и сверхкрупные проекты - должны были решать национализированные предприятия.

Был ли крах СССР неизбежным?
В том виде экономики, которая существовала - скорее всего да. Потому, как экономика может существовать ТОЛЬКО в условиях положительной рентабельности. А деньги в СССР были не столь значимы, как при капитализме. СССР вполне мог запустить УБЫТОЧНЫЙ проект, ради его социальной значимости.
Такие проекты в конце концов и положили экономику на лопатки.

Еще момент. Я говорил, что общество было не готово к социальному государству.
Весьма существенная часть населения откровенно халтурили.
Главное, чтобы ты числился на заводе, а производишь ты что-то или нет - дело пятое.
Причем как-то изменить ситуацию было не возможно. Если ты инженер - то согластно "зарплатной вилке" будешь получать одинаковые деньги, на ЛЮБОМ заводе. Это убило инициативу. Людибыли просто НИКАК не замотивированы выпускать качественные, востребованные товары. Нахрена? Если зарплата всеравно будет выплачена?

Это воспитало целое поколение людей, напревательски относящихся к своему труду. "Совок" - это именно про такие моменты.

Вот и вся недолга...
Рано или поздно общество опять вернется к модели социального государства. Только повзорслев, научившись работать качественно, научившись считать экономическую целесообразность проектов.

Бизнес, проходя свои стадии развития обязательно укрупняется. В конце концов создаются монополии и картели. И тогда такой бизнес начинает серьезно мешать обществу. Цены задираются до максимально возможных, на производстве внедряются конвейерные линии, число рабочих режется. Монополия старается извлечь сверхприбыли из своего положениЯ на рынке.

И вот тут уже должно вмешаться общество, начав ограничивать интересы монополий. Чем дальше - тем сильнее ограничения. Для самых воинственных монополий - насильное разделение предприятий на несколько или национализация.

Вот такой не простой дорогой общество должно вернуться к социальному государству. И без крови вряд ли такой переход возможен.
Будет серьезный кризис капиталистического общества. Трилионные долги США рано или поздно выстрелят. Что и как будет конкретно - я не знаю. Но будет однозначно жарко.

Причем все это неизбежно... Капитализм построен на внутренних противоречиях. С одной стороны капиталиста интересует только прибыль, с другой стороны, "норма прибыли", извлекаемая капиталистами из рыночной стоимости товаров - не позволяет продать ВЕСЬ товар населению ( у населения не хватит денег ).
За сим - кризис за кризисом. Затоваренные склады готовой продукции. Акции, распродажи... Один хер - выход только один снижать "норму прибыли" до нуля, иначе - от излишков продукции избавиться невозможно.

Ну а если нет прибыли, то такая экономика уже чистой воды социализм...
Но прежде экономики всех стран должны выровняться по своему уровню развития. Иначе развитые страны так и будут "высасывать" прибыль из менее развитых, выкачивая из них сырье и дешевую рабочую силу. Но и такая ситуация не может продолжаться вечно. Мыльный пузырь рано или поздно лопнет.

 
[^]
Exmilint
13.06.2017 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Полностью согласен с автором. Особенно важным считаю именно этот отрывок - "начать настоящую взрослую свободную жизнь. «Свободную» потому, что именно в этом и состоит истинная человеческая свобода – в свободе выбора профессии, полезной для общества, в свободе места жительства – не там, где есть работа, а там, где душа пожелает. В этом, а не в «свободном» выборе сорта пива или в «свободе» безнаказанно гадить где придётся, делать «что хочу», наплевав на других."

Я считаю это самое верное понимание слово Свобода. И вот исходя именно из этого понимания слова свободнее людей чем в СССР на планете Земля просто не было. И именно эту свободу у нас украли заменив лже-свободой, которая выражается в сортах колбасы, пива и моделями авто. Нас как папуасов развели на бусы и мы променяли самое главное - свое будущее на сиюминутные безделушки.
 
[^]
leifan
13.06.2017 - 11:15
-3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (DAS1970 @ 13.06.2017 - 11:05)
СССР вернуть нельзя. А вот социализм можно.

А ты реально хочешь отказаться от части заработанного тобой в пользу алкаша и лодыря из соседнего двора? Ты реально согласен, чтобы вы получали одинаковую заплату, но ты за то, что работаешь, а он за то, что присутствует на работе через раз? И уволить его юудет нельзя?Может ты согласен взять его себе на поруку и за его косяки отвечать своей премией и репутацией?
 
[^]
HarryIvanhу
13.06.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Биологический Урод

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 2564
Цитата (Башмак @ 13.06.2017 - 10:39)
Цитата (HarryIvanhу @ 13.06.2017 - 10:28)
Цитата (Башмак @ 13.06.2017 - 10:20)
СССР-дрочерам. Вот список серийный убийц и маньяков в СССР:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...%A1%D0%A1%D0%A0
Алмазян, Завен Саркисович
Асратян, Валерий Георгиевич
Б
Берлизов, Александр
Бирюков, Анатолий Николаевич
Г
Головкин, Сергей Александрович (убийца)
Гридин, Дмитрий Леонидович
Гусаков, Борис Васильевич
Д
Джумагалиев, Николай Есполович
Е
Евсеев, Андрей Николаевич (серийный убийца)
И
Иванов, Геннадий Иванович (серийный убийца)
Иванов, Юрий Ануфриевич
Иванютина, Тамара Антоновна
Ионесян, Владимир Михайлович
К
Комаров, Василий Иванович (серийный убийца)
Кулик, Василий Сергеевич
Л
Лабуткин, Александр Алексеевич
М
Маркин, Вячеслав Васильевич
Миренков, Игорь Александрович
Михасевич, Геннадий Модестович
Н
Нагиев, Анатолий Гусейнович
Нехаев, Валерий Константинович
О
Оноприенко, Анатолий Юрьевич
Р
Раевский, Юрий Николаевич
Роголев, Станислав Иванович
Ряховский, Сергей Васильевич (серийный убийца)
С
Сахаров, Николай Александрович
Семёнов, Юрий Владимирович
Сергеев, Сергей Александрович (серийный убийца)
Серебряков, Борис Ефимович
Сибиряков, Андрей Владимирович
Сливко, Анатолий Емельянович
Смирнов, Василий Александрович (серийный убийца)
Стороженко, Владимир Викторович
Суклетин, Алексей Васильевич
Сулима, Владимир Степанович
Т
Ткач, Сергей Фёдорович
Третьяков, Владимир Николаевич
Тюрин, Филипп Петрович
У
Усов, Владимир Александрович (серийный убийца)
Уткин, Анатолий Викторович
Ф
Фефилов, Николай Борисович
Филиппенко, Василий Ефимович
Ц
Цюман, Юрий Леонидович
Ч
Черёмухин, Константин
Чернат, Игорь
Чикатило, Андрей Романович
Ш
Шестаков, Николай Порфирьевич

Откуда они все появились и где убивали, не подскажете? Не из самой ли лучшей страны в мире?
А список ЧП, от которых умалчивали и держали в строжайшей секретности. Топикастер что-нибудь слышал о Новочеркасске?

Ну и хули ты хочешь сказать своим вонючим списком из вонючей вики?!?!? Что в СССР была преступность? Ебать, да у меня всю жизнь ключ под ковриком перед дверью лежал! Да меня предки в поезд, автобус могли с первым попавшемся человеком в другой город отправить. Да у нас в городке за год одно преступление было и то по пьяне!
ЧП в СССР!!! Да ты посмотри какие ЧП в других странах! Йобтэ, ты блд, глянь что в Европе черножопые творят!
Список он блд тут предъявил. Распечатай и в очко его себе забей.

У тебя пукан бомбит, сядь в ведро, охлади днище
То, что ты ключи под коврик ложил - это заебись, всем убитым легче сразу стало. И ублюдочную власть в случае Новочеркасском реабилитирует. И сотни других случаев, когда власти скрывали проишествия из-за повального разъебайства и похуизма - это все обнуляет. Ведь совкодпочеры ложили ключи под коврик.
Я тоже ложил. Порой вообще ключи терял и через дырку в сарае домой заходил. Потому что воровать нечего было у людей. Самое ценное в нашем бараке - был черно-белый телевизор.

А хули ты тут делаешь??!?! Пиздуй в другую страну, на хуй ты нужен стране наследнице СССР?!?! Тебе чо здесь хуёво?!?! Хуёва - пиздуй куда угодно и оттуда пизди.
И я в бараке жил, но никогда не голодал и страну свою не обсираю, в отличии от тебя.
Пукан это у тебя от статьи бомбит. Список блядь маньяков выложил, какую то трагедию вспомнил. Поэтому СССР хуёвый был??? Зато все по совести жили. Зато все равны были.
Сейчас тебе тоже всё хуёво?!?! Ну так чемодан вокзал, братулец. Можешь в Киев поехать, можешь в Тбилиси, хоть в Ну-Йорк! Там всё просто заебись! Там тебя ждут с нетерпением! Вон украинцам двери приоткрыли! Они за день 2500 народу съебались!
 
[^]
Exmilint
13.06.2017 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Цитата (Jbox @ 13.06.2017 - 11:13)
СССР обогнал свое время.
Поясню.

Ровно как и у любого человека, общество проходит несколько стадий развития. Детство, юность, зрелость, старость.

СССР перепрыгнул из феодального общества в социальное, минуя стадию капитализма. Отсюда множество ошибок и просчетов, которых никогда бы не случилось, развиваясь общество в нормальном режиме.

Капитализм - на ранних своих порах, насыщает рынок товарами. В первую очередь теми товарами, которые востребованы населением. Поэтому, пройди бы мы эту стадию, было бы абсурдным явление "дефицита".

Плановая экономика - распределяет задачу насыщения рынка товарами во времени, по пятилеткам. Рыночная экономика - за счет инвестиций, привлечения сторонних ресурсов.

За сим - самым главным просчетом вождей СССР - было полное уничтожение частной собственности. Мелкие, насущныедля населения задачи - должны были решать малый бизнес. Крупные и сверхкрупные проекты - должны были решать национализированные предприятия.

Был ли крах СССР неизбежным?
В том виде экономики, которая существовала - скорее всего да. Потому, как экономика может существовать ТОЛЬКО в условиях положительной рентабельности. А деньги в СССР были не столь значимы, как при капитализме. СССР вполне мог запустить УБЫТОЧНЫЙ проект, ради его социальной значимости.
Такие проекты в конце концов и положили экономику на лопатки.

Еще момент. Я говорил, что общество было не готово к социальному государству.
Весьма существенная часть населения откровенно халтурили.
Главное, чтобы ты числился на заводе, а производишь ты что-то или нет - дело пятое.
Причем как-то изменить ситуацию было не возможно. Если ты инженер - то согластно "зарплатной вилке" будешь получать одинаковые деньги, на ЛЮБОМ заводе. Это убило инициативу. Людибыли просто НИКАК не замотивированы выпускать качественные, востребованные товары. Нахрена? Если зарплата всеравно будет выплачена?

Это воспитало целое поколение людей, напревательски относящихся к своему труду. "Совок" - это именно про такие моменты.

Вот и вся недолга...
Рано или поздно общество опять вернется к модели социального государства. Только повзорслев, научившись работать качественно, научившись считать экономическую целесообразность проектов.

Бизнес, проходя свои стадии развития обязательно укрупняется. В конце концов создаются монополии и картели. И тогда такой бизнес начинает серьезно мешать обществу. Цены задираются до максимально возможных, на производстве внедряются конвейерные линии, число рабочих режется. Монополия старается извлечь сверхприбыли из своего положениЯ на рынке.

И вот тут уже должно вмешаться общество, начав ограничивать интересы монополий. Чем дальше - тем сильнее ограничения. Для самых воинственных монополий - насильное разделение предприятий на несколько или национализация.

Вот такой не простой дорогой общество должно вернуться к социальному государству. И без крови вряд ли такой переход возможен.
Будет серьезный кризис капиталистического общества. Трилионные долги США рано или поздно выстрелят. Что и как будет конкретно - я не знаю. Но будет однозначно жарко.

Причем все это неизбежно... Капитализм построен на внутренних противоречиях. С одной стороны капиталиста интересует только прибыль, с другой стороны, "норма прибыли", извлекаемая капиталистами из рыночной стоимости товаров - не позволяет продать ВЕСЬ товар населению ( у населения не хватит денег ).
За сим - кризис за кризисом. Затоваренные склады готовой продукции. Акции, распродажи... Один хер - выход только один снижать "норму прибыли" до нуля, иначе - от излишков продукции избавиться невозможно.

Ну а если нет прибыли, то такая экономика уже чистой воды социализм...
Но прежде экономики всех стран должны выровняться по своему уровню развития. Иначе развитые страны так и будут "высасывать" прибыль из менее развитых, выкачивая из них сырье и дешевую рабочую силу. Но и такая ситуация не может продолжаться вечно. Мыльный пузырь рано или поздно лопнет.

Полностью поддерживаю bravo.gif bravo.gif bravo.gif
 
[^]
Аттила
13.06.2017 - 11:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (HarryIvanhу @ 13.06.2017 - 11:16)
И я в бараке жил, но никогда не голодал и страну свою не обсираю, в отличии от тебя.

Странно. Вон, пишут, квартиры поголовно "за так" всем раздавали. Всё у всех было.
А ты зачем в бараке жил? Тунеядец и алкоголик был? Или родители твои?
ЗЫ слюни с монитора аж закапали. Ставь брызговики. И охладитель пукана прикупи. пригодится.
 
[^]
Глаголъ
13.06.2017 - 11:21
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 373
Просто наблюдение.Посмотрел профили "СССР-дрочеров" (по выражению БАШМАКА) - все люди в возрасте, т.е., -помнят , как было в СССР. А вот те, кто дрочат на капитализм, на Запад, как в МОЁ время говорили - у тех почему-то или вообще не указан год рождения, или салаги, у которых сознательный возраст приходится на те самые "лихие" 90-е.Которые до сих пор с упоением вспоминают этот страшный беспредел, разборки эти... У которых культовый сериал- "Бригада", мать её... Да хуй ли тут говорить!...Уж, наверное, я-то побольше 95 % ЯПовцев знаю и помню о СОЮЗЕ.И инвалидов на досках с шарикоподшипниками, с "утюжками" в руках, и булыжные мостовые, и "золотарей" на меринах, и керосинки, и керосинные лавчонки,и семечки по сталинскому ещё рублю в гранёном стакане(200 грамм!), и елочные игрушки, которые сейчас стоят УХ-СКОЛЬКО-ДЕНЕХ!Да что говорить...А ещё я помню ГОРДОСТЬ И РАДОСТЬ, что живу я в СССР!!!
Не смотря ни на что..
И не надо тут про серийных убийц-их во всех странах хватало, это дело психологов, скорее даже-психиатров. А вот то, что я везде в СССР чувствовал себя ДОМА - это да, было. И вокруг были ЛЮДИ! Была ВЕРА!
А во что верят "выкидыши" ЕГЭ? В "светлое будущее капитализма? А вот ХУЙ вам!!! Никакого будущего у капитализма нет, кроме войны и убедитесь вы в этом очень скоро.
Да и ХУЙ с вами!!!
 
[^]
Аттила
13.06.2017 - 11:23
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (HarryIvanhу @ 13.06.2017 - 11:16)
Зато все по совести жили. Зато все равны были.

Бля, у меня от агитпроповских лозунгов аж монитор покраснел.
Скажи, а партийный (в какой партии состоял- уточнять не буду, смысла нет)- и беспартийный одинаковы в правах были?
 
[^]
paradox316
13.06.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 1836
Цитата (Vredtech @ 13.06.2017 - 11:06)
Как бы уточнение

То есть Дима Медведев - спец по СССР?
 
[^]
DAS1970
13.06.2017 - 11:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16509
Цитата (Vredtech @ 13.06.2017 - 11:06)
Как бы уточнение

У меня все сохранились!
 
[^]
Битрикс
13.06.2017 - 11:29
0
Статус: Offline


Хуятор

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2496
Цитата (HarryIvanhу @ 13.06.2017 - 11:16)
Зато все по совести жили. Зато все равны были.
Сейчас тебе тоже всё хуёво?!?! Ну так чемодан вокзал, братулец. Можешь в Киев поехать, можешь в Тбилиси, хоть в Ну-Йорк! Там всё просто заебись! Там тебя ждут с нетерпением! Вон украинцам двери приоткрыли! Они за день 2500 народу съебались!

Т.е. тебя не устраивает, что не все равны? Вон сосед хуйло новую машину купил, а этот погляди дом строит, наворовал наверное сука, Сталина на вас нет!
А то что эти люди рисковали, занимали деньги, прогорали, продавали квартиры, опять поднимались, создавали рабочие места, сделали вклад в экономику страны.
Для тебя тоже есть вариант-Северная Корея, там все заебись, рис едят, строем ходят, смеются и плачут по команде, зато пендосам обещают Кузькину мать показать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21764
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх