Про борьбу с крылатыми ракетами "Томагавк"

про двухсторонний канал связи. Его можно теоретически заглушить, но не взломать. Взломать его невозможно!

Так что в худшем случае ракета продолжит курс до заданной цели, в лучшем - оператор задаст новую цель. Но, оставшись без связи и GPS ракета не потеряет своей боеспособности и выполнит задание.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 00:04

....Не для срача,просто поправлю...Тактичекий(Tactical Tomahawk) всё-таки Block IV....
"....Следующая модификация КРМБ «Томахок» – Block IV – разрабатывалась для решения ударных задач на тактическом уровне и соответственно классифицируется как КРМБ «Тактический Томахок» (Tactical Tomahawk). Новая модификация, предназначенная для применения с надводных кораблей, самолетов, подводных лодок с целью поражения как морских, так и наземных объектов – наиболее совершенная КР этого класса по своим тактико-техническим характеристикам.

Система наведения «Томахок» Block IV обладает новыми возможностями идентификации целей и перенацеливания в полете путем внедрения систем связи/передачи данных с самолетами и космическими средствами наблюдения/управления. Обеспечена также техническая способность КРМБ барражировать в районе в течение 2 ч для доразведки и выбора целей.

Время подготовки к боевому применению сокращено по сравнению с КРМБ Block III на 50%. Наконец, по оценкам военных специалистов ВМС США, КРМБ «Тактический Томахок» (Block IV), благодаря возможности ее использования по более широкому спектру целей (включая НК) позволит уменьшить общее количество развертываемых КРМБ на 40%....."
Отсюда

Это сообщение отредактировал mjk50 - 17.04.2017 - 00:15

Есть система опознвавания "Свой-чужой"...

В 1970-х годах в СССР была введена в эксплуатацию система опознавания «Кремний-2». Комплект оборудования состоит из запросчика и ответчика, которые позволяют идентифицировать принадлежность цели. Российскими военными используется станция СРЗО-2, которая является самолетным запросчиком-ответчиком, и станция СРО-2 — только ответчиком. Обе станции входят в систему «Кремний-2».

В 1995 году принято решение о прекращении боевого применения системы опознавания «Кремний-2 (2М)» на территории Российской Федерации и вводе в эксплуатацию единой для стран СНГ системы «Пароль» (изделие 62). Однако полное переоборудование всех воздушных, надводных и наземных объектов на новую систему государственного радиолокационного опознавания «Пароль» так и осталось незаконченным. Если военные объекты были переоборудованы практически полностью, то значительной части гражданских воздушных судов доработка не коснулась

Several versions of control systems have been used, including:

v2 TWCS – Tomahawk Weapon Control System (1983), also known as "green screens," was based on an old tank computing system.
v3 ATWCS – Advanced Tomahawk Weapon Control System (1994), first Commercial Off the Shelf, uses HP-UX.
v4 TTWCS – Tactical Tomahawk Weapon Control System, (2003).
v5 TTWCS – Next Generation Tactical Tomahawk Weapon Control System. (2006)

v3 и v4 TTWCS применяется на BlockIII смотря от года выпуска
v5 TTWCS применяется на BlockIV

BlockIV еще не применялся в боевых конфликтах. (хотя хз может и прмиенялся. Последняя закупка их была в 2015 году в количестве 214 штук - непроверенные данные)

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 00:38

просто в википедии Tactical присвоено именно Block IV версии ракетам. В реальности же это III
тут на самом деле путанница с этими ракетами - что я хер понимаю порою.

Если по бумагам - то RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk (TLAM-E Block IV) - как видно подписано - тактический!

но на вооружении США основной вид "томагавков" именно III версии и их тоже обзывают tactical( в инетах же написано что 4я версия на оворужении основная, так и в википедии написано)

Наверное надо себя немножко выше поправить - все-таки не обызвать Block III - тактикал.

Если строго по обозначениям бумажным то:

RGM/UGM-109C Tomahawk - Conventional (TLAM-C Block III)

RGM/UGM-109D Tomahawk - Submunition Dispenser (TLAM-D Block III)

RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk (TLAM-E Block IV)


на 2014 год было поставлено 3000 ракет класса RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk (TLAM-E Block IV)

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 00:52

Судя по рассказам, если пендосы по нам стрельнут залпом, то мы в каменном веке. Они правда тоже, но уже полное поражение под вопросом?

и это не конечный вариант Block IV. Каждый год он усовершенствуется.

Постепенно добавляются новые функции:

In 2014, Raytheon began testing Block IV improvements to attack sea and moving land targets. The new passive radar seeker will pick up the electromagnetic radar signature of a target and follow it, and actively send out a signal to bounce off potential targets before impact to discriminate its legitimacy before impact. Mounting the multi-mode sensor on the missile's nose would remove fuel space, but company officials believe the Navy would be willing to give up space for the sensor's new technologies.

The previous Tomahawk Anti-Ship Missile, retired over a decade earlier, was equipped with inertial guidance and the seeker of the Harpoon missile and there was concern with its ability to clearly discriminate between targets from a long distance, since at the time Navy sensors did not have as much range as the missile itself, which would be more reliable with the new seeker's passive detection and active millimeter-wave radar.

Other upgrades include sea-skim mode – low-altitude flight over water at high subsonic speeds. The first Block IV TLAMs modified with a maritime attack capability will enter service in 2018-2019.

все в каменном веке будут - это точно. Только оппоненты США чуть быстрее, но через пару минут и США там же окажется (в ответку)

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 00:51

пошел отдохну от компа. на пробежку. итог опять же - против "Томагавков" очень трудно бороться. 50% успеха перехвата - это засечь их место и время пуска. Так можно рассчитать рассчетное время подлета (исходя из скорости ракеты, общей дальности боевого применнения ракеты, ландшафта, потенциальных военных обьектов в округе) Исходя из этого можно "примерно" просчитать наиболее вероятные траектории подхода ракет к условным целям. Исходя уже из этого можно попытаться хоть как-то бороться с ними на близких расстояниях и по пути следования ракеты (если массированый залп) и на дальних с помощью авиации при одиночных запусках ракет.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 01:07

напечатал - а теперь не знаю как удалить сообщение...

оставлю тут это так. ошибочный линк на PDF файл дал.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 01:06

про набор высоты "томагавком" на 600 метров и детонацию ЯЧ - думаю может, но нет смысла. Более действенно на высотах 100 метров (и труднее сбить на конечном отрезке пути). ЯЧ на современных "томагавках" кстати не устанавливается (но такая возможность есть)

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_burst#/me...sland_1986.JPEG

И что? Панацея?

Но и не особо мощные, о чём я и написал выше.

Вот давай прикинем…

Во флоте США:
22 крейсера, несущих по 122 ракеты,
62 эсминца по 90 ракет,
около 50 подводных лодок с 38 ракетами каждая.
Всего около 10 000 ракет.

Но фактически Томагавки составляют небольшую часть от этого запаса, поскольку на кораблях вместо них могут размещаться зенитные ракеты, а на подводных лодках - торпеды.

Не считал в других городах, но знаю точно, что в Киеве, например, 7 000 крупных жилых зданий и столько же промышленных.
Понятно, что для приведения в негодность для жилья достаточно одного Томагавка на здание.

Но даже так получается, что весь могучий флот США, если его собрать со всего мира,
способен залпом своих Томагавков разрушить всего лишь один город типа Киева и то частично.
И то, только при полной загрузке Томагавками всех пусковых установок и только если все ракеты достигнут целей.
Негусто, правда?

Это сообщение отредактировал Xdot - 17.04.2017 - 01:25

...Вообще-то КР такой точности предназначены для уничтожения точечных,стратегически важных объектов противника.,таких как крышки шахт стационарных МБР,бункера,узлы управления и т.д. .Их для разрушения городов никто применять не будет.

летчики, армейская элита! хуль тут писдеть?

Ну насчёт разрушения города я для наглядности написал.

А насчёт поражения крышек шахт МБР - весьма сомнительно. И точность скорее всего маловата для этого и опять же мощность недостаточна.
А самое главное - до каких шахт и из каких вод можно достать ? Расстояние велико...

А ракеты предназначены скорее всего как раз для поражения городов.
Но не для разрушения всего, что там есть, а для ударов по самым важным объектам жизненобеспечения: электростанции, ТЭЦ, склады продовольствия и топлива и т.п.

Парализовать город, отторгнуть от государства регион...
По-моему, они этим в Югославии занимались, например.

«Томагавк» является весьма функциональным средством для решения широкого спектра боевых задач и вместо штатной боевой части, ядерной или конвенциональной, ракета может выполнять функцию носителя кассетных боеприпасов (кластеров) для поражения группы рассредоточенных целей (например, самолётов на аэродроме, стоянки техники или палаточного лагеря), либо оснащаться разведывательной аппаратурой и выполнять функции беспилотного самолёта-разведчика для фото- и видеосъёмки местности, либо оперативно доставить на удалённое расстояние какую-либо полезную нагрузку (боеприпасы, снаряжение) с приземлением на парашюте для передовых сил в ситуациях, когда доставка груза пилотируемыми летательными аппаратами невозможна или проблематична (погодно-климатические условия, противодействие средств ПВО противника и др.).
^^^^^^^^^^^^^^^^
Из вики...

Про зону поражения:
дальность томагавков от 1500 до 2500км.

-- из акватории Черного Моря ракеты могут легко ебануть до Воронежа (по атомной электростанции)

--из акватории Балтийского Моря могут долететь до самой Москвы и даже до того же самого Воронежа

-- из акватории Японского Моря могут накрыть Владивосток, Находку, Хабаровск, Комсомольск на Амуре.

но ИМХО задействовать такое оружие против России - идиотизм. Вообще - воевать с Россией - идиотизм. Проще душить Россию экономически и политически.

Томагавки отличные снаряды против второстепенных стран - Сирия, Иран, Ирак, Ливия, и т/п/

Прямой конфликт между США и Россией не возможен до того момента, пока не будет изобретен новый вид оружия, более могущественный чем ЯО и пока не будет изобретена ПРО со 100% защитой! Причем и ПРО и это оружие должно быть одновременно только у одной из двух стран. Иначе теряется смысл всего военного противостояния. т/к/ пиздец будет обоим державам.

Причем по США шлифанет серьезнее, чем по России. Основные города США находятся на обоих побережьях. В глубине материка много безлюдных или малозаселенных земель. До крупнейших городов США добраться с помощью ракетного удара намного проще (как поссать за углом), чем до крупнейших городов России (особенно за Уралом).

Поэтому на случай ядерной войны в США не херово развивается сейчас Денвер, Колорадо Спрингс, Оклахома Сити и т.д. В России - есть города, которым томагавки вообще похуй, они раньше упадут, чем долетят до них - Красноярск, Иркутск, Новосибирск, Сургут, Пермь, Екатеринбург и т.п.


P.s.: Главное чтобы Китай не решил в войнушки поиграть.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 04:08

Nich2012
согласен полностью: РВСН есть для того, чтобы им не пользоваться. если проще: очково наносить удар, когда знаешь сколько будет весить ответка.
а экономика...та же война,- это противостояние экономик.кто ее родимую на военные рельсы быстрее выкатит и кто кого быстрее без штанов оставит. (ВОВ яркий тому пример)
наше нынешнее вооружение идет тем же принципом: та же 300ка (сбей 1-2 современных сомолетов противника и окупи стоимость комплекса)

одно жаль: в годы ВОВ рубль был тверд и обеспечивался золотом. сейчас он фантик и пасует перед баксом (который вообще не стоит ни чего!)
включай станок и шмаляй снарядами на право и на лево.

Ну незнаю в чем проблема.Нам в 87г.в училище расказывали о сетях заграждения.Поскольку крылатые ракеты летят на высотах до 50 метров в режиме огибания рельефа местности то эфективно поднимать сети заграджения.
Собственно там же преподавали что МиГ 23 МЛД с Сапфир 23 сбивает крылатые нефиг делать.

Это сообщение отредактировал ytro2225 - 17.04.2017 - 07:06

На 2500км только пустая(без ВВ) ракета способна долететь и то вряд-ли.

Поинтересуйтесь, как на стрельбах противокорабельная ракета - мишень на базе П-15м попала в малый ракетный корабль "Муссон", в 1987 году это было.
Подлетающую рскету с корабля атаковали зенитными рскетами "Оса" и попали... но всё равно ракета долетела до корабля... По неподтверждённым данным, её ещё и артустановка успела обстрелять.
Пожар с гибелью половины экипажа, 39 человек не вернулись из похода.
Не только летунам случается поражать не то, что планировали.

А зачем пытаться разрушать все здания в городе? Достаточно долбануть по узлам распределения электричества и водоснабжения и через сутки мы сами из городов разбежимся, когда закакаем всю придомовую территорию

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Nich2012 такое ощущение что с викепедии инфу черпаете и сюда вываливаете

а на маршевом участке полёта значит сбит ее невозможно? И если за 1-2 секунды до цели, то уже фсё - поздно и начальник ПВО должен застрелиться из-за пропуска цели к прикрываемому объекту. Так то ПУ ЗРК занимают позиции на некотором удалении от прикрываемого объекта и зона поражения выносится вперед, перед объектом. Глупости пишите.

определитесь уже: так возможно сбить томагавк или практически невозможно сбить
опять глупости и сами же себе противоречите: Томагавки обнаруживаются РЛС перечисленных вами же комплексов, обнаруживают их у же в зоне поражения комплекса, что делает невозможным повторный обстрел в случае промаха.
ПЗРК тоже успешно работает по топорам, летят топоры без маневров и не прикрываются помехами самоприкрытия /ЛТЦ не отстреливают/. Визуально топоры днем прекрасно наблюдаются, есть видео пролёта над Ираком наших Калибров, так что и МЗА по ним сможет отработать.

в общем не согласен с вами, по топорам средства ПВО могут успешно работать, единственный вопрос в своевременном их оповещении и приведении в боевую готовность, чего на сирийском аэродроме как раз и не было сделано.
как результат пропуск всех целей!

видео пролёта КР, времени достаточно чтобы опытный стрелок-зенитчик выполнил пуск ПЗРК

ее сбить трудно из-за трудности обнаружения, а не из-за ее каких-то чудо возможностей.

при хорошо подготовленной ПРО я выше писал, что как раз на 1-2 секунде финального полета их и удобнее всего (вероятнее) сбивать при достаточной ПРО.

ПУ ЗРК хоть выносятся на удаление, хоть не выносятся - это не важно. Удару томагавков предшествует серьезная разведовательная операция - и полетная программа томагавков будет составлена именно так, чтобы не попасть в зону этих ЗРК.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 10:26