Про борьбу с крылатыми ракетами "Томагавк"

они без сигнала GPS не хуевую точность имеют - если только в планах у Вас нет перерыть миллионы кубических километров почвы по пути следования ракет, чтобы изменить рельеф до неузнаваемости

Вообще-то самоликвидатор как раз для того, чтоб взрыва не было. Ракета уничтожается и мало мало радиоактивной начинки выпадает в осадок.
На какой высоте самоликвидируется - сие , наверное, великая тайна. Но вряд ли ракета лезет на высоту.

в зависимости от условий применений настроить ракету на самоликвидацию можно:

1) без подрыва ЯЧ
2) с подрывом ЯЧ

при массированом нападении, например, на РФ, по-любому будет использоваться 2й вариант.... хотя и тут в зависимости от ситуации - подрыв такого томагавка(2й вариант) может затруднить выполнение задачи другим томагавкам

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 22:02

Очень интересная тема кстати. Были эксперименты с подрывани ЯО в атмосфере, связь выбило напрочь.

про RATTLRS (Lockheed Martin RATTLRS "BGM-178 RATTLRS")
против такого вида оружия очень мало действенных способов ПВО будет. Точнее их не будет в ближайшее время. Только важные обьекты смогут прикрыть достаточным количеством техники, чтобы хоть как-то сбить ракеты такого типа.

Соответственно - Сирия, Ливия, подобные страны будут сосать длинный Йух против таких ракет...

Я так понимаю некий товарищ в Сербии когда невидимку валил основное уравнение радиолокации забыл прочитать.

RATTLRS это что за хуйня?
А корейцы, корейцы будут сосать?


Это сообщение отредактировал vovan35 - 16.04.2017 - 22:15

"тамагавки" - разработка лохматых 70-80 годов. Но - их дохера модификаций и поколений уже, к тому же на подходе новое поколение ракет (характеристики засекречены - тот же RATTLS). Как на них воздействует ЯВ - х.з.



Данные по последнему поколению "тамагавков"

Система управления на маршевом участке у таких ракет:
ИНС (на ВОГ - Волоконно-оптический гироскоп)
помехоустойчивый NAVSTAR
TERCOM
двухсторонняя спутниковая связь (УКВ) с носителем


Система наведения на конечном участке:
DSMAC IV

Правда, по Сирии, ебанули как раз устарелыми "томагавками". Убили одним ударом двух зайцев - утилизировали хлам и заодно посмотрели на что способны еще "томагавки" старого поколения.

тот же "томагавк" только со скоростью полета более 3 махов. Если простым языком.

Сказали 2015г томагавки были, те которые по Сирии прилетели...

Дык у них тогда или заряд(ВВ) меньше или дальность.

....По поводу устаревших-на авиабазе нашлось много остатков с читаемыми датами выпуска....так на большинстве дата-середина-конец 15-го....

сказать могут что угодно... там не могли использоваться "томагавки" версии Block IV. Только версии Block III (1988-1993гг)

В год США продолжает закупать по 440 ракет данного типа. Есть и хлам на вооружении и свежие поставки. Бахнули хламом (хотя 100% не утверждаю).

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 22:51

Вы верите ТВ новостям????????????????

На самом деле не было смысла отстреливать свежие образцы по Сирии.. По КНДР запустили с большой вероятностью бы самые свежие образцы, но не по Сирии.


P.s.: я могу узнать о запущеных томагавках в Сирии с 100% точностью в течении 30 ссек-2мин. Но, как гражданин США, эти данные я не смогу озвучить тут. Поэтому смысла - нет.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 22:55

у меня данных нет...

Не факт.
Высокий воздушный атомный взрыв, при котором грунт не попадает в облако взрыва и нет заражения,
происходит на высоте = 10 м/т^(1/3).
У Томагавка мощность не более 200 кт. То есть высота = 10*200000^(1/3) = 585 м.
Если противнику нужно, он может запрограммировать ракету так, что она поднимется в районе цели с обычной своей высоты полёта в 100 м на высоту 600 м и получится высокий воздушный взрыв.
Аэродинамика Томагавка, думаю, позволяет ему подниматься на 600 м.

Вполне возможно, но в своём начальном посте я дал понять, что имею в виду то устройство-"самоликвидатор", которое именно вызывает взрыв.
Думаю, ничто не мешает его ставить на Томагавки, даже если штатно его нет.

Хотя с другой стороны, может американцы его и не ставили.
Просто при дальности 2500 км ядерный Томагавк можно запустить, например, по Москве с корабля, находящегося у берегов Норвегии или Дании, и он долго будет лететь над своими же западными странами.
Если он по какой-то причине при этом выйдет из строя и взорвётся, то НАТОвцы будут иметь лишний наземный взрыв на своей территории.
А оно им надо?

Кроме того, даже на случай глобальной атомной войны они думали о том, как снизить её последствия, в том числе радиацию - ведь заражение было бы такое, что могло и до них с ветром распространиться.
Поэтому самоликвидатора, приводящего к наземному взрыву, они могли и не ставить.

высота полета "томагавка" в пределах 8-25 метров от земной поверхности, в исключительных случаях (сложный рельеф) она увеличивается. но не 100!!! Не более 50-60 метров...

По "ликвидатору" (бля оно даже так не называется) ракеты системы "томагавк" имеют двухсторонню связь - ракету можно програмировать на лету. Над территорией вероятного противника - можно внести изменения в программу полета и характеристики ракеты.


Поколение Block IV может:

Может атаковать наземные и надводные цели, как стационарные, так и движущиеся.

Оператор комплекса должен иметь возможность полноценного планирования т.н. GPS-миссий – стрельбы ракетами с использованием только координат цели, но не полного объема данных, применявшегося ранее.

Также носители должны были получать аппаратуру управления типа Tomahawk Weapons Control System и Tomahawk Command and Control System.

Имеющуюся систему управления, использующую инерциальную и спутниковую навигацию, дополнили новыми средствами. (В приборном отсеке ракеты установили оптические/тепловизионные средства наблюдения и систему передачи видеосигнала. При помощи этой аппаратуры оператор комплекса может следить за полетом ракеты и, при необходимости, управлять им. Передача видеосигнала и телеметрии также мжет использоваться для ведения разведки и контроля за результатами предыдущих пусков. Связь ракеты и операторского пульта осуществляется через спутник.

Ракеты «Томагавк» предыдущих версий способны наводиться только на одну цель. В проекте Block IV обеспечивается возможность одновременного введения в память головки самонаведения координат 15 объектов противника. При этом предусмотрено перенацеливание ракеты во время полета. Кроме того, для полной реализации всех преимуществ такого обновления ракета получила возможность барражирования в заданном районе в ожидании новых команд оператора.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 23:21

кратко по мною описанному выше, о системах наведения этих ракет, дмам хоть определения и краткую инфу.


Система навигации и коррекции полета DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlation)

Крылатая ракета входит в зону атаки, используя систему TERCOM, а затем начинает сверять изображения местности с цифровыми фотографиями, заложенными в бортовой ЭВМ. Используя такой способ наведения, КР может спокойно залететь открытое окно.

Системы наведения и коррекции курса TERCOM (Terrain Contour Matching)
Работа TERCOM основана на сверке данных высотомера с цифровой картой земной поверхности, заложенной в бортовой ЭВМ ракеты. (Полная автономность полета и наведения на цель: для коррекции курса Tomahawk использует информацию о неровности рельефа. Обмануть ракету можно только изменив его, что является невозможным.)

Данную навигационную систему нельзя использовать над водной поверхностью, до начала полета над сушей КР управляется с помощью гироскопов.

GPS: Block-III стала первой ракетой, получившей систему наведения с использованием GPS.

Тактический Tomahawk имеет двухстороннюю спутниковую систему связи UHF, что позволяет перенацеливать оружие прямо в полете. Телекамера, установленная на КР, дает возможность оценивать состояние цели в реальном времени и принимать решения о продолжении атаки или ударе по другому объекту.


Сегодня Tactical Tomahawk является основной модификацией ракеты, состоящей на вооружении ВМС США.



Block-IV - это уже намного круче системы 3ей версии. но как уже говорил - на смену придут скоро RATTLRS системы - смертоносное оружие.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 23:14

из интернетов

"Наша система ПВО С-400, которая развернута в Сирии, на авиабазе Хмеймим, чисто технически не смогла бы сбить американские «Томагавки», — отмечает полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Мураховский. — До сирийской авиабазы Шайрат, по которой нанесли удар американцы, от Хмеймима порядка 100 км. Однако для систем ПВО есть ограничительное понятие радиогоризонта. Да, максимальная дальность поражения С-400 составляет 400 км. Но надо понимать: это досягаемость по воздушным целям, которые действуют на средних и больших высотах. Крылатые ракеты, которые действуют на высотах 30−50 метров, не видны с такого расстояния просто потому, что Земля «кривая» — шарообразная. Словом, американские «Томагавки» находились за пределами радиогоризонта С-400. Замечу: никакая система ПВО — что российская, что американская, — физически неспособна увидеть крылатые ракеты на такой дальности. Для увеличения радиогоризонта используют различные меры. В частности, в системах ПВО радиолокатор поднимают на вышках. Такая вышка есть и в Хмеймиме, тем не менее, она не позволяет увеличить дальность обнаружения так сильно — до 100 км".


P.S.: походу тема скатывается в другую тему )))) надо завязывать.... итог - "томагавки" ахуенно как сложно сбить. легче их сбить над водной померхностью чем над сушей.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 23:25

Проблема при сбитии Томагавков этими наземными средствами ПВО состоит в том, чтобы обнаружить их на как можно большем расстоянии.
В идеальном случае это возможно на расстоянии всего 20 км из-за низкой высоты полёта.
Но фактически это расстояние может быть и гораздо меньше (вплоть до нуля) если мешают деревья, холмы и прочие препятствия, окружающие пусковую установку ПВО.
Так что дело не в подготовке расчётов. Разумеется она должна быть, но местность может быть в принципе такой неудобной для размещения ПВО, что никакая подготовка не позволит правильно выбрать место.

Но собственно в топике и не говорится о наземной ПВО. Удобнее сбивать Томагавки с самолётов.

Основной же недостаток неядерных Томагавков заключается в их малой мощности.
Ещё во время Корейской войны американцам осознали недостаточность мощности их 1000-фунтовых управляемых бомб.
А на Томагавках стоят такие же или ещё меньшие заряды.

это фото ни о чем не говорит. Я могу таких кучу накидать сюда.

Это фото говорит лишь о возможности - что это были 2015 года ракеты.
- Так же это фото говорит о возможной дезинформации противника.
- Так же само фото - не факт что оригинальное с места событий.
- Так же фото не говорит, что не был софтографирован специально подготовленный макет.

я полностью согласен!

про сбивать их с самолетов. Удобнее, если опять же известно местонахождение ракеты.

А если их 50 или 100, то самолетов надо поднять овердохуя! и все 50-100 целей надо отслеживать. Если в пустынях Ирака и Сирии это еще можно кое-как делать, то в сложном рельефе невозможно абсолютно!

[/i]Отсюда и мои утверждения - это практически неуязвимая ракета, особенно в ее последних модификациях и особенно в будущих! А при массовом запуске томагавков в количестве более 50 - это реально неуязвимые цели!

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 16.04.2017 - 23:43

Так не об этом говорили. Речь шла о том, может ли Томагавк подняться в районе цели на 600 м, чтобы его атомный взрыв стал воздушным. Думаю, может.

Речь шла об атомном Томагавке 1980-х годов. Сомневаюсь, что его можно было перепрограммировать.

Да и опасно это: если есть канал связи, допускающий перепрограммирование, то его может использовать и противник.
Для атомных ракет это недопустимо, как для крылатых, так и для баллистических.
Так что ситация, когда с командного пункта вводят в полёте коды отмены или перепрограммирования - это голливудская сказочка или игрушки типа Call of Duty: Modern Warfare.
В реальности, если ядерная ракета ушла с пусковой - то ушла...

Это сообщение отредактировал Xdot - 16.04.2017 - 23:53

это не так по отношению к "томагавкам"! К МКБР - да, но не к "томагавкам"

Начиная с поколения Block III tactical (99% современных версий ракет "томагавк") - как раз это возможно!

p.s.: проценты от балды приписал. точные данные не известны, тк ракеты "томагавк" не попадают ни под одно соглашение и их учет не ведется Но основная версия ракеты сейчас у США - именно Block III tactical с ее различными вариациями.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 17.04.2017 - 00:00