Разговор сталиниста с солженистом. Про «ни за что посадили»…

из шестерых расстрелянных пограничных начальников пятеро реабилитированы в 50х.

МВД посчитал, что их "не за дело"

Браво! Ссылка на литературное произведение, изданное "диссидентом" в Мюнхене в 1968 году! И ведь эту хуйню даже "Посев" не взялся печатать! Книга издана на средства автора, впрочем, как я понимаю, там и гнуснопрославленный "Часовой" – издание РОВС, того самого, который вплоть до 50-х годов теракты в России устраивал по мелочам типа сено колхозное сжечь (впрочем, были и куда крупнее теракты), и добрая половина которого на Гитлера работала – руку приложил.

Ждём в следующем комменте ссылок на сказку "Колобок" и "Заяц и Лиса" – достоверность этих трёх произведений примерно одинакова.

бабушка моя, в годы войны работающая в колхозе, считает, что если бы не помощь родственника (который в городе был начальником хлебопекарни, воровал буханки и ей в форточку выкидывал, раз в неделю она за этими ворованными буханками за 15 км пешком ходила ) - то их бы семья (одна мать и четверо несовершеннолетних дочерей) на колхозные трудодни вполне могла с голоду помереть.

Женька Гинзбург, да...
И хоть читал её пиздюк пиздюком, 20 ещё не было, но ещё тогда охеревал - как так-то? Хахаль ейный, шо гомеопат - так уж ли неуиновно пострадал от власте?
Да лагерная жизнь как тридэ-экшон какой - тут эпически фартануло, тут свезло, тут я сохранилась и с третьего раза всё ж прошла ещё НЕХ какая... просто чЮдо, что жива осталась. Повезло! - заставляла уже тогда думать, что так не всегда бывает.
Да и о неуиновности, учитывая чиновничью, хаха, должность её супруга, вопросы определённые возникали.

Попробуйте перевести фамилию "Блюхер" на русский язык.

Вот ярчайший пример человека которого все помнят как хорошего певца и демократа

Этож какую хуйню ты запостил. 200 пудов хлеба батракам. И чтож они тогда в РИ дохли как мухи.
Вообще какой то пруф странный и ни разу внушающий доверия.

Надо прекращать споры из серии :" сталинисты- солженицынисты, красные - белые, больевики - монархисты, коммунисты - демократы, патриот - либерал и тд". Пора признать ХХ век - веком не бывалых и грандиозных событий и перемен в истории нашего Отечества !!! Надо ставить памятные ансамбли ХХ веку, в которых будут барельефы или бюсты величайших людей, пусть и плитических оппонентов. Пусть допустим будет бюст Деникина ,а рядом - Фрунзе .

Надо понять, принять и перенять. Перенять все лучшее что предлагали и делали эти личности и воплощая в жизнь - двигаться вперед.


П.С. Что было раньше , курица или яйцо = спору между сталинистами и антисталинистами

Интересно, будут ли ту же самую хуету с оглядкой на крызис и тяжёлое положение в экономике рассказывать внуки нынешних богдасарьянцев и сечиных своим правнукам?
"да если б не дед мой, сынок, что малмала приворовывал, чтобы выжыть, чисста - тебя бы не было, такие дела..."

У тещи библиотеку потрошил - старшему сыну для "почитать" взял собрание соЛЖЕницына...что бы знал.

Вопрос в том, как проверяли. И проверяли-ли вообще. Вы привели цифру 2700000 всего осужденных по "политической". Все дела разбирали?
Это первое.
Второе.
Основание для реабилитации должно быть не менее "железное", чем для обвинения. С признанием как быть? Угрожали, выбивали, пытали? Где доказательства пыток, побоев? Так что, скорее всего, реабилитировали всех, исключая тяжелые пункты 58-й. И невиновных и виноватых. ИМХО, не особо разбираясь.

Хорошо - вот вполне себе научная монография на эту же тему:

http://www.e-reading.club/bookreader.php/1...y_1946-1958.pdf



Попробуем рассчитать совокупный усредненный доход колхозной семьи из 2-х работников (мужчина и женщина) и двух детей для 1948 года. Средняя выработка трудодней в том году на мужчину составила 311, на женщину — 260. Итого — 571 трудодень. По деньгам (1 трудодень = 1,18 рублей) домохозяйство получило за год 673,78 рублей, по зерну (0,64 кг. на 1 трудодень) — 365,4 килограмма. По картофелю и мясу (по 0,02 кг. на трудодень) — 11,4 килограмма картофеля и столько же мяса (как правило, эти продукты распределялись на трудодни крайне редко). Усредненно на 1 члена семьи в месяц приходилось 7,6 кг. зерна в месяц, 14 рублей (около 28 на работающего), 230 граммов мяса и картофеля соответственно (не надо забывать, что все это выплачивалось раз в год). Возможность приобретения крестьянами в том году продуктов в государственной торговле я исключил, поскольку стоимость 1 кг. ржанового хлеба в 3,2 рубля ситуацию не исправляло (см. таблицу ниже).

Помимо зерна и денег, колхозы также распределяли корма для животных. В 1950 году усредненно средний двор в колхозах Коми АССР получил 381 трудодень, на которые было распределено 183,6 кг. зерна, а для животных — 384 кг. сена и 119 кг. соломы. Естественно, что на это содержать корову было просто невозможно.

Примечательно, что расценки труда колхозников были мизерными даже на фоне рабочих совхозов и механизаторов из МТС. Последние в среднем получали в месяц до 100 рублей (в год гарантированный минимум составлял 1200 рублей и 600 кг. зерном), однако это не спасало от большой текучести кадров. Стоимость трудодня рабочего совхоза составляла около 15 рублей (деньги выплачивались ежемесячно). Шофер автомашины в МТС в 1952 году в год зарабатывал до 522 рублей, сотрудник административного аппарата — до 1400 рублей.

Согласно рациональным (физиологическим) нормам питания на 1 взрослого мужчину, занятого физическим трудом, разработанным Институтом питания АМН СССР в 1978 году, за счет «получки» от колхоза работник мог покрывать только 9-10% от предписанного ему медициной уровня питания, чисто денежный доход колхозника покрывал только 3,5% от стоимости минимального набора продуктов в госторговле. Стоит также отметить, что если колхозник по тем или иным причинам не выработал положенного минимума трудодней, то он мог лишиться оплаты до 25% от общего числа выработанных (в колхозах Коми АССР на этом основании в 1948 году было не оплачено 256 тыс. трудодней, в 1952 году — 236 тыс.). С 1948 года председатели колхозов получили право также высылать не выполняющих трудовой «минимум» (100-120 трудодней) в Сибирь и на Дальнй Восток (без всякого решения суда). Только за лето 1948 года в СССР число таких ссыльных составило около 23 тыс. человек, из них по РСФСР — около 12 тыс. человек.

В принципе, можно было бы сделать вывод о тотальном вымирании сталинской деревни от недоедания, но ситуацию несколько спасали две вещи: постояный отток из колхозов трудовых ресурсов и, самое важное — наличие собственного приусадебного хозяйства у работников артелей. Согласно Уставу сельскохозяйственной артели, колхозный двор имел право на личный участок размером от 25 до 50 соток. И, естественно, поскольку показатели эффективности ведения хозяйства на этих клочках земли были несравненно выше, а также в целях ограничения потребления крестьян, государство пристально контролировало их.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. «борьба с рвачеством», нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.

В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества», по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о «трех колосках» (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

большие налоги, прежде всего, т.н. прогрессивный денежный сельхозналог, взимавшийся по вмененной системе. При этом, естественно, реальная доходность сотки земли или единицы скота в учет не принималась. С 1948 года в «связи с ростом доходов колхозников от индивидуального подсобного хозяйства» и по просьбам самих трудящихся было принято увеличение ставок денежного налога (по совкупности показателей — на 30%). С дохода до 2000 рублей в год взимался налог по 11 копеек с рубля (220 рублей), с дохода в рамках 2-3 тыс. рублей в год — 220 рублей с хозяйства и 13 копеек с каждого рубля сверх 2 тыс. рублей (итого совокупно 220 + 130 рублей для хозяйства с доходом в год 3000 рублей). При доходности от 3 до 4 тыс. рублей хозяйство уплачивало 350 рублей и 16 копеек с каждого рубля, превышающего 3 тыс. рублей.

Платить приходилось также за каждое животное, находившееся в хозяйстве. Так, доходность 1 коровы в среднем по РСФСР была установлена государством в размере 2540 рублей в год, в Коми — 1800 рублей. Крестьянин в 1948 году в республике отдавал сталинскому государству за нее налог в размере 198 рублей. Много ли это было? Усредненно, денежный доход от трудодней в республике на 1 хозяйство в том же году составлял 373,59 рублей. Т.е. крестьянин отдавал со своей колхозной «получки» до 53% только за корову.

Если для тебя, дебила, жрать лебеду, а потом говно из жопы шепкой выковыривать, потому, что само с лебеды оно не лезет "хуета"...

да впрочем что дебилу объяснять...

Могу напомнить, что в 50-е началась кампания "развенчания культа личности", по результатам которой тот же Блюхер из проебавшего всё и вся алкаша, у которого бойцы не умели гранатой пользоваться, стал "героем".

Интересный факт: о "30 тысячах расстреляных перед войной злобным Сталиным краскомов" первым донёс миру никто иной, как доктор Йозеф Геббельс, а только потом эту фразу на ХХ съезде повторил Никита Лысый. Между тем архивы МО содержат данные о примерно 4000 тысячах краскомов, смещённых в 1938-1939 годах, причём расстрелянных менее 400, а большинство – просто уволенных из армии с выслугой.

Жду судорожного выкрика "А что, 400 расстрелянных – этого мало?". Этого мало: все до единого были расстреляны за дело. По закону.

Сказки. не 700 тыщ расстреляных. а 700тыщ осуждёных. Много кому смертная казнь была заменена на заключение. И большая часть этих самых приговоров была вполне себе справедлива. Не будем забывать. что после революции. после войны было много убийц предателей и так далее.
Насчёт реабилитации. вот не верю я в неё. Русланову уже упоминал, она вместе с мужем вполне себе за дело села, а потом их реабилитировали.

про русланову много интересного....даже так не любимый резун ей выделил главу...
если сейчас начинать отстреливать как сталин это делал то никого из власти не останется...и дочь пескова будет плакать о том что ее отец невинно пострадал.

Это сообщение отредактировал grekmex - 14.04.2017 - 21:29

Разбирались всегда, и весьма дотошно:

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.04.2017 - 21:32

2.

3.

Разбирались при реабилитации.

У меня у друга прадеда в 37 (?) расстреляли за то, что был "латвийским шпионом".

Я читал сканы дела (в архиве они преспокойно лежат, родственники могут заказать, посмотреть и сфотографировать )

Реально человека расстреляли низачто, обвинение полностью бредово и всех доказательств "собственное признание". (причем его коллега шедший по тому же делу все отрицал - а все равно расстреляли обоих. Следователь их пережил на полгода, тоже антисоветской гнидой оказался)

(собсна мужика расстреляли за то, что он в годы первой мировой переехал в Горький из Риги, а брат его после революционных пертурбаций оказался в США, они переписывались и американский брат иногда присылал ему по несколько долларов в письмах. Вообще, по моему, бааальшой шанс быть репрессированным был у всех, кто отличался от среднебыдлянского уровня. в любую сторону. "не такой как все ? Ату его !")

Но дело о реабилитации не формальное было. Там работал следователь, допросы свидетелей, справки из архивов латвийской разведки что такой-то у них шпионом не числился. В общем нет, не формальность.

и Сталин лично съел 100500 мульенов населения, а Солженициным побрезговал Иначе как объяснить, что он в этой мясорубке выжил

Это сообщение отредактировал ne1zia - 14.04.2017 - 21:39

См. сообщение немного выше про "пересчитай его рассчеты":

Ежегодно в бюджет закладываются средства на так называемое «бесплатное» лечение граждан по полису ОМС.

Каждый год сумма индексируется: в 2013 году на лечение одного человека государство выделяло около 9 тысяч рублей, в 2014 году – более 10 тысяч рублей, а в 2015 году – более 12 тысяч рублей.


Подробнее: http://strahovkunado.ru/zhizn/oms/skolko-t...osudarstvo.html

Соответственно эта сумма никак не может составлять в 2017 году 400 тысяч рублей.

Приговорённых к высшей мере и исполненных.
Собственно, эта цифра никем не оспаривается, кроме разве что совсем упёртых пациентов из дурдома Пучкова.

можно вопрос, коль все колхозники работали за трудодни, за палочки, есть ничего не ели, то откуда у них были накопления?
Причём не малые, во время войны не один десяток танков и самолётов ими купленых.

Хорошо, изучу.