Как союзники нам помогали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Grammaton
8.04.2017 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 19:17)
Цитата (Grammaton @ 8.04.2017 - 19:16)
Цитата (BattlePorQ @ 8.04.2017 - 12:11)
Цитата (Kessel @ 8.04.2017 - 12:08)
я просто не в курсе. ее перебросили на другие объекты? с таких вот важно-важных?

Её постепенно выбили, а заменить было уже нечем.
Плюc появились B-29, которые ПВО было практически не достать.

а B-29 разве применялись в Европе?

нет.

вот и я о том же
 
[^]
CharlieHarpe
8.04.2017 - 19:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Цитата
А у вас какие источники? Упоротость - "не было такого"????

http://www.opel.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Opel
http://voenteh.com/voennye-avtomobili/germ...shiny/opel.html
http://www.zwangsarbeit-archiv.de/buecher_...0002/index.html
Еще подкинуть? Искать факты в истории-это перелопатить все и делать выводы. А не прочитать одну статью и упорото придерживаться поданной хер пойми кем точки зрения.
 
[^]
JuryFG
8.04.2017 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:19)
Цитата (JuryFG @ 8.04.2017 - 19:17)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 17:19)
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:17)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 18:14)
Цитата (ТантуМВердЕ @ 8.04.2017 - 16:49)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 10:57)
К чему эта простыня? И о чем она?
Лучше  вспомнить, сколько жизней спасли ленд-лизовские продукты и пеннициллин.

Другое дело, что пишут о помощи американцев и англичан, как о безвозмездной! Отнюдь! СССР за "Лендлиз" расплачивался валютой, а именно ЗОЛОТОМ!!!! Шла обыкновенная торговля!


Это миф.

Ну почему 600 то млн, из 11 млрд, к 2006 году наконец заплатили.

Заплатил уже не СССР.

То есть вы признаете факт оплаты за помощь.

Скоро начну называть магазины "помошниками" :) За мои деньги они помогают мне с продуктами и товарами. Приятно же, черт возьми.

Оплаты в размере 1%?

Пруф пожалуйста. Вы же не будете, как в прошлой теме про Ленд-лиз приводить данные без пруфа. Надоело уже общаться с вашими голословными утверждениями.
 
[^]
JuryFG
8.04.2017 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:18)
Цитата
Вы хотите сказать что 28 июня 1919 г.

Я ничего не хочу сказать. Я хочу спросить у вас, потому что вы это утверждали: Перед кем была обязана Англия и Франция, естественно кроме своего народа?

Перед всеми, подписавшими договор.
Цитата
В том числе и доверившиеся Чехословакия с Польшей.


На досуге про Лигу Наций почитайте. В части распорядителей. И про слово Гарант.
 
[^]
АбрекЪ
8.04.2017 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (CharlieHarpe @ 8.04.2017 - 19:09)
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 19:03)
Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 18:55)
Это тоже по ходу обман зрения???

Где и когда это произведено?)))))))

Не так-в каком бою захвачено и использовано как трофей? Абрек,ну хорош уже. Мы же сейчас начнем постить 34-ки с крестами и орать,что Сталин предатель и шпиен Гитлера.

Блин, я вам сейчас на пальцах должен доказывать наличие "Фордов" на вооружении вермахта????

Первые автомобили марки «Форд», собранные в Германии по лицензии, появились весной 1926 года. Массовое же серийное производство легковых и грузовых машин Генри Форда началось в конце 1930 года на новом автомобильном заводе в Кельне. Практически с самого начала изрядная часть собиравшихся там гражданских автомобилей поступала в вооруженные силы Германии. Легковые версии с серийными или упрощенными кузовами служили штабными, разведывательными и санитарными машинами, пикапы оснащались полевыми радиостанциями и легкими мастерскими, а грузовики базовых коммерческих серий «ВВ» образца 1932–1935 годов и «V8–51» 1935–1937 годов перевозили воинские грузы и являлись базой для различных надстроек армейского назначения.

http://www.plam.ru/hist/avtonashestvie_na_....php#metkadoc41
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 19:34
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JuryFG @ 8.04.2017 - 19:27)
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:19)
Цитата (JuryFG @ 8.04.2017 - 19:17)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 17:19)
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:17)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 18:14)
Цитата (ТантуМВердЕ @ 8.04.2017 - 16:49)
Цитата (Silver035 @ 8.04.2017 - 10:57)
К чему эта простыня? И о чем она?
Лучше  вспомнить, сколько жизней спасли ленд-лизовские продукты и пеннициллин.

Другое дело, что пишут о помощи американцев и англичан, как о безвозмездной! Отнюдь! СССР за "Лендлиз" расплачивался валютой, а именно ЗОЛОТОМ!!!! Шла обыкновенная торговля!


Это миф.

Ну почему 600 то млн, из 11 млрд, к 2006 году наконец заплатили.

Заплатил уже не СССР.

То есть вы признаете факт оплаты за помощь.

Скоро начну называть магазины "помошниками" :) За мои деньги они помогают мне с продуктами и товарами. Приятно же, черт возьми.

Оплаты в размере 1%?

Пруф пожалуйста. Вы же не будете, как в прошлой теме про Ленд-лиз приводить данные без пруфа. Надоело уже общаться с вашими голословными утверждениями.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%....A1.D0.A1.D0.A0

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[39][40], т.е. 6.5% от общей стоимости полученных СССР поставок. Так же надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции. В ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов.[51]

То есть сумма выплаченная к 2006 (не раньше году) составляет 722 млн. А у с учетом инфляции к общей сумме поставок 160 млрд, от составит 0.45%
 
[^]
AquaRobot
8.04.2017 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
etobalodya
Цитата
Так, когда в российской армии стала сказываться нехватка вооружений и боеприпасов, то англичане и французы не оказали России поддержки. «На предложение снабдить Россию боеприпасами французские и английские генералы заявляли, что им нечего дать», - писал генерал Бонч-Бруевич. В то же время сами англичане, по свидетельству британского премьера Ллойд-Джорджа, «копили снаряды, и с гордостью указывали на огромные запасы снарядов, готовых к отправке на фронт». А русские солдаты спасали Францию, и маршал Фердинанд Фош писал: «Если Франция и не была стерта с карты Европы, то, в первую очередь, благодаря мужеству Русских солдат». Из-за больших потерь на фронте росло недовольство населения в тылу, нагнеталась революционная ситуация, расшатывались основы самодержавия…

Враньё!
Архангельск в годы первой мировой шёл непрерывный поток союзных грузов.
В 1916 был основан город Романов-на-Мурмане (Мурманск).
Военный министр Великобритании Китченер погиб, отправившись на переговоры в Россию.
Союзники остро нуждались в русских в годы Первой Мировой.

 
[^]
CharlieHarpe
8.04.2017 - 19:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Короче,смысл такой. ТС написал,что Германия по его мнению лихо летала и ездила на синтетическом топлив(хотя это как бы,хм,бред),если бы эти гребаные янки и бриты расхуячили эту богадельню в 41-м(похуй на отсутствие средств массовой доставки демократи и тактики применения этих средств у союзников в тот период войны),то вот это была бы помощь так помощь!А эти ваши танки,самолеты,паровозы,автомобили,авиатопливо,лекарства,взрывчатка,боеприпасы,еда,корабли(военные и гражданские),одежда,ткани,краски и прочие всякие свистелки-перделки,война в Африке,на Средиземном море,боевые действия на Тихоокеанском театре,не давшие Японцам начать БД на Дальнем Востоке,это так,капля в море. Самибысправились,еба!
Потом дискуссия плавно уплывает в нежное русло классического срача по поводу,что во всем виноваты пиндосы... Скучно,пойду напьюсь.
Абрек,Немасквич. Спасибо за интересный спор.

Это сообщение отредактировал CharlieHarpe - 8.04.2017 - 19:46
 
[^]
JuryFG
8.04.2017 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:34)
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[39][40], т.е. 6.5% от общей стоимости полученных СССР поставок. Так же надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции. В ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов.[51]

То есть сумма выплаченная к 2006 (не раньше году) составляет 722 млн. А у с учетом инфляции к общей сумме поставок 160 млрд, от составит 0.45%

Какова ирония. Человек, критикующий Дока Берга (DokBerg) постит данные из Википедии.

Это все, что нужно знать об "оппонентах".

Цитата
по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.


Смотрите что постите. Оплата признанной суммы 55%>1%

Дальше - только при наличии нормального пруфа.
И ответа в этой теме. Ссыль.
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 19:46
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JuryFG @ 8.04.2017 - 19:31)
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:18)
Цитата
Вы хотите сказать что 28 июня 1919 г.

Я ничего не хочу сказать. Я хочу спросить у вас, потому что вы это утверждали: Перед кем была обязана Англия и Франция, естественно кроме своего народа?

Перед всеми, подписавшими договор.
Цитата
В том числе и доверившиеся Чехословакия с Польшей.


На досуге про Лигу Наций почитайте. В части распорядителей. И про слово Гарант.

http://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302
Вот полный текст договора, какой пункт договора нарушает Англия и Франция?
Кстати на досуге прочитайте Версальский договор и найдите там что нибудь про гаранта.
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 19:50
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Смотрите что постите. Оплата признанной суммы 55%>1%

Дальше - только при наличии нормального пруфа.

55% от суммы 722 млн, голову то включать иногда надо))
 
[^]
JuryFG
8.04.2017 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 18:50)
Цитата
Смотрите что постите. Оплата признанной суммы 55%>1%

Дальше - только при наличии нормального пруфа.

55% от суммы 722 млн, голову то включать иногда надо))

Включать надо, если она есть. Ваш "пруф":
Цитата
по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[39][40], т.е. 6.5% от общей стоимости полученных СССР поставок.


У вас беда с цифрами.

722млн это и есть 56% от выставленных 1.3 млрд к оплате. И 6.5% от общей стоимости поставок Это по вашей ссылке.

По поводу мифических 0.45% от непонятно как пересчитанных сумм, которые тут у вас превращаются в 1%, а вот тут в 0.5% (наверное википедию правят, а вы только туда за фактами ходите) - только к тем, кто такие суммы себе в уме представлял.

Истинное значение данной "помощи" точно обозначено цитатой президента США Трумэна:
Цитата
"Деньги, истраченные на ленд-лиз, безусловно, спасали множество американских жизней. Каждый русский, английский или австралийский солдат, который получал снаряжение по ленд-лизу и шел в бой, пропорционально сокращал военные опасности для нашей собственной молодёжи".

И на данный момент она оплачена сполна.

До следующий правки википедии, мой уважаемый друг. :)
 
[^]
АбрекЪ
8.04.2017 - 20:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Фактически, если малость упрощая, то первый удар агрессора в 1941-м мы отразили сами. Но заплатить пришлось чрезвычайно высокую цену.
А что ленд-лиз до осени 1942 года???

Если конкретно по самолетам... За весь 41-й было поставлено 95 штук самолетов.
Что нам гнали союзники в эти самые тяжёлые месяцы??? Списанные "китихауки", устаревшие "харрикейны" без тех. документации....
Первые знаменитые «аэрокобры» (11 штук) пришли уже в 1942-м с полностью выработанным ресурсом у движков.

Танков в 41-м нам союзники поставили аж 27 штук!

В целом, ощущение, что союзники гнали русскими списанное барахло по завышенным ценам.

Основные поставки начались с середины 1944 года, когда США убедились в платежеспособности СССР и уже было понятно, что русские сломали хребет рейху!
Так, из 50 млн. метров сукна 40 млн. метров пришли в 1944-1945 годах.
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 20:16
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
И на данный момент она оплачена сполна.

До следующий правки википедии, мой уважаемый друг. :)

Всего доброго.
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 20:21
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 20:15)
Фактически, если малость упрощая, то первый удар агрессора в 1941-м мы отразили сами. Но заплатить пришлось чрезвычайно высокую цену.
А что ленд-лиз до осени 1942 года???

Если конкретно по самолетам... За весь 41-й было поставлено 95 штук самолетов.
Что нам гнали союзники в эти самые тяжёлые месяцы??? Списанные "китихауки", устаревшие "харрикейны" без тех. документации....
Первые знаменитые «аэрокобры» (11 штук) пришли уже в 1942-м с полностью выработанным ресурсом у движков.

Танков в 41-м нам союзники поставили аж 27 штук!

В целом, ощущение, что союзники гнали русскими списанное барахло по завышенным ценам.

Основные поставки начались с середины 1944 года, когда США убедились в платежеспособности СССР и уже было понятно, что русские сломали хребет рейху!
Так, из 50 млн. метров сукна 40 млн. метров пришли в 1944-1945 годах.

)))))))
Я малость в замешательстве))))))
То есть США и Англия просто обязаны были иметь огромный транспортный флот, свободные материальные средства, что бы рааааз, и резко начать поставку, аж по трем маршрутам?))
 
[^]
JohannWeiss
8.04.2017 - 20:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 792
Цитата (sell2b @ 8.04.2017 - 12:01)
Не нужно принижать заслуги других, союзники честно исполняли свой долг за что спасибо им.

Прям честные-пречестные...
Особенно "Стандарт Ойл", поставлявшая Германии нефть, или ITT, продававшая компоненты для Фау. Или General Motors, владевшая Opel.
 
[^]
JohannWeiss
8.04.2017 - 20:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 792
Цитата (CharlieHarpe @ 8.04.2017 - 19:05)
И в чем вина союзников,что Опель на заводах,построенных амерами по заказу Германии в Германии(каламбур-да?)клепал технику на нужды Вермахта? blink.gif
И да,Спутникпогром с упоротостью авторов тоже овердохуа,какой авторитетный источник.

Действительно. Они ж думали, что честные немцы будут делать на этих заводах исключительно гражданские автомобили... Ай, как нехорошо произошло...
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 20:34
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JohannWeiss @ 8.04.2017 - 20:27)
Цитата (sell2b @ 8.04.2017 - 12:01)
Не нужно принижать заслуги других, союзники честно исполняли свой долг за что спасибо им.

Прям честные-пречестные...
Особенно "Стандарт Ойл", поставлявшая Германии нефть, или ITT, продававшая компоненты для Фау. Или General Motors, владевшая Opel.

)))))
Какая нахуй стандавт ойл?)))))
 
[^]
Костер
8.04.2017 - 20:35
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Прям честные-пречестные...
Особенно "Стандарт Ойл", поставлявшая Германии нефть, или ITT, продававшая компоненты для Фау. Или General Motors, владевшая Opel.

Станки для изготовления патронов купленные у Герамании выпускали пули до конца войны в Туле, как и сейчас 12,7 выпускают австрийские станки, это по программе Полигон показывали, это простой международный обмен

Это сообщение отредактировал Костер - 8.04.2017 - 20:35
 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 20:35
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JohannWeiss @ 8.04.2017 - 20:31)
Цитата (CharlieHarpe @ 8.04.2017 - 19:05)
И в чем вина союзников,что Опель на заводах,построенных амерами по заказу Германии в Германии(каламбур-да?)клепал технику на нужды Вермахта?  blink.gif
И да,Спутникпогром с упоротостью авторов тоже овердохуа,какой авторитетный источник.

Действительно. Они ж думали, что честные немцы будут делать на этих заводах исключительно гражданские автомобили... Ай, как нехорошо произошло...

А какие они стали делать автомобиль для первозки снарядов отличается от автомобиля для перевозки картошки?))
 
[^]
Fenbong
8.04.2017 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Танков в 41-м нам союзники поставили аж 27 штук!

В целом, ощущение, что союзники гнали русскими списанное барахло по завышенным ценам.


1. Да, половина либерасни кричит, что именно они спасли столицу, и выиграли Битву за Москву.

2. Первые поставки, действительно были "из наличия".
Всякое бывало. Напр Харрикейны, почти все (ну многие точно) приходили БУ.
И Спитфайры - что немного обидно., потому что в итоге, они так и не раскрыли своего потенциала.

А вот амеры, поставляли большей частью новую технику.
Им так дешевле было. Не перегонять же с тихого океана Кобры.

Вопрос с ценой не может быть закрыт. Нет точных данных ни по цене поставки (ни с доставкой, ни франко-порт) ни по цене выкупа-возмещения.

 
[^]
НемАсквич
8.04.2017 - 20:39
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
1. Да, половина либерасни кричит, что именно они спасли столицу, и выиграли Битву за Москву.

Хотел бы ознакомиться с такими публикациями.

 
[^]
АбрекЪ
8.04.2017 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (НемАсквич @ 8.04.2017 - 20:21)
Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 20:15)
Фактически, если малость упрощая, то первый удар агрессора в 1941-м мы отразили сами. Но заплатить пришлось чрезвычайно высокую цену.
А что ленд-лиз до осени 1942 года???

Если конкретно по самолетам... За весь 41-й было поставлено 95 штук самолетов.
Что нам гнали союзники в эти самые тяжёлые месяцы??? Списанные "китихауки", устаревшие "харрикейны" без тех. документации....
Первые знаменитые «аэрокобры» (11 штук) пришли уже в 1942-м с полностью выработанным ресурсом у движков.

Танков в 41-м нам союзники поставили аж 27 штук!

В целом, ощущение, что союзники гнали русскими списанное барахло по завышенным ценам.

Основные поставки начались с середины 1944 года, когда США убедились в платежеспособности СССР и уже было понятно, что русские сломали хребет рейху!
Так, из 50 млн. метров сукна 40 млн. метров пришли в 1944-1945 годах.

)))))))
Я малость в замешательстве))))))
То есть США и Англия просто обязаны были иметь огромный транспортный флот, свободные материальные средства, что бы рааааз, и резко начать поставку, аж по трем маршрутам?))

Хе-хе...

А почему вот поставка авиабомб, в которых мы были менее заинтересованы, была произведена аж с избытком????? А транспорты с самолётами и танками постоянно задерживались.

Микоян в знаменитой справке о поставках сетовал - мол, бомб привезли 104 90 шт. СССР столько и не просил! В итоге, "нами дано указание о прекращении вообще закупок авиабомб".

Судна США с грузами ленд-лиза, шедшие в СССР, постоянно ломались, садились на мель... Американские.

Советские и английские почему-то шли нормально.
agree.gif

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 8.04.2017 - 20:43
 
[^]
Fenbong
8.04.2017 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
То есть США и Англия просто обязаны были иметь огромный транспортный флот, свободные материальные средства,


А он и был. И рос постоянно.
Только шёл он, на 9/10 в Англию.

В СССР отправлялось только то, что не вмещалось в Англию.
 
[^]
Fenbong
8.04.2017 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Хотел бы ознакомиться с такими публикациями.



Зайдите на варонлайн... Там такого...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23706
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх