Инопланетяне

Органика бывает разная. В марианской впадине вон есть жизнь, но жить там ты будешь в стальной коробке. Если учесть, что расстояние до приемлемых для жизни условии менее 10 километров и уже полная жопа. Так какова вероятность, что наши условия и наша органика будет хоть на долю процента подходить другим жизненным формам?
Обратимся к статистике опять.
Диапазон температур во вселенной составляет от -250 С до нескольких десятков тысяч С.
Диапазон комфортных для человека температур от -20 до +40
"Окошко" из 60С на фоне диапазона ну пусть даже даже 10 000С
Вы представляете что это? Мы космическая плесень, которая сдохнет при изменении условий на пол процента (это где то 40-50 градусов).
Мы в половине мест на земле то жить не можем и тут такие инопланетяне - вау, нам подходит.

Не знаю, не был там, да и не важно.

Я говорил о том что человечество меняется, или эта мысль ускользнула от вас? Жаль, надо бы вам внимательней читать. :))

Как говорится - зебест - электромагнитное поле... Одна проблема - "поле, взаимодействующее с электрически заряженными ТЕЛАМИ"

Тела то куда у бестелесых энергетических существ то худа задевать то?

Имеется ввиду органика как органические соединения, возможно для хим. промышленности иноприлетян. А то что органика подойдет к их промышленности - так это 100%, Вселенная как бы изотропна, так что нефть у Сириуса, точно такая же как и наша.

Хых - так и весь смысл, что ЕСЛИ у нас и придут отжимать планету, то такие же хрупкие и ранимые +/- 60 С и в историю
Только, оппа - чуть более развитые)
Остальным (кремниево-ртутно-полевым в мелкую буро-малиновую пупырышку) - мы со своей планетой будем просто не интересны...

Не... не ускользнула - человечество не меняется...

Я смотрю википедией научился пользоваться, да? Нужно не только цитаты из нее дергать, физику понимать надо. Изучай дальше, читай больше, может потом поговорим.

Даю подсказку - луч света. :)

То есть исторические факты - это хуйня, я сам все знаю, да? Ясн...
Даж переубеждать не буду. :))

Откуда такой вывод? Опять все сам знаю? А почему бы кремневым хуям не хотеть нашей нефтянки?

Это сообщение отредактировал Menshchikoff - 15.11.2016 - 15:05

Тогда тезисно
Хотите говорить о существах на основе волн, не называйте их энергетическими.
Хотите говорить о небарионной материи для начала не плохо бы определиться что она есть
Нет никакого классического понимания, есть существующая физическая модель, хотите в ее рамках описывать что то, будьте аккуратны и точны в формулировках иначе как минимум не так будет поняты.
Про поля и взаимодействия вы не объективны.
Скажем на земле достаточно существ получающих информацию с помощью световой волны, с чувствительностью вплоть до одного кванта (фотона)
Электромагнитный диапазон скорее вообще не востребован.
Мало того, поля без его источника пока не припоминаю. Если нечто будет состоять из полей, оно просто обязано иметь источник этих полей. Иначе мы опять рассуждаем об вкусе красного.
При условии что ЭМ поле не оказывает сколь нибудь отрицательного воздействия на человека вполне возможно, что мы даже не заметим присутствия этого сферического коня, а может уже не замечаем.
ЗЫ
Был когда то фантастический рассказ про планету на которой исследователи обнаружили окаменевших жителей, долго изучали это, а потом внезапно поняли, что они не каменные, они просто живут в своем замедленном времени.
С ними априори не возможен контакт, так же как и опасности от них никакой.
Их секунда это наш год, они нас не видят а мы физически не способны дождаться ответа на заданный им вопрос.

Ну да, растем, благодаря Вашим стараниям)))

И что луч света? "Видимый" диапазон электромагнитного излучения испускаемого атомами вещества при изменении их энергетического состояния

И опять что то не так?

Откуда такая инфа?

"То есть исторические факты - это хуйня, я сам все знаю, да? Ясн..."

дык из вики ж дергаю не сам придумываю на ходу

еще забыл версию о том, что звезды - это разумные существа

Очень нравится вот это

– Они мясные.

– Мясные?

– Да. Они сделаны из мяса.

– Из мяса?!

– Ошибка исключена. Мы подобрали несколько экземпляров с разных частей планеты, доставили на борт нашего корабля-разведчика и как следует протестировали. Они полностью из мяса.

– Но это невероятно! А как же радиосигналы? А послания к звездам?

– Для общения они используют радиоволны, но сигналы посылают не сами. Сигналы исходят от машин.

– Но кто строит эти машины? Вот с кем нужен контакт!

– Они и строят. О чем я тебе и толкую. Мясо делает машины.

– Что за чушь! Как может мясо изготовить машину? Ты хочешь, чтобы я поверил в мясо с памятью и чувствами?

– Да ничего я не хочу. Просто рассказываю, что есть. Это – единственные разумные существа в целом секторе, и при этом состоят из мяса.

– Может, они похожи на орфолеев? Ну знаешь, этот карбоновый интеллект, который в процессе развития проходит мясную фазу?

– Да нет. Они рождаются мясом и умирают мясом. Мы изучали их в ходе нескольких жизненных циклов – которые у них, кстати, совсем коротенькие. Ты, вообще, представляешь, сколько живет мясо?

– Ох, пощади меня… Ладно. Может, они все-таки не полностью мясные? Ну, помнишь, как эти… веддилеи. Мясная голова с электронно-плазменным мозгом внутри.

– Да нет же! Сперва мы тоже так подумали. Раз у них голова из мяса. Но потом, как я и сказал, каждого протестировали. Сверху до низу. Везде сплошное мясо. Что снаружи, что внутри.

– А как же мозг?

– А, мозг есть, все в порядке. Но тоже из мяса.

– Откуда же берутся мысли?!

– Не понимаешь, да? Мысли производит мозг. Мясо.

– Мысли у мяса? Ты хочешь, чтобы я поверил в разумное мясо?

– Да, черт возьми! Разумное мясо. Мясо с чувствами. С совестью. Мясо, которое видит сны. Всё – сплошное мясо. Соображаешь?

– О господи… Ты что, серьезно?

– Абсолютно. Они на полном серьезе сделаны из мяса, и последние сто своих лет пытаются выйти на связь.

– Чего же они хотят?

– Для начала – поговорить… Потом, видимо, пошарить по Вселенной, выйти на ученых других миров и воровать у них идеи с данными. Все как всегда.

– Значит, нам придется разговаривать с мясом?

– В том-то и дело. Так они и твердят в посланиях: «Алло! Есть кто живой? Кто-нибудь дома?» – и прочую дребедень.

– То есть, действительно разговаривают? При помощи слов, идей и концепций?

– Еще как. Особенно с окружающим мясом…

– Но ты же сказал, что они используют радио!

– Да, но… Чем, по-твоему, они забивают эфир? Мясными звуками. Знаешь это плямканье, когда шлепают мясом по мясу? Вот так они перешлепываются друг с дружкой. И даже поют, пропуская сквозь мясо струйки сжатого воздуха.

– С ума сойти. Поющее мясо! Это уж слишком… И что ты посоветуешь?

– Официально или между нами?

– И так, и эдак.

– Официально нам полагается выйти на контакт, приветствовать их и открыть доступ к Полному реестру мыслящих существ и многосущностных разумов в этом секторе – без предубеждений, опасений и поблажек с нашей стороны. Но если между нами – я стёр бы к чертовой матери все их данные и забыл о них навсегда.

– Я надеялся, что ты это скажешь.

– Мера, конечно, вынужденная. Но всему есть предел! Разве нам так уж хочется знакомиться с мясом?

– Согласен на все сто! Ну, скажем мы им: «Привет, мясо! Как дела?» А дальше что? И сколько планет они уже заселили?

– Только одну. Они могут путешествовать в специальных металлических контейнерах, но постоянно жить в пути не способны. Кроме того, будучи мясом, они могут передвигаться только в пространстве С. Это не дает им развить скорость света – а значит, вероятность выхода на контакт у них просто ничтожна. Точнее, бесконечна мала.

– Выходит, нам лучше сделать вид, что во Вселенной никого нет?

– Вот именно.

– Жестоко… С другой стороны, ты прав: кому охота встречаться с мясом? А те, кого брали на борт для тестирования, – ты уверен, что они ничего не помнят?

– Если кто и помнит – все равно его примут за психа. Мы проникли к ним в головы и разгладили мясо таким образом, чтобы они воспринимали нас как сновидения.

– Сны у мяса… Подумать только – мы снимся мясу!

– И тогда весь этот сектор на карте можно отметить как необитаемый.

– Отлично! Полностью согласен. Как официально, так и между нами. Дело закрыто. Других нет? Что там еще забавного, на той стороне Галактики?

– Да так… Одная робкая, но симпатичная водородная особь в созвездии Девятого класса, зона 445. Входила в контакт пару галактических циклов назад, теперь снова хочет дружить.

– Ох. Похоже, никуда от них не денешься.

– Да ладно тебе! Только представь, как неописуемо холодна была бы Вселенная, населяй мы ее в одиночку…

Угу, вот смотрите
Берем мы значит проводник и пускаем по нему импульс тока, от проводника начнет распространяться ЭМ волна.
Распространяться она начнет во все стороны и ее энергия будет ослабевать согласно квадрата расстояния.
Луч света ведет себя иначе, фотон пролетает миллиарды километров по прямой не теряя энергии и увидеть его можно лишь тогда, когда твой глаз на его пути.
То есть в целом, согласно сегодняшней модели (а она не идеальна) свет это такая же волна как и радиоволна. Но не такая же - парадокс.
Электромагнитная волна не квантована, свет квантован, ЭМ волна не имеет точечного носителя, свет имеет и тд и тп. продолжать можно долго.
Кстати интересная загадка.
Вот есть у нас лазерная указка, согласно физической модели свет лазера прямолинеен, фотон в процессе движения не теряет энергию. Источником света для восприятия глазом являются фотоны.
Светим в небо и видим луч света. Почему мы его видим хотя не находимся на линии движения фотонов?

Блять, чувак, ну там просто треп шел, ща я буду в этот треп встревать с фразами типа - Нет, господа, вы неправильно говорите, это не энергетические, это существа из небарионной материи и не адронной, это существа носителями информации в которых являются поля...
Я нихуя не зануда, в отличие от тебя. :)

Имелось ввиду классическое для обывателя. Что это некая светящаяся хуйпиздаджигурда. :)

У меня кажется есть кандидатура на пост президента клуба ЯП-зануд. :))
Напоминаю - у нас тут не научный спор.

Если коротко то:
1. Недавно читал что человеческий глаз способен зарегистрировать 1 фотон.
2. Если не брать экзотику типа монополей - да, у любого поля есть источник.
3. Мы заметим что у нас кто-то активно пиздит нефть, хотя не факт - щас кт там что считает куда сколько миллионов барелей уходит.

ЗЫЖ С вами интересно, люблю попиздеть на околонаучные темы, но у меня рабочий день заканчивается через полчаса. :)

Дак все так, а дальше? Дальше то мысль че встала? Может тело за сотню световых лет и уже сдохло давно? :))

Залетали, пробы брали. :))

Ах, да, зануда моде он:
Если предположить что где-то во вселенной, назовем это место условно "Сириус", существует солнечная система с характеристиками повторяющими нашу сс, и процесс развития жизни на 3 планете шел в точности как и у нас в сс, можно с уверенностью сказать что нефть имеет такие же характеристики и свойства что и в сс.
зануда моде офф.

Я к тому что предполагается что углеродные соединения будут аналогичные соединениям в сс. :))

Да что ты к "энергии" привязался. Это я так выразился, описывая "бестелесный разум", а товарищ Menshchikoff просто начал со мной дискуссию, не поправляя.

Угук, смотрим...

"Берем мы значит проводник и пускаем по нему импульс тока" - причем не хреновый такой, что проводник начинает испускать ЭМ волну который нами интерпретируется как "сука, замкнуло!!!"... - те проводник начинает испускать фотоны? (Само собой - лампочка Ильича жеж))

Согласно квадрата расстояния - тут нет возражений...

"фотон пролетает миллиарды километров по прямой не теряя энергии " - гм... а с фига ему ее терять если в пустоте шарашить? Долго ли фотон пролетит в воде например?

"по прямой" - по прямой ли? И прям внимания на таки гравитацию не обращает?)))

Да.. фотон энергию теряет, как и все во Вселенной.

"Электромагнитная волна не квантована" - а жаль, радары на фазированных решетках оказались бесполезны...

Про точечный носитель - не понял

"Почему мы его видим" - попробуйте забраться повыше, что бы пыли было меньше

Переизлучение или отражение?

Блять...а в какой интерпретации? Корпускулярной или волновой? :)))

Из-за твоего поста я начал искать этот фильм, и наткнулся на интересную короткометражку:

А в курсе, что есть БЕЛАЯ нефть?

А поподробнее? Тамжеж больше разговор об интерференции как раз? Я чет не помню уже нифига про фазированные решетки. :)

На Сириусе? :)))

Мне тут кто то Вику советовал... говорят умная девушка