Каста неприкосновенных айтишников

по сути не обязательно рушить базы и сайты,чтоб насолить есть другие способы,причем законные

Не путайте админов и эникеев. Школьник знает, ага))
По теме - сам работал эникеем, а потом и админом на заре карьеры. Потом решил сменить профиль деятельности. Мне честно говоря по фиг было и не влом помочь в какой-то ситуации))
ITшников бесит не то, что пользователи в сверхсложных вещах не разбираются, а то, что элементарно своим орудием труда не владеют. Все же пишут при устройстве на работу "владение ПК на уровне опытного пользователя" и т.п. Только почему-то 50% в офисном пакете простом не могут сориентироваться.
Если утрировать то представьте ситуацию, водитель устроился на работу, сел в машину проехал 500 км - бензин кончился. Водитель орет - механик сука виноват, причем деньги на ГСМ или карта водиле даны, заправок по дороге уйма, датчик топлива работает. Подъехал к заправке - звонит механику приди открой мне бензобак быстро, я не умею. Сел за руль - и орет почему тут три педали, у меня дома на матизе две всего, опять механик что-то мутит сука такая. И так по списку. По вашему же суждению ПК раньше считался в диковинку, сейчас это рабочий инструмент и если сотрудник им не владеет нифига, то надо задуматься о соответствии этого сотрудника занимаемой должности.

ну так и я о том же. у меня муж тоже сисадминил во время учебы.
и серваки настраивал.
так что не вижу исключительности в этой специальности.
специальность хорошая, как и многие другие.

В инете частенько попадаются сказки от "неебаться хакеров", которые нагибают своих роботодателей, а тут уж очень похоже на обратную сказку.
Ни каких конкретных цифр: три статьи, а какие? шестизначный штраф, а конкретно какой? кругленькая сумма по гражданскому иску, сколько? З/п выросла в 15 раз - со скольки до скольки?
Криворукость "вредителей" просто поражает: шифровальщик скачаный с инета херит данные напрочь, без шанса восстановления, если нет бекапа, а чел, имеющий полтора года полный доступ только и смог, что подкинуть работы на 3 часа продвинутому пользователю.

Я на работе могу похерить базы без шансов восстановления. Но даже, если меня выгонять будут по беспределу, я этого не сделаю. Но не из-за того, что боюсь суда (следы можно замести на 100%, если есть полный доступ к компу), просто у меня аллергия на нагретый паяльник в жопе.

Немалая часть сотрудников любой организации как то менеджеры , те же кадровики и прочие специалисты по чему нибудь при устройстве на работу на собеседовании и в анкетах указывают в графе "Владение ПК" : Уверенный пользователь что подразумевает свободное обращение хотя бы с тем же MS Office и знание как настроить подпись в Outlook а по факту вообще кроме как создать документ или простенькую табличку в Excel более ничего не могут. Отсюда претензии к IT персоналу - "вот не хочет помочь в создании хитрожопой таблицы с формулой" , "не хочет создать правило в Outlook" для перенаправления писем от этого адресата в эту папку". И вообще не хочет выполнять за Вас Вашу работу в проекте за который Вы получите деньги и премию а он свой оклад и все. По сути в обязанности IT отдела входят поддержка работы почтового сервера, IP телефонии , локальной сети , устройств типа принтеров и сканеров , поддержание штатной работы ПК пользователей и программного обеспечения предприятия. Но на деле это вызов на заявку вроде "а где нужно нажать что бы вот эта херня была не тут а тут" и таких 95% в день. От "уверенных пользователей" больше всего. Но есть и реально прошаренные менеджеры которые этому термину соответствуют.

Касательно уволится и насрать - никогда не понимал таких вещей. Уходить лучше с максимально хорошим отношением к себе ибо как дальше сложится твоя карьера? Кто то может запросить рекомендации с прежнего места, а то и самому вернутся может понадобится ведь хорошо там где Нас нет. Никогда не уходил насрав и испортив что либо. Было раз совсем не красивое поведение со стороны руководства но гадить не стал - просто не вышел и все.

Господи боже, сейчас при желании ЛЮБУЮ контору можно на такие деньги поставить, что на охренеет, просто слив в майкрософт доказательства отсутствия лицензий на ВЕСЬ софт, по пальцам можно пересчитать тех, кто лицензирован полностью.

Но вот только чтобы делать это нужны веские основания и даже при них я не одобряю подобного, сам восстанавливал систему на прошлом месте работы после каскадки устроенной предшественником, но и его можно понять, его уволили выплатьв 10к официальной зп и все, остальное премия. (ну это не отменяет того что он мудак был)

Это сообщение отредактировал AleksisCrow - 26.09.2016 - 12:35

Увы и ах знаю, по Москве может сотня другая наберется, в НиНо человек ну 20, половину знаю лично, остальных наслышан.

Говорят же вам : не может человек без профильного образования подобрать нормального админа. Да приходит вчерашний эникейщик и начинает сыпать умными словами "айпиадрес, роутер, маршрутизация" и вы "ооо он крутой it-шнег берем".

А на деле пфф. Ну коекак настроить офис он смогет "по интернету".

У ГРАМОТНОГО ай-тишнега окромя своей конторы еще пяток-десяток бывших на консультациях. Просто потому как часто применяются неординарные решения и часто вопрос работ компании зависит от решения вопроса "Этот костыль тут сделан исторически, по-ошибке или специально".

Нет ничего проще чем написать правильный iptables. Вот только настоящие админы никогда не забывают их бекапить. Потому как на деле часто это просто не повторить.

Эникеи и бухгалтерия самые охуевшие на любом предприятии.

Есть у некоторых "айтишников" пренебрежительное отношение к другим людям, но это, скорее, от недостатка воспитания.
Интересно кто таких некомпетентных сотрудников в контору нанимал.

дело ваше. если вам нравится ваша работа и вы чувствуете себя на ней "царем и богом" - ради бога. вы можете сколь угодно мне доказывать об исключительности системных администраторов.
только это ничего не изменит.
сына куда отправите учиться- на программера
или овладетваь тонкостями админства? чтобы всю жизнь быть эдакой белой костью
.

Именно так. Многие забывают, устраивая борьбу между оделами, что все собрались в компании только с одной целью - зарабатывать деньги.

Менеджеры общаются с клиентами, бухгалтерия считает расходы и доходы, ИТ обеспечивает связь, сохранение и защиту данных, охрана смотрит, чтоб ни чего не спиздили, а уборщица - что бы в процессе работы всё говном не заросло.

Для комфортной и эффективной работы важны все вместе, по этому надо не выяснять, кто больше пидорас и почему не работает, а собраться и ОБСУДИТЬ почему что-то не идёт и как это устранить.

Мне чаще встречались неадекватные кадровики, возомнившие себя маленьким царьком, чем айтишники.

Уходя из конторы (как бы плохо не расстались) рушить то, что создал - это в первую очередь не уважение к себе и позор профессии. Это то что касается работников копипасты.

А теперь с другой стороны:

1. Сколько денег контора затратила на обучение своих сотрудников. 0 рублей, хрен копеек? Извините, я на свое обучение трачу СВОИ деньги, это МОИ доп знания, за которые ВЫ не заплатили ни копейки. И я пальцем не пошевелю для того чтобы просто так их внедрить. Хотите новые технологии, не описанные в моих должностных обязанностях прямо или косвенно? Давайте договоримся о стоимости компенсации в виде повышения моей зарплаты.
Оговорка: в данном случае подразумевается действительно серьезные изменения: например полное внедрение Asterisk вместо каноничной и хорошо настроенной АТС и наоборот, особенно если это требует бизнес. Такие вещи, как разбиение сетки на VLAN согласно иерархии или подъем домена в этот список не входят - есть вещи, которые толковый айтишник должен уметь по умолчанию. Но и это вовсе не значит, что за 20 килорублей в месяц без переработок я буду поднимать распределенную сеть с уровня "пачка тупых дэлинков и софтроутер с вифи" до иерархической с отказоустойчивым ядром, терминированием VLAN на уровне агрегации, бесшовным Wifi покрытием, SIP телефонией и прочими правильными вещами просто потому, что я научился этому в CPT

2. Использует ли организация планирование бюджетов? Используется ли лицензионное ПО, есть ли план развития инфраструктуры и бизнеса на ближайший год хотя бы? Прописаны ли четко правила работы сисадминов, в том числе использование собственных разработок?
Если нет, то организация является шарашкиной конторой в чистом виде.
ИТ существует для того, чтобы помогать бизнесу. Помогать зарабатывать больше денег за счет оптимизации. Помогать быстрее работать за счет скорости инфраструктуры, за счет обеспечения непрерывности ее работы.
За счет внедрения новых сервисов в конце-концов.


Так что товарищ кадровик, если хотите нормальные кадры - будьте добры...

Это сообщение отредактировал Insipid2000 - 26.09.2016 - 12:40

Название конторы, в студию!

Про фантастику соглашусь...
а вот про руководителей....у нас в АйТи конторе (исключительно IT, ибо IT-аутсорс) руководители ппц! Такую чушь заворачивают...
Ну и классическое - если ниче не делаете то и платить вам не надо.
Самый смак пожалуй из актуального - есть такая фишка - лучший сотрудник месяца/квартала/года. Так вот в прошлом и позапрошлом годе стали лучшими тупо эникеи и тупо по причине огромного количества выполненных заявок (про заявки ваще молчу).
Вот такая чудесная логика определения "лучшего" сотрудника. Работает много. И определяется его "много работает" количеством выполненных заявок. Т.е. ты там, к примеру, какойнить САП на контору развернул, но ты лошара, т.к. заявок у тебя нет. А он мышку 100500 раз подоткнул юзверю - он молодец!

Чёт тему почитал, ЕГО у некоторых зашкаливает что пиздец. Хорошо что у нас таких умных врачей учителей итп., нету вообще манда стране бы пришла ))).
ЗЫ: По теме у всех должны быть должностные обяззаности, делает больше доплачивайте, всё работает и так неипите мозг...

Это сообщение отредактировал garik81 - 26.09.2016 - 12:41

именно

одна из предъяв/мотиваций увольнения было "вот ты в отпуске был - никто и не заметил. а посмотри на васю - без него мы как без рук"
уася гордо продолжил вертеться ужом, с важным видом постоянно починяя свои костыли, которые без него не работали

p.s. новую работу нашел достаточно быстро и... я опять на первом этапе

Во-во! У нас кадровик, тётя лет 60, в нашем деле ни алё вообще, и тоже по началу хотела порамсить там, что-то. Отдел продаж воспитал её за 2 дня.

Это сообщение отредактировал echo3d - 26.09.2016 - 12:42

Малыш, ты где сказок наслушался/начитался про "за бугром ... зарплаты выше, чем у остальных"? Вот как раз такие, как ты, и создают образ @х#евших ИТ-шников.
На любом предприятии основной человеческий капитал - это либо те, кто создает материальный продукт/интеллектуальную собственность (прибавленную стоимость), либо те, кто приносит выручку с максимальной прибылью (опять-таки, прибавленную стоимость). Если ты не разработчик, не создаешь программный продукт, а просто- специалист по ИТ, который либо поддерживает нормальное функционирование локальной сети (сайта), либо прописывает новые формы отчетов в 1С, то ты - просто бэк-офис. Технический, вспомогательный персонал. Ты ничем не лучше и выше бухгалтерши, не знающей, какую кнопку на компе надо потыкать и для чего. Для того, чтобы выполнять твою работу достаточно средне-специального образования. Техникума. Чушка'! А ты возомнил себя Биллом Гейтсом! Ты хочешь получать (заметь, не зарабатывать, а именно получать) больше остальных в этой фирме! Ну, может быть, ты смиришься только с тем, что больше тебя зарабатывает только генеральный... Да, родной, ты действительно @х#ел!
И да, @х#евших кадровиков я совсем не защищаю...

Это сообщение отредактировал Serggray - 26.09.2016 - 12:52

Как-то устраивался на работу ~ 2004г.
Кадровик под конец задала вопрос:
К: Вот к примеру, требуется сервер (читает по бумажке) AD/почта/файловый.
При чем не указав кол-во пользователей, и примерный объем инфы.
Я: Под эти функции хорошо взять два сервера а не один.
К: Ну зачем? Это все может работать на сервере. И причем надо собрать его самим из того что есть.
Я: Как понимаю сервера у вас нет и не было? И на данный момент у вас обычные компьютеры.
К: Да.
Я: Боюсь нормальной и стабильной работы из этого самосбора ждать не придется.
К: Предлагаете заказать новый сервер? Это дорого. Нужно работать с тем, что есть на данный момент.
Я: Раз серверов на данный момент нет. То с чем работать? Обычный ПК просто не сможет выдержать нагрузку, он не предназначен для этого.
К: Что-то не получается с вами разговор.
Я: Согласен. Всего доброго.

Это сообщение отредактировал 4awd - 26.09.2016 - 12:43

ТС ,такая чушня... за три часа с проблемой разобралсо какоита там менеджер с уровнем знания РС -уверенный пользователь... Ну знач и у аитишнега вашего предыдущего уровень был не выше! Как он там на таком месте тогда оказалсо?
И уровень вашей IT инфраструктуры такой жа знач. С одним паролем админским на все филиалы в регионе... Который знают все включая менеджероф..
Нормальному аитишнегу вам даж вредить не нужно специально.
Вы такие умные что сами себя наказываете самим фактом увольнения.)

Ждем новой копипасты от ойтишников про ахуевших эйчаров. Про жертв ЕГЭ, скачавших в энторнэте пару омереканцких тестов на айкью и возомнивших себя невьебеннейшими специалистами в области психологии души. Почитаю с удовольствием :)

Имхо, ТС престарелый дедушка, и ему пора на пенсию.

Админа любая сволочь может обидеть, любая, которая не подозревает о последствиях.

"Та ты просто зажравшийся IT-шник. Вон тут у меня толковый выпускник Сельхоз Университета, тоже в компах шарит он за так все за вечерок настроит. И никаких там планов. А даж торрентами пользоваться не могешь - он мне вон класную винду с рюшечками сказал с рутреккера вчера - огонь!!!"

Было же да? :)