Тендер

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
paranoikkk
26.07.2016 - 16:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.09
Сообщений: 100
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:30)
Цитата (necrook @ 26.07.2016 - 16:28)
Вся затея тендоров в том, чтобы закупщики покупали самое дешевое. Вся проблема в том, что закупщики прописывают не самое дешевое. Прописывают 500 характеристик, по которым может пройти только один товар в мире. В итоге - сговор. Чтобы этого не было, нужно законодательно уменьшить число требуемых характеристик до, скажем, десяти. Нужно оборудование - пиши 10 главных характеристик и получай аналоги. Нужна совместимость - прописывай совместимость. А в остальном - будет поставка самых дешевых товаров с требуемым качеством.

по 44 ФЗ, должен быть аналог товара, иначе конкурс снесут. поэтому прописывать надо так, чтоб конкурентный товар с этими же характеристиками стоил в 2 раза дороже.

не обязательно должен быть аналог товар должен быть в свободном обращении и его могли купить и поставить разные конторы, вопрос в мотивировке требований к товару, есть практика по этому вопросу
 
[^]
alpinist
26.07.2016 - 16:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 86
В моём понимании, вся затея тендеров - это отделить своих от чужих, красиво, т.е. тебя не просто НАХ*Й посылают, а используя хитронаписанное техзадание и процедуры. То что кто-то честно может в этой системе работать, так это не их талант и способности, просто это уникальность товара/услуги или как говориться в известном выражении, цитирую "Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка".
 
[^]
Artemchik
26.07.2016 - 16:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 397
Бред какой то...неужели у хозяина такого крупного магазина (а судя по количеству продаваемого товара он именно таким является) нету знакомых/друзей,кто работает в фирмах и кто сможет по просьбе сделать конкурентный счет?работы на 5 минут
 
[^]
петенька
26.07.2016 - 16:37
0
Статус: Offline


милашка

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 566
в смысле??
а договора до ста тысяч???
образование и культура -ваще до 400
чо за нахрен?законы у нас конечно гребанные, но почитывать их нужно
и да ТС,ты сдал нахрен с потрохами всех бюджетников deg.gif deg.gif
 
[^]
Школьница
26.07.2016 - 16:37
0
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 10139
ufo77
Цитата
откуда данные из интернета ? мой магазин как и соседские интернет сайта не имеют . на каком основании бухгалтер будет оценивать стоимость товара который хотят закупить ? только как получается из счета который я выпишу "закупщику" или как его там... "снабженцу"..

если городок маленький, то всякие тиу или пульс цен у вас отсутствуют что ли?
наверняка есть магазы в инете, вот оттуда и берите цены, скрин со страницы можно заверить у нотариуса теперь.
 
[^]
stas1981
26.07.2016 - 16:43
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
сделать печать стоит 10 долларов
закажите две левые колотушки и не ебите мозги
 
[^]
петенька
26.07.2016 - 16:46
1
Статус: Offline


милашка

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 566
Цитата (RooooDeck @ 26.07.2016 - 11:51)
Я про три коммерческих на товар...Так вот КРУ И ФАС впервую очередь проверяют ОКВЭДы и учредителей организаций, предоставивших КП...и поверьте мне - не дай Боже... учредители будут одни и те же или вид деятельности не совпадает с заявленным... пиздец будет всем причастным и не малый. Будьте аккуратнее

Крушники это всегда и смотрели при любой финансовой проверке
 
[^]
KolyaPlus
26.07.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 928
Цитата (ArtiQ @ 26.07.2016 - 11:39)
до 99 999 рублей имеют право на прямой договор без тендеров

но не более 5% от общего объема закупок lol.gif у школы бюджет может всего тысяч двести dont.gif
 
[^]
maxwell292
26.07.2016 - 16:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 207
В Беларуси вообще офигели с этими тендерами. Детсад топит говном в подвале, а хозгруппа тендер, блять, объявляет, кто почистит канализацию. Идиоты, не?! faceoff.gif
 
[^]
петенька
26.07.2016 - 16:48
0
Статус: Offline


милашка

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 566
Цитата (KolyaPlus @ 26.07.2016 - 16:46)
Цитата (ArtiQ @ 26.07.2016 - 11:39)
до 99 999 рублей имеют право на прямой договор без тендеров

но не более 5% от общего объема закупок lol.gif у школы бюджет может всего тысяч двести dont.gif

wub.gif или 2 000 000
 
[^]
niiBerd
26.07.2016 - 16:49
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (KolyaPlus @ 26.07.2016 - 16:46)
Цитата (ArtiQ @ 26.07.2016 - 11:39)
до 99 999 рублей имеют право на прямой договор без тендеров

но не более 5% от общего объема закупок lol.gif у школы бюджет может всего тысяч двести dont.gif

внимательнро прочитай п.4 и п. 5 части 1 ст.93 закона 44-фз, это для того, чтоб не нести всякую чушь

Это сообщение отредактировал niiBerd - 26.07.2016 - 16:50
 
[^]
ufo77
26.07.2016 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 4057
я даже и подозревал что столько "спецов по закупкам" и "по 2-3 печати ващее не проблема "....копец ! одни торгаши biggrin.gif заводы стоят )))))
а по чесноку ,есть еще одна загвоздка с этими безнальщиками- тендерами...
приходят... здрасьте ! есть вот такая хреновина ? я ему - да есть ,вот стоит в уголку Вас дожидается ...они- ага ! хорошо ! так, а цена какая ? а вес ? а мощность ? так,хорошо ... выписывайте счет !
выписываем и прощаемся ... проходит день ,два, неделя .... ( кому интересно счет действует 3 дня) .. их не и нету.. ну и хрен с ними ...проходит недели две, эту хреновину мы благополучно продали за наличку ( без всяких потерь за работу по безналу) и приходит АРА-хозяин moral.gif Где моя хреновина !? я вчера вам деньги скинул,приехал забирать ! ... здрасьте - приплыли ! а где вас раньше носило ? почему так долго шлялись ? товар то у же давно продан и привезем теперь через 3-4 дня и ценник может измениться !
и начинается .. вашу мать ! я вам деньги скинул ! вы должны ( МЫ !!!!млять...) отложить товар на склад и ждать нас с караваем в руках на порожках.... moderator.gif
 
[^]
NaXx
26.07.2016 - 16:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.08
Сообщений: 1614
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 16:33)
ссылку на жалобу котрая была признана обоснованной можно?, так сказать для подтверждения...

С этим небольшие проблемы, не хотелось бы светить юр лица, которыми пользуюсь. Элементарно могу объяснить суть.

Если посмотреть любой конкурс, то поставка товара, должна включать в себя всегда и доставку, и подъем, и если это специфическая техника, то и монтаж и инсталяцию, также цена должна включать все налоги сборы и платежи.


Жалоба идет по простому пути, скриншот показывает цену для физ. лица за 1 единицу продукции (иногда на сайте пишут и цену за мелкий опт), но она не включает в себя расходы которые несет поставщик для выполнения требований настоящего технического задания, тем самым НМЦ занижена.
 
[^]
KolyaPlus
26.07.2016 - 16:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 928
Цитата (Школьница @ 26.07.2016 - 16:37)
ufo77
Цитата
откуда данные из интернета ? мой магазин как и соседские интернет сайта не имеют . на каком основании бухгалтер будет оценивать стоимость товара который хотят закупить ? только как получается из счета который я выпишу "закупщику" или как его там... "снабженцу"..

если городок маленький, то всякие тиу или пульс цен у вас отсутствуют что ли?
наверняка есть магазы в инете, вот оттуда и берите цены, скрин со страницы можно заверить у нотариуса теперь.

да давай купим лобзик на тыщу рублей и заверим скрин у нотариуса за три тыщи lol.gif
 
[^]
paranoikkk
26.07.2016 - 16:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.09
Сообщений: 100
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:50)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 16:33)
ссылку на  жалобу котрая была признана обоснованной можно?, так сказать для подтверждения...

С этим небольшие проблемы, не хотелось бы светить юр лица, которыми пользуюсь. Элементарно могу объяснить суть.

Если посмотреть любой конкурс, то поставка товара, должна включать в себя всегда и доставку, и подъем, и если это специфическая техника, то и монтаж и инсталяцию, также цена должна включать все налоги сборы и платежи.


Жалоба идет по простому пути, скриншот показывает цену для физ. лица за 1 единицу продукции (иногда на сайте пишут и цену за мелкий опт), но она не включает в себя расходы которые несет поставщик для выполнения требований настоящего технического задания, тем самым НМЦ занижена.

век живи век учись - отличое решение!!!
 
[^]
NaXx
26.07.2016 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.08
Сообщений: 1614
Цитата (paranoikkk @ 26.07.2016 - 16:35)
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:30)
Цитата (necrook @ 26.07.2016 - 16:28)
Вся затея тендоров в том, чтобы закупщики покупали самое дешевое. Вся проблема в том, что закупщики прописывают не самое дешевое. Прописывают 500 характеристик, по которым может пройти только один товар в мире. В итоге - сговор. Чтобы этого не было, нужно законодательно уменьшить число требуемых характеристик до, скажем, десяти. Нужно оборудование - пиши 10 главных характеристик и получай аналоги. Нужна совместимость - прописывай совместимость. А в остальном - будет поставка самых дешевых товаров с требуемым качеством.

по 44 ФЗ, должен быть аналог товара, иначе конкурс снесут. поэтому прописывать надо так, чтоб конкурентный товар с этими же характеристиками стоил в 2 раза дороже.

не обязательно должен быть аналог товар должен быть в свободном обращении и его могли купить и поставить разные конторы, вопрос в мотивировке требований к товару, есть практика по этому вопросу

Очень сложно будет доказать, что тебе необходим именно данный уникальный товар, если это не является опцией или компонентом уже существующей. Если электроника, то тут вообще на ДИТ больше оглядываться надо
 
[^]
мыслитель
26.07.2016 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
Цитата (Zero17 @ 26.07.2016 - 17:22)
Цитата (Rustam033 @ 26.07.2016 - 15:08)
один вопрос, нахрена ездить и бегать, есть телефон, почта электронная, позвони в 3 фирмы, прислали 3 счета, оплатил, забрал/доставка и все, какие-то странные снабженцы.

угу-мц... позвонил в 25 фирм, отправил запросы в 10... послали на йух в 24-х, и прислали ответ с 1-й - той самой, у которой и собирался покупать... И... не забывайте, в регионах не так как в столицах - вышел на улицу щелкнул пальцами - и вот тебе 100500 поставщиков и услуг и товаров... Тут 1,5 калеки ИП, ООО и тп - и они с частников получают в много раз больше, чем с гос.контор, которые заебут своей бюрократией (выписка из ЕГРЮЛ (свежая), расчет цены, с указанием % доходов и прочая и прочая и прочая) Меня, например, уже открыто игнорируют в 80% всех контор, в которые я когда-либо обращался - и не мудрено: за каким уем им потеть, писать ответ на запрос ТКП, если они знают, что не будут участвовать, да и ценники их заведомо больше?

или еще интереснее: в регионе нет больше двух поставщиков услуг. ПРОСТО НЕТ. Физически. Доставка услуг, например интернета, в мой регион будет стоить +27млн руб. Нормано? При этом, поставщика услуг цена+27млн, нельзя включать в расчеты, потому как это превышает среднюю предыдущих двух более чем на 20%...
И начинаецца ебола под названием "закупки у ЕП"... это... это проще пол сменить, чем осуществить... moderator.gif

согласен. И ещё изъебнись покрасивее - 15% должно быть у СМП закуплено. Закон этот блядский уже 17-18 раз дописывался-переписывался..

МЭР с ФАС вообще походу воюют за право быть правее. А баба Дуся в коррекционном садике "василёк" между кухней и поломойкой должна выучиться на юриста высшей категории, чтобы ни одна из 15 проверяющих надзорных контор не загнали её в ипотеку, которую ей пришлось бы взять, чтобы заплатить штрафы за косяки при размещении заказов по 44фз.
 
[^]
Swlad
26.07.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 487
Либо вброс либо лажа.
Любое Учебное заведение(сад, школа, пту, техникум и прочие,в чьем имени стоит слово "учебное") может покупать до 400 т.р. за один контракт вообще заключая договор в любом виде по ГК. А вообще любая организация может заключать контракты до 100 т.р. на тех же условиях. В теории. На практике, конечно, все договоры заключаются в письменном виде по требованиям 44 ФЗ. Но НМКЦ(для этого идет сбор 3 коммерч предложений) рассчитывать не надо.
Поэтому то, что бедные специалисты бродЮт по "хаткам" вымаливая коммерчские предложения при копеечной закупке-либо враки, либо эти "специалисты" хреново обучались.
НМКЦ нужно только для конкурентных закупок:котировки, аукционы и, неприведигосподь, конкурсы. Для рассчета первоначальной цены. Их,таких закупок, при грамотном контрактном управлющем(специалисте по госзакупкам) в учебном заведении может и не быть в течении года.
 
[^]
niiBerd
26.07.2016 - 16:57
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:50)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 16:33)
ссылку на  жалобу котрая была признана обоснованной можно?, так сказать для подтверждения...

С этим небольшие проблемы, не хотелось бы светить юр лица, которыми пользуюсь. Элементарно могу объяснить суть.

Если посмотреть любой конкурс, то поставка товара, должна включать в себя всегда и доставку, и подъем, и если это специфическая техника, то и монтаж и инсталяцию, также цена должна включать все налоги сборы и платежи.


Жалоба идет по простому пути, скриншот показывает цену для физ. лица за 1 единицу продукции (иногда на сайте пишут и цену за мелкий опт), но она не включает в себя расходы которые несет поставщик для выполнения требований настоящего технического задания, тем самым НМЦ занижена.

в личку номер закупки сбрось, все равно вся инфа висит в открытом доступе на закупках
 
[^]
paranoikkk
26.07.2016 - 16:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.09
Сообщений: 100
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:53)
Цитата (paranoikkk @ 26.07.2016 - 16:35)
Цитата (NaXx @ 26.07.2016 - 16:30)
Цитата (necrook @ 26.07.2016 - 16:28)
Вся затея тендоров в том, чтобы закупщики покупали самое дешевое. Вся проблема в том, что закупщики прописывают не самое дешевое. Прописывают 500 характеристик, по которым может пройти только один товар в мире. В итоге - сговор. Чтобы этого не было, нужно законодательно уменьшить число требуемых характеристик до, скажем, десяти. Нужно оборудование - пиши 10 главных характеристик и получай аналоги. Нужна совместимость - прописывай совместимость. А в остальном - будет поставка самых дешевых товаров с требуемым качеством.

по 44 ФЗ, должен быть аналог товара, иначе конкурс снесут. поэтому прописывать надо так, чтоб конкурентный товар с этими же характеристиками стоил в 2 раза дороже.

не обязательно должен быть аналог товар должен быть в свободном обращении и его могли купить и поставить разные конторы, вопрос в мотивировке требований к товару, есть практика по этому вопросу

Очень сложно будет доказать, что тебе необходим именно данный уникальный товар, если это не является опцией или компонентом уже существующей. Если электроника, то тут вообще на ДИТ больше оглядываться надо

по итогу аукционы на покупки крузаков фас одобряет
 
[^]
macgugo
26.07.2016 - 17:03
1
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5647
Цитата (Swlad @ 26.07.2016 - 16:55)
Либо вброс либо лажа.
Любое Учебное заведение(сад, школа, пту, техникум и прочие,в чьем имени стоит слово "учебное") может покупать до 400 т.р. за один контракт вообще заключая договор в любом виде по ГК. А вообще любая организация может заключать контракты до 100 т.р. на тех же условиях. В теории. На практике, конечно, все договоры заключаются в письменном виде по требованиям 44 ФЗ. Но НМКЦ(для этого идет сбор 3 коммерч предложений) рассчитывать не надо.
Поэтому то, что бедные специалисты бродЮт по "хаткам" вымаливая коммерчские предложения при копеечной закупке-либо враки, либо эти "специалисты" хреново обучались.
НМКЦ нужно только для конкурентных закупок:котировки, аукционы и, неприведигосподь, конкурсы. Для рассчета первоначальной цены. Их,таких закупок, при грамотном контрактном управлющем(специалисте по госзакупкам) в учебном заведении может и не быть в течении года.

Вы вот это директору школы ближайшей скажите. Гы-гыы. Здесь же все дети не опытные собрались...
 
[^]
хветер
26.07.2016 - 17:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 326
ufo77, для заметного роста продаж вам следует завести еще 2 ИП
 
[^]
KolyaPlus
26.07.2016 - 17:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 928
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 16:49)
Цитата (KolyaPlus @ 26.07.2016 - 16:46)
Цитата (ArtiQ @ 26.07.2016 - 11:39)
до 99 999 рублей имеют право на прямой договор без тендеров

но не более 5% от общего объема закупок lol.gif у школы бюджет может всего тысяч двести dont.gif

внимательнро прочитай п.4 и п. 5 части 1 ст.93 закона 44-фз, это для того, чтоб не нести всякую чушь

есть еще такая тема "оценка эффективности ОМСУ", где главе администрации района есть показатели неконкурентных закупок в консолидированном бюджете района cool.gif так вот он, чтобы свою отчетность не нарушать доводит лимиты до своих подчиненных - руководителей учреждений... отсель такой геморой.
ЗЫ тема знакомая близкий родственних занимается закупками в учреждении одном.
 
[^]
Allov
26.07.2016 - 17:04
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 906
Цитата (ЗлойПрапор @ 26.07.2016 - 11:41)
Закажи пару левых печатей и будет тебе щщастье! rulez.gif

...на нарах.

А госзакупки - да, ебаный пиздец. Причем для продавана намного меньший, чем для снабженца. Это там наверху можно безвозбранно пиздить миллиардами, а простым смертным честно закупить даже мелочевку официально - это пиздец какой-то. Иногда бывали случаи, что какую-нибудь хуйню на работу проще купить за свои, чем потратить больше денег на проезд, пока её официально купить за бюджетные деньги.
 
[^]
KolyaPlus
26.07.2016 - 17:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 928
Цитата (paranoikkk @ 26.07.2016 - 16:59)
по итогу аукционы на покупки крузаков фас одобряет

в нашем государстве законы пишутся не для всех cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30151
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх