Тендер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
igurov
26.07.2016 - 20:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 25
Цитата (kernelinux @ 26.07.2016 - 17:47)
Цитата (igurov @ 26.07.2016 - 19:40)
Нет, сука, не Путин виноват. Он, как Дуремар, совсем тут ни причем.
Занимаюсь администрированием и программированием Oracle 65 юзеров, крупное бюджетное учреждение в центре Питера Пиздец. Какую-то самую маленькую вещь заставляют покупать по тендеру. Вы ебанулись, товарищи? Да легче купить за свой счет - пидоразы. А еще нововведения ебнутого правительства в части ПФ, ИФНС, штрафы, задние числа.
Всё заебись. 
Обамка виноват, или не Димон, Брежнев, Сталин, Хрущёв?

У тебя есть выбор, можешь на госструктуру не работать. Тем более если знаешь оракл. Но тебе это не поможет, у тебя же всегда все виноваты.

Так кто же-то виноват?
Конкретно.
Еще раз, кто??
Не собираюсь из-за мудаков покидать свою должность.
А Путину надо посоветовать наградить Мудко за почетное возвеличивание спорта РФ, оставить единственным спортсменом, вручить героя, присвоить воинское звание генерала армиии.И еще Васильеву пригласить с её другом. Гениальные кадровские решения.
Не являюсь представителем "демократических меньшинств",лгбт, собчак и иже с нтми.
Но буквальная тупость чинуш, руководитель к-рой - Президент, уже заебала.
Почему неДимону не дать под срачник? Слону ясно.
 
[^]
mikl2zub
26.07.2016 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 1106
Автора этого закона отловить и кастрировать!Чтоб больше не размножались Враги народа! ФСБ-ауууу!
 
[^]
Чегеваров
26.07.2016 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 2736
ТС, хреновый из тебя продаван.
Делается так. Обещаешь подогнать заказчику 3 счёта для обоснования максимальной цены лота. При этом договариваешься с ним, что техзадание ты ему прописываешь. Прчём прописываешь так, что чёрт себе мозг сломает при его прочтении. Найти 2 другие паршивые печати вообще не проблема. И вуаля - заточенный под тебя аукцион/тендер, который конечно 100% гарантий не даёт, но очень близко к этому.
З.Ы. Для тех, кто говорит, что информация из сети не является обоснованием НМЦК:
Методические рекомендации
по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем)
(утв. приказом Министерства экономического развития РФ от 2 октября 2013 г. N 567)


2.1. Обоснование НМЦК заключается в выполнении расчета указанной цены с приложением справочной информации и документов либо с указанием реквизитов документов, на основании которых выполнен расчет. При этом в обосновании НМЦК, которое подлежит размещению в открытом доступе в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет"), не указываются наименования поставщиков (подрядчиков, исполнителей), представивших соответствующую информацию. Оригиналы использованных при определении, обосновании НМЦК документов, снимки экрана ("скриншот"), содержащие изображения соответствующих страниц сайтов с указанием даты и времени их формирования, целесообразно хранить с иными документами о закупке, подлежащими хранению в соответствии с требованиями Федерального закона N 44-ФЗ.


Это сообщение отредактировал Чегеваров - 26.07.2016 - 20:16
 
[^]
Romanoid
26.07.2016 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 4138
Занимаюсь такой хуйнёй регулярно. Сочиняю тендерные предложения,по три штуки на каждого заказчика - бюджетника. Одно своё, два от партнёров. Договорились с несколькими нашими смежниками, друг от друга и пихаем предложения, к кому первому обратятся - тот от других сам сочиняет, ну и соответственно выигрывает. На регулярной основе, причём. Вот вам и тендерА, что толку -то от них. Смех и грех.
З.Ы. А во всех учреждениях пределы разные. Есть 100, 200 и 400 тыр. пока с такими суммами сталкивался.
 
[^]
MAKC163RUS
26.07.2016 - 20:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 79
Господа, давайте не будем. Согласно 44ФЗ если вы не можете предоставить три коммерческих предложения, то можно ограничиться даже двумя. Ключевое слово несколько. Тендеры по 2 месяца проходят только у тех кто бюджетные средства по прошлогодним прайсам в документы закладывает, а также не хочет создать комиссию внутри организации и передает на размещение уполномоченным органам. Зачастую даже без регламента срока размещения. Да 44жуткая муть, но кто хочет работать уже пристрогались. Защита бюджетников на 110%, а вот поставщикам конечно тяжко. Средняя отсрочка по оплате 30 дней. dont.gif
 
[^]
Metallurg85
26.07.2016 - 20:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 311
Есть такая штука, телефон называется, можно не плохо себе жизнь облегчить. А если не говорить о том что тебе надо еще 3 счета, а просто запросить эти счета других конторах. то получится прям настоящий тендер как и задумывалась. Волоебом не надо быть! это называется работа и за нее платят деньги, а то некоторые уже начинают забывать.

Это сообщение отредактировал Metallurg85 - 26.07.2016 - 20:29
 
[^]
Mpakubec
26.07.2016 - 20:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 255
какие все нежные. У меня давно для РЕАЛЬНЫХ тендеров 2 своих фирмы, плюс с 10 знакомых с разными видами деятельности для все остального. Снабженцы просто ленивые, им охота чтобы Вы все с делали до конца, а потом им еще и откатик. Сейчас делаю обоснование цены для крупного тендера, цены на материалы беру с леруа, костарамы и своей фирмы. Даже в маленьком городке без проблем найти печать васи пупкина, пусть и нерабочую давным давно.
 
[^]
vladisobolev
26.07.2016 - 20:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 103
Цитата (kasyankv @ 26.07.2016 - 14:37)
Сам работаю закупером уже почти 15 лет в разных фирмах... к сожалению, эта бредовая система уже давно появилась, еще до "импортозамещения". приходилось просить знакомых снабженцев рисовать такие счета...
а данные из инета можно засунуть в одно место. на заборе тоже много чего написано. попроси в той конторе с низкой ценой счет. в 99% тебе скажут, что извините, такого товара нет и будут настойчиво впаривать вам "аналогичный!, но чуть чуть дороже... это называется замануха

вот сейчас забацаю любой счёт... перепишу данные с забора
 
[^]
mrBubuka
26.07.2016 - 20:50
0
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (joly @ 26.07.2016 - 11:35)
Цитата (vgl @ 26.07.2016 - 11:28)
по моему пиздешь, до 60 - 100тыщ в квартал без всяких тендеров можно в школы, садики покупать.

неа, не врет...сами по такой схеме работаем. Иногда на торги выставляют сумму до 5 тыс))))

Это когда квартальный лимит уже выбрали.
 
[^]
CemCem
26.07.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 612
Цитата
Согласно 44ФЗ если вы не можете предоставить три коммерческих предложения, то можно ограничиться даже двумя. Ключевое слово несколько

шо ж вы привязались к коммерческим??

Цитата
2) информация о ценах товаров, работ, услуг, содержащаяся в рекламе, каталогах, описаниях товаров и в других предложениях, обращенных к неопределенному кругу лиц и признаваемых в соответствии с гражданским законодательством публичными офертами;


Вопрос являются ли цены на сайтах офертами? Где-то да, где-то внизу приписка, что нет и т.д. Также с рекламой. Коммерческое предложение, в определенных случаях ТОЖЕ может не являться офертой. Кто. на хуй, будет разбираться является офертой или нет? На момент мониторинга цен являлояь, на момент проверки может не являться и т.д. Ну головой, а не партикулярами думайте!!
 
[^]
ФэтФрумос
26.07.2016 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4484
Цитата (Djdfy @ 26.07.2016 - 12:32)
Для обоснования цены достаточно счета где собираешься покупать и еще двух скриншотов интернет страниц с более высокой ценой.
Сам работаю на бюджете, не один раз уже так копеечные товары покупали.

Ты это главбуху расскажи. Они , бывает, жадные, будто свое отдают.
 
[^]
GenrichIV
26.07.2016 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1474
Не поверю, что у продавана нет 2х знакомых ИПешников, которые нарисуют нужные счета. Если к тебе приходят и говорят, мы у тебя возьмем, сам в эксельке счета сделаешь, а знакомые печати поставят. Так что с трудом верится что продавцы прям так отказываются. Если лень заниматься, отсылайте ко мне. Продам от компьютерной мышки до стирального порошка.

Я с другой бедой сталкивался. Бюджетникам деньги часто под конец года выделяют и все закупки проходят в авральном режиме.

Еще часто цены запрашивают в августе, а деньги выделяют в ноябре. Приходится в счета закладывать +15+20%, на случай, если бакс подпрыгнет (касаемо компов и оргтехники). Если цены не меняются, то на разницу учреждение в течение некоторого времени добирает расходниками, запчастями, которые по бухгалтерии уже никак не проходят.

upd.: у самого ИП и ООО.

Это сообщение отредактировал GenrichIV - 26.07.2016 - 21:39
 
[^]
madmikkie
26.07.2016 - 21:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 48
Мало тут людей, кто в этой каше варится :)

Если коротко:
1) В Москве можно заключить прямой договор без тендера на сумму до 400 000 руб. (раньше было 500 000).
2) С федеральным заказчиком можно работать по счету без тендеров до суммы 100 000 руб.
3) Для обоснования цены закупки заказчику нужны 3 коммерческих предложения (НЕ СЧЕТА!). Если у вас возникают проблемы с поиском еще 2-3 ценовых предложений... что ж, со временем придет опыт, продолжайте трудиться ;)
 
[^]
madmikkie
26.07.2016 - 21:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 48
Цитата (GenrichIV @ 26.07.2016 - 21:36)


Я с другой бедой сталкивался. Бюджетникам деньги часто под конец года выделяют и все закупки проходят в авральном режиме.

Еще часто цены запрашивают в августе, а деньги выделяют в ноябре.

Деньги выделяются обычно с февраля (начало нового бюджетного года), перед летом иногда субсидии выделяются, в конце года заказчики стараются потратить все остатки на счетах, иначе эти деньги уходят обратно в бюджет.
 
[^]
Alexxan
26.07.2016 - 21:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 555
Цитата (Romanoid @ 26.07.2016 - 20:22)
З.Ы. А во всех учреждениях пределы разные. Есть 100, 200 и 400 тыр. пока с такими суммами сталкивался.

У Госов до 100 тысяч в квартал если мы что - то покупаем у ЕДИНСТВЕННОГО источника, читайте монополисты, но таких очень и очень мало...
А Вы говорите скорее всего о 5% процентах. Т.е. к примеру, у Госа годовой бюджет на торги 10 миллионов, соответственно в рамках 5% получается сумма 500 000, он может потратить её прямыми договорами с фирмами спокойно. У нас это чаще всего капитальный ремонт, срочная закупка "мелочевки" и чаще всего во втором полугодии. Прочее заставляют покупать через торги.

Теперь ещё один момент, читал в каментах выше и хочу товарищам по сайту пояснить, ну мало ли кто не знает...
Аукцион - выигрывает минимальная цена, к примеру закупка туалетной бумаги.)))
А есть конкурс - там выигрывают по условиям, цена там имеет второстепенное значение, к примеру обучение Ваших сотрудников.

Это всё упрощённо, но думаю понятно.)))
 
[^]
CemCem
26.07.2016 - 22:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 612
Цитата
1) В Москве можно заключить прямой договор без тендера на сумму до 400 000 руб. (раньше было 500 000).

Прям сразу объяснил. Для начала почитайте, хотя бы чем 223 ФЗ от 44 отличается.

Цитата
3) Для обоснования цены закупки заказчику нужны 3 коммерческих предложения (НЕ СЧЕТА!).


Ну откуда?? ОТКУДА??!! информация. Ну ссылку на пункт закона дайте. rupor.gif
 
[^]
DjBoriS
27.07.2016 - 01:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 252
Так для тех кто в танке =)
1. До 100 000 р можно проводить закупки (заключать договор с поставщиком) без проведения аукциона или котировок.
2. До 500 000 (или 400 не помню точно) р проводятся котировки по запросу цены поставщиков на конкретный товар, услугу согласно ТЗ.
3. свыше 500 000 проводится конкурс или аукцион.


Запрос трех коммерческих предложений необходим только для формирования НАЧАЛЬНОЙ МАКСИМАЛЬНОЙ цены или обоснованной цены товара в рамках закупки, которая указывается в документации или плане закупок.

Да и стоит отметить что запрос предложений и запрос котировок не являются торгами и не подпадают под действие статей 447 - 449 ГК.

Если где не прав поправьте, но вроде все примерно так)) если более детально читайте ФЗ 223, 44 и ГК

Это сообщение отредактировал DjBoriS - 27.07.2016 - 01:05
 
[^]
GenrichIV
27.07.2016 - 06:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1474
Цитата (DjBoriS @ 27.07.2016 - 01:03)
Так для тех кто в танке =)
1. До 100 000 р можно проводить закупки (заключать договор с поставщиком) без проведения аукциона или котировок.

У меня детские сады ноуты покупали, там сумма была 20 000. И всё равно 3 счета надо.
 
[^]
plaksa66
27.07.2016 - 07:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 3
ДА ТВОЮ ЖЕ МАТЬ, решила отвлечся от аукционов и зайти на ЯП и на тебе! Да чтож такое то? Статья 93 кстати дает еще много вариантов заключения контракта без торгов, хотя там тоже надо расчет цены и обоснование делать. А до 100 тыс и до 400 тыс ничего этого делать не надо! (Я со стороны заказчика работаю 5 лет провожу аукционы и конкурсы)
 
[^]
madmikkie
27.07.2016 - 07:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 48
Цитата (CemCem @ 26.07.2016 - 22:35)
Цитата
1) В Москве можно заключить прямой договор без тендера на сумму до 400 000 руб. (раньше было 500 000).

Прям сразу объяснил. Для начала почитайте, хотя бы чем 223 ФЗ от 44 отличается.

Цитата
3) Для обоснования цены закупки заказчику нужны 3 коммерческих предложения (НЕ СЧЕТА!).


Ну откуда?? ОТКУДА??!! информация. Ну ссылку на пункт закона дайте. rupor.gif

Вам говорят как есть, как деньги зарабатываются, а вы все фз 44 и ФЗ 223 трясете. Ну трясите дальше ;)

Это сообщение отредактировал madmikkie - 27.07.2016 - 07:53
 
[^]
Gosstandart
27.07.2016 - 08:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 237
Цитата (bereg79 @ 26.07.2016 - 11:35)
У меня знакомый именно для таких случаев целых три ИП открыл, помимо основного. Теперь к нему эти закупщики табуном валят, т.к. собственно на цены им, по большому счету похрен, т.к. деньги не свои. А тут им на месте все бумаги оформляют - и прайсы, и счета, и коммерческие предложения...

И налоги он с трех ИП платит? И отчетности от одного лица возит. А если и адрес трех юр . лиц одинаковый то это вообще гениально. Супер бизнесмен.
 
[^]
Rels
27.07.2016 - 08:38
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 2019
да есть такая хрень, обоснование начальной (максимальнйо) цены контракта и есть там такой метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка), а дальше курим ч. 1 ст. 22 44-ФЗ (закупки для госнужд):
Начальная (максимальная) цена контракта и в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), определяются и обосновываются заказчиком посредством применения следующего метода или нескольких следующих методов (ну и дальше методы). А единственный поставщи это в том числе и поставщих на сумму до 100 000 рублей или 400 000 рублей для школ, садиков, клубов и т.д., где не необходимости проводить запросы котировок, аукционы и конкурсы, ну пока размер бюджета позволяет, 5% от суммы бюджета до стольника можно закупать суммарно. Вот, сосбтвенно и вся загвоздка, а не обоснуешь цену, там вроде 20 килорублей штраф. А так в принципе да, как верно выше замечено можно и с тырнета скринов с ценами наделать, но там частенько внизу приписочка-На правах рекламы и публичной офертой не является и сразу оппа!!! Штраф.
Кароч херни понапринимали законодательной, по крупному стали воровать еще больше, а гемороя хозяйственникам и контрактным управляющим добавилось в разы. Я поэтому и сбежал к херам с госструктуры с закупок, чтобы хренью этой не маяться.

 
[^]
niiBerd
27.07.2016 - 09:00
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Alexxan @ 26.07.2016 - 21:57)
Цитата (Romanoid @ 26.07.2016 - 20:22)
З.Ы. А во всех учреждениях пределы разные. Есть 100, 200 и 400 тыр. пока с такими суммами сталкивался.

У Госов до 100 тысяч в квартал если мы что - то покупаем у ЕДИНСТВЕННОГО источника, читайте монополисты, но таких очень и очень мало...
А Вы говорите скорее всего о 5% процентах. Т.е. к примеру, у Госа годовой бюджет на торги 10 миллионов, соответственно в рамках 5% получается сумма 500 000, он может потратить её прямыми договорами с фирмами спокойно. У нас это чаще всего капитальный ремонт, срочная закупка "мелочевки" и чаще всего во втором полугодии. Прочее заставляют покупать через торги.

Теперь ещё один момент, читал в каментах выше и хочу товарищам по сайту пояснить, ну мало ли кто не знает...
Аукцион - выигрывает минимальная цена, к примеру закупка туалетной бумаги.)))
А есть конкурс - там выигрывают по условиям, цена там имеет второстепенное значение, к примеру обучение Ваших сотрудников.

Это всё упрощённо, но думаю понятно.)))

советую внимательно закон почитать, там напрямую написано: осуществление закупки товара, работы или услуги на сумму, не превышающую ста тысяч рублей. При этом годовой объем закупок, которые заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не должен превышать два миллиона рублей или не должен превышать пять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем пятьдесят миллионов рублей
поэтому в приведенном Вами примере на прямые договора можно потратить 2 млн.

 
[^]
niiBerd
27.07.2016 - 09:09
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Rels @ 27.07.2016 - 08:38)
да есть такая хрень, обоснование начальной (максимальнйо) цены контракта и есть там такой метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка), а дальше курим ч. 1 ст. 22 44-ФЗ (закупки для госнужд):
Начальная (максимальная) цена контракта и в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях цена контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), определяются и обосновываются заказчиком посредством применения следующего метода или нескольких следующих методов (ну и дальше методы). А единственный поставщи это в том числе и поставщих на сумму до 100 000 рублей или 400 000 рублей для школ, садиков, клубов и т.д., где не необходимости проводить запросы котировок, аукционы и конкурсы, ну пока размер бюджета позволяет, 5% от суммы бюджета до стольника можно закупать суммарно. Вот, сосбтвенно и вся загвоздка, а не обоснуешь цену, там вроде 20 килорублей штраф. А так в принципе да, как верно выше замечено можно и с тырнета скринов с ценами наделать, но там частенько внизу приписочка-На правах рекламы и публичной офертой не является и сразу оппа!!! Штраф.
Кароч херни понапринимали законодательной, по крупному стали воровать еще больше, а гемороя хозяйственникам и контрактным управляющим добавилось в разы. Я поэтому и сбежал к херам с госструктуры с закупок, чтобы хренью этой не маяться.

не несите чушь! при заключении договора с единственным поставщиком почитайте ч.3 ст 93 закона 44-фз там написано о том, что закупки проводимые по п.4 и п.5 ч.1 ст.93 (у ед. поставщика на суммы до 100 и 400 тыс.) обосновывать не надо

faceoff.gif где вы учились?
 
[^]
Gotcha2012
27.07.2016 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1697
Цитата (ЯКирилл @ 26.07.2016 - 11:28)
Согласен, идиотизм. У нас тендер от ста тыщ. начинается.

У нас тендер от рубля (ну прям рубля). И самое главное чтобы разница между предложениями не была более 20% blink.gif госкорпорация если что.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30151
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх