Как это было: с чем на самом деле столкнулся Гитлер 22 июня 1941 года

И с первых-же слов этой патриотичной статьи - ложь. А всем в школе так намертво вдолбили эти слова в головы и продолжали вдалбливать в течении всей жизни, что все начинают яростно минусить тех, кто все-таки решил перепроверить догматы и, с огромным удивлением, узнал что, все-таки, война была объявлена.

просто оставлю это здесь ...вечная слава героям ,и будь проклята вся эта гейропа вместе с ее богоизбранными спонсорами войны !!

А что не так?
Сначала объявили, а потом напали?

ну раз тс знает всё о этой войне ... у меня вопрос - а почему парад победы принимал Жуков???

Ну Гесс-то точно бы договорился, если бы дела для нас в 1941-м пошли бы лучше.
Вернее, англичане бы с ним договорились. И быстро.

И вся помощь, которая предназначалась для нас, пошла бы немцам.
И не только та, которая для нас предназначалась, но и та, которую американцы англичанам оказывали
(англичанам она уже не нужна бы была - англо-германская война-то закончилась бы).
А она гораздо больше.

Это надо понимать…
И надо понимать, что Сталин это тоже понимал (не идиот же он был).
Поэтому выёбистых наступательных планов, которые ему приписывает Резун и прочие,
Сталин на 1941-й год не принимал.

А ещё были французы… Которые могли ре-мобилизировать свою армию, которая разошлась по домам в 1940-м, чтобы тогда не мешать немцам напасть на нас.
А теперь, в 1941-м, если бы дела пошли для немцев плохо, французы бы выступили на их стороне – обученные солдаты у них были – хуле, год назад в реальных боевых действиях участвовали.

Это сообщение отредактировал Xdot - 22.06.2016 - 21:35

На границе тучи ходят хмуро валялось:
1. Обмундирование воинов советской армии в ахуительных количествах
2. Автоматы и винтовки и т.д. стрелковео оружие
3. Самолеты(истребители и бомбардировщики) в зоне не далее 100 км от границы.
4. Рельсы и шпалы в немерянных количествах.

Напал Гитлер. Всему этому пришел пиздец. А зачем это всё у границы было? Так просто валялось или чё?

Гитлер, сволочь, напал первым и всё это было уничтожено, а частично и задействовано против СССР.

Вот в чем расстройство Сталина - не верил он, что адольфик такую хуйню провернул, пиздец, как объебал вождя народов, сцуко.

Нам повезло, что Сталин был не псих, как Гитлер, он взял себя в руки и организовал страну на сопротивление. В итоге мы победили, но дорого это стране обошлось.

А ты знаешь, Великобритания и Франция сами объявили войну Германии.
И, "сцуки", просрали всё в мае 40.

точнее 80 % 1923 г.р. не вернулось с войны.. победа стоила дорого.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мне это горячо нравится!!! Я завидую автору этого поста - сколько ему предстоит открыть нового и увлекательного из того, что уже все знают...
Про ширину ж/д колеи, (немцы весьма радовались Прибалтике и Зап.Укр и Белоруссии - там им колею не требовалось перешивать)...про расстояние на котором от фронта (границы) базируется авиация...

Истребительный аэродром в 100 км от границы...А сколько надо???
Хм... пусть крейсерская скорость Ишака и какого-нить Ю-88 будет 400 км/ч.
Посты ВНОС заметили Ю-88 на границе... аэродром за 100 км... эти сто км сов. истребитель преодолеет за 15 минут(при условии что лётчик уже в кабине и с земли мгновенно советский истребитель окажется на высоте 2-4 км..)

При условии что враг летит бомбить объекты на границе или в ближнем тылу:на расстоянии от границы 5-20 км, советские истребители можно не поднимать в воздухе ВООБЩЕ ибо за те 15 минут которые ишаку потребуется долететь к границе, немцы отбомбятся и уйдут к себе...
Ну это мои мысли... а вот сухой язык..
"...Приказ № 0171 от 4 марта 1942 г.

«...за последние 1—2 месяца наши истребители при вылетах на прикрытие войск в течение своего полета очень часто появлялись на поле боя всего лишь на 10—15 минут. Вместо того чтобы вскрыть действительные причины такого безобразного положения, командующие фронтами и командующие военно-воздушными силами стали жаловаться на то, что наши истребители имеют небольшую дальность полета и не могут поэтому прикрывать наступающие войска.

Каковы же действительные причины, отчего наши истребители мало времени бывают над полем боя?

Первая причина заключается в том, что наши истребительные части расположены на аэродромах, удаленных от линии фронта свыше 100 км, например, на Волховском и Северо-Западном фронтах, чем искусственно уменьшается продолжительность полета истребителей над полем боя.

Вторая причина заключается в том, что многие летчики без всякой нужды весь свой полет производят на скоростях, близких к максимальной, что также уменьшает дальность полета и бремя пребывания самолета в воздухе.

Перечисленные причины опровергают всю болтовню о том, что наши истребители имеют небольшую дальность. Такая болтовня приносит только вред. Утверждать то, что наши истребительные самолеты имеют небольшую дальность и небольшую продолжительность полета, могут только люди, не знающие наших самолетов, авиационной техники...

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Немедленно приступить к оборудованию и подготовке передовых аэродромов на удалении от линии фронта на 20— 30 км или во всяком случае не более 50 км и до 20 марта 1942 г. перебазировать всю истребительную авиацию фронтов и армий на аэродромы.

2. Запретить летчикам совершать полеты без нужды на скоростях, близких к максимальным, и к 15 марта 1942 г. добиться, чтобы наши истребители при вылетах на прикрытие войск в течение своего полета находились над полем боя на самолетах Як-1 минимум 1 час 15 минут; на самолетах ЛаГГ-3 с 5 бензобаками — минимум 1 час 15 минут и с 3 бензобаками — минимум 45 минут...»

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22.06.2016 - 21:58

Ну почитай, что поэтому поводу считают другие люди. Например М.Веллер:

Теперь, поскольку у нас так приблизительно с последних чисел апреля ну и до конца июня, грубо говоря, от 9 мая (День Победы) до 22 июня (Нападение фашистской Германии, начало Великой Отечественной войны) практически все нацелено на военную тему, то хотелось бы ответить наконец на старый вопрос, который сейчас опять повторяют – что договор Молотов – Риббентроп, 23 августа 1939 года, он оттянул войну на 2 года, поэтому мы выиграли – Советский Союз выиграл – 2 года для мирного развития, для укрепления свой армии, поэтому этот договор был безусловной победой советской дипломатии.
Но есть и другая точка зрения, что если бы не этот договор, то Второй мировой войны не было бы вообще. Но это спор старый, и мы в него углубляться не будем, а давайте попробуем по-простому. Я тут недавно удивился: а чего это до сих пор никто вроде бы вот так, по-простому не сказал?
Итак, хорошо, мы принимаем точку зрения, что этим договором Молотов – Риббентроп вместе с тайными протоколами известными, которые то не были, потом оказались, что были – не важно – была оттянута война на два года. Ну, давайте уточнять. Не совсем 2 года, потому что 23 августа и 22 июня – год и 10 месяцев, 22 месяца, ну почти 2 года.
Вопрос: Могла ли Германия напасть на Советский Союз непосредственно в августе 39-го года? Ответ: Ну, наверное не могла. Потому что на этот момент еще Польша была независимая, и по всем планам, отложив чуть-чуть еще начало нападения на Польшу до 1 сентября, нужно было вступить только сначала в Польшу, и польскую армию разгромить, и всю польскую территорию занять, и только после этого, выйдя на границу Польши с Советским Союзом, можно было двигаться дальше на Советский Союз.
Если мы учтем, что, хорошо, в таком случае Советский Союз не двинется навстречу Германии по Польше, не станет ввязываться в военные действия, не будет освобождать Западную Украину и Западную Белоруссию – стоит на месте: охраняй, укрепляй свою границу – то Германия будет в течение нескольких недель занимать Польшу ну и, допустим, к концу сентября даже без помощи Советского Союза она Польшу покорит. Ну, возьмем условное число: 1 октября.
Тот, кто немножечко совался в историю Второй мировой войны знает, что на небольшую, в сущности, польскую кампанию Германия израсходовала практически весь свой бомбовый и снарядный запас и воевать было особенно нечем. То есть нужно было пополнять арсеналы. Любое наступление, знаете ли, истощает и тратит само себя. Нужно потом сосредоточить силы. Топливо опять же всё лишь в Плоешти – эти нефтяные промыслы – не так много всего. Значит, а можно ли в начале октября начинать движение в Россию? Нельзя. Шоссейные дороги не построены до сих пор в достаточном количестве. В октябре начинается осенняя распутица, и танки немецкие с узкими гусеницами, рассчитанные на европейские дороги, европейские покрытия, они вязнут по брюхо, они тонут в этой грязи. Остались фотографии военного времени: первая военная осень 41-го года, когда немцы шли вперед, когда Красная Армия была в тяжелейшем положении. И все-таки эти танки еле-еле ползли.
В октябре начинать наступление уже поздно. Кроме того, что Красная Армия будет оказывать, знаете ли, сопротивление. Кроме того на 39-й год у Красной Армии танков было больше, чем во всем остальном мире. Если брать немецкие танковые части на 1 сентября 39-го года, то из этих – будем сильно округлять, чтобы никому не загружать мозги – 3-х тысяч танков половина – это были танкетки, вооруженные пулеметами (одним или двумя) с противопульной броней 12 миллиметров; еще треть – это были танки с лобовой броней в 20 миллиметров и 20-миллимитровыми орудиями (это калибр авиационных пушек, на самом деле); и только несколько сотен были вооружены короткоствольными 50-миллиметровыми пушками, причем лобовая броня была 30 миллиметров – на 39-й год, 2 сентября, я повторяю; потом навешивалась дополнительная броня лобовая – и эта броня 30-миллиметровая легко пробивалась советской танковой 45-миллиметровой пушкой, который были вооружены все модели танков БТ, который было на тот момент – я не помню точно – но порядка 7, 5 тысяч штук. Понимаете, какая история?
Соотношение по самолетам – аналогичное. По артиллерии – аналогичное. У немцев не было возможности в октябре 39-го после войны с Польшей двигаться на Советский Союз. Речь может идти не ранее, чем о мае 40-го года, то есть война уже оттянута не на два года, а на один, да?
Теперь берем май 40-го года. Почему май? Потому что дороги должны просохнуть для движения техники. Понимаете, нельзя пропихивать всю технику по узким дорогам, если по ее обочинам все поля, все пространства непроходимы – ну сами понимаете.
Но с западной стороны торчит нетронутая Франция, которая вместе с Англией объявила войну Германии, Франция, которая располагает сильнейшей после Вермахта сухопутной армией на материке, которая сидит за непроходимой линией Мажино, которую будет поддерживать мощнейший в мире английский флот, прикрывая весь берег, и соединенная французская и английская авиация. Английские летчики были куда как неплохи – это всем известно, да и французские, я вам скажу, хотя вся кампания германо-французская продолжалась 40 дней, но урон вполне достойный нанесли французские летчики немецким.
Пойдет ли Гитлер на Россию, оставив за спиной Францию нетронутую, с которой он находится в состоянии войны, плюс Англию нетронутую, которая в любой момент начнет бомбежки, что, кстати, она уже и сделала осенью 40-го года? Вот, понимаете, какая история. Оставит ли он ее за спиной? Потому что Россия – это вам не семечки с ее огромной армией и ее огромными пространствами. Нужно сосредоточить все силы. И что? И получить в затылок всей французской мощью, усиленной английской экономикой, английскими вооружениями? Сейчас! Значит, ребята, сначала надо разбираться с Францией – это расчет просто. Так вот, сначала он и разобрался с Францией.
Другое дело, что если бы не было договора о торговом сотрудничестве между Германией и Советским Союзом, то Германия была бы более ограничена в своем сырье и продовольствии, и в угле, и в нефти, и в железной руде, и в редкоземельных металлах, колоссальные присадки, то есть нужен вольфрам, нужен никель, нужно олово – это всё необходимейшие вещи. У Германии всего этого было бы совсем-совсем мало, и ей бы все равно пришлось бы воевать с Францией, потому что сначала нужно ее разгромить. Кроме того Франция больше всех обкорнала Германию после Первой мировой войны; Франция больше всех жаждала германской крови и германского мяса в Версальском мире весной 19-го во время переговоров в Версале и заключения окончательного договора. Во Франции – вечная спорная территория между Германией и Францией — Эльзас и Лотарингия.
И, вообще, немцы ненавидели французов. Можно почитать всю литературу того времени. Кроме того, понимаете, какая история: бедная сырьем Германия должна очень-очень беречь зарубежные сырьевые базы, к которым относится – оп-па! – финский лес, потому что в Германии лес уже – йок! – к тому времени. А лес категорически необходим: целлюлоза нужна, про пиломатериалы мы уже не говорим. Германии необходима железная руда: без нее нет войны, а железная руда – это Швеция. А из Швеции – достаточно северный район — она по железной дороге поставляется в Норвегию, в Нарвик и в порту Нарвик грузится на корабли-рудовозы и идет в Германию. А Англии с ее могучим флотом захватить норвежское побережье – как нечего делать! И нужно сохранить поступление железной руды, и поэтому приходится оккупировать Норвегию. Они, что думаете, норвежцев ненавидели, что ли? Да вы что! Те же северные германцы, братья по крови, арийцы, понимаете. Но нужно же предохраниться от возможных случайностей.
Что касается Финляндии, мы до нее сейчас дойдем. Нефтяные прииски в Плоешти – нефтяные прииски! А что сделали в Советском Союзе в 40-м году, заметьте? Совершили бросок, оторвали Бессарабию от Румынии и остановились в 140 километрах от этих нефтяных полей, которые давали нефть на всю Германию. Это один хороший рывок. Была созданная большая конная армия, были созданы сверхмощные механизированные корпуса. Ну, хорошо, оставим пока и это. Но в 40-м году совершенно невозможно воевать с Советским Союзом, потому что нужно прикрыться со всех сторон. Балканы! Англичане подлые помогают грекам авиацией, флотом, живой силой, чтобы из этого «мягкого подбрюшья Европы», чуть что – ударить и по Румынии и по Германии. Ну, значит, надо разбираться с англичанами на Балканах, надо как-то Балканы поставить под свой контроль.
Вот вам вся кампания 40-го года. Тут не до России. Россия-то вроде не нападает пока на Германию. Так что в 40-м году после французской кампании, после прохода танков Гудериана к Дюнкерку, после оккупации Норвегии уже нечем и некогда было воевать с Советским Союзом. И, заметьте, только в июле 40-го Гитлер впервые дает генштабу указание начать разрабатывать план «Барбаросса» и только в конце ноября 40-го года он приказывает приступить к детализации и реализации этого плана – в декабре! Так что в 40-м году война начаться никак не могла по техническим причинам: не было столько топлива, не было столько боеприпасов и не было гарантированных каналов сырья, необходимых для войны. А тут, понимаете, еще Франция и Англия — елы-палы! — о чем вы говорите? Как же Россия в 40-м году…, когда, я повторяю, как только ты пойдешь на Россию, так они тебе по затылку-то и треснут?..
Вот, на что ушел 40-й год. У нас остается только 41-й. А 41-й – это опять же не раньше числа 10-15 мая, когда дороги просохнут. Ну, а потом, оказывается, как обычно, что всего не успеть – ну, получается еще месяц, вот, получается, 22 июня. Несколько раз срок этого нападения знаменитого сигнала «Дортмунд», он откладывался. Вот, почему это и произошло в июне 41-го года. И никакое оттягивание посредством договора место здесь не имело. Это все байки для дефективных детишек.
Это вот не какая-то высокая теория… Потому что дипломатия – вещь сложная. Простому человеку в дипломатию не въехать. Простой человек слишком мало знает, и слишком плоховато, простите меня, соображает, поэтому ему кажется, что они всё там наверху глуповатые и не понимают то, чего понимает он, которого в школе же научили, в газете дали прочитать, поэтому он знает. А кто писал то, что он прочитал – ну это отдельный разговор. Где война – там пропаганда вместо информации – это абсолютно понятно.
Вот, что было с этим договором, вот он никак не повлиял на оттягивание войны. И понятно, что ничего принципиально нового, кроме разве что того, что я сказал вам сейчас – то, что я сказал сейчас, представляется мне до чрезвычайности простым и очевидным – ну, почему-то я этого ни у кого не слыхал и не читал, чтобы это кто-то по-простому сказал. Почему? Не знаю. Но бывает, ну мало ли что бывает? Другие люди говорили другие вещи, чрезвычайно умные и глубокие, результаты тонкого анализа.
Были же еще, понимаете, знаменитые переговоры Молотова с Риббентропом в ноябре 40-го года. И Молотов по указанию Сталина хотел того и хотел сего, то есть хотел Финляндию целиком; хотел проливы Босфор и Дарданеллы (Россия их всегда хотела), и от Румынии кусок немного побольше, и так далее. И здесь уже говорил Риббентроп, естественно, инструктируемый Гитлером, что «позвольте, ведь в договорах этого не было», на что Молотов отвечал: «Ну, знаете, тот договор был для той реальности; сейчас мы живем в другой реальности». То есть Советский Союз совершенно не собирался останавливаться, а собирался использовать преимущество своего положения. Это нормально для дипломатии, когда государство в переговорах с другим государством хочет использовать преимущество своего положения. То есть было понятно, что не договоришься.
Вот, понимаете, какая история. Эти вопросы поставлены не мной и поставлены давно. То есть Советский Союз не хотел нападать на Германию. Хорошо, не хотел. А чего хотел? Хотел в течение 10 лет действия договора, то есть с 39-го по 49-й исполнять свои союзнические обязанности по договору: поставлять Германии все сырье, помогать ей завоевывать мир – так получается, что ли? То есть, если Гитлер не напал, то мы бы и посылали друг другу – Сталин с Гитлером – приветственные телеграммы к дням рождения, государственным праздникам и к очередным военным победам?
Довольно странная, понимаете ли, точка зрения. Что же, собственно, плохого, чтобы дать фашисту Гитлеру по голове? Да вот и товарищ Сталин считал, что для того и существует у Гитлера голова, чтобы по ней дать. Вот, я думаю, что сейчас мы с вами дадим несколько минут на новости, и после новостей продолжим и перейдем к другим темам.
― Итак, чтобы покончить с военной темой. Опять же в 39-м году Румыния не имела абсолютно ничего против Советского Союза, который никак не нарушал ее целостности. И совершенно незачем было бы Румынии, обретшей независимость в результате Первой мировой войны – 20 лет прошло с нее – соваться в эту войну на стороне Германии против Советского Союза. Спрашивается, а зачем?
Прибалтика – это были три независимые государства, которые, заметьте – у нас очень редко об этом вспоминают – исторически немцев ненавидели. Потому что, если взять историю 18-го, 19-го года, когда они получили независимость – а ведь все главные здания были построены немцами, города были построены немцами, вся культура Прибалтики была германская; Прибалтика смела начать писать на своем языке только при матушке Екатерине II к концу 18-го века, при немцах не забалуешь; самые богатые землевладельцы были немцы, вся аристократия были немцы – и в 18-го году немцев резали, жгли, грабили и изгоняли. Русские – нет, русские были гораздо более свои ребята, которые давали дышать. Если от них можно освободиться и зажить независимо – так это же совсем сказка! А то тысячу лет держали за холопов и все давили, понимаете ли. Это понятно.
Но в общем, когда обрели независимость, не было у трех прибалтийских государств ни малейшего желания и расчета идти под Германию. Память-то народная, она была хорошая, она перешла на генный уровень. Так что, если бы Советский Союз оставил Прибалтику в покое, то это не была бы зона такого сплошного прохода и фактически внутренние союзники Германии. Все оно было бы гораздо трудней и сложней. Это не так все просто, как кажется.
Что касается Финляндии: спала и видела, чтобы ее никто не задавил. Это маленькая страна рядом вот с этой огромной. В результате, что мы получили? Хотели освободить— не совсем освободили. Про это мы уже говорили.
Так что никакого оттягивания на 2 года не было, всё это не так. И повторяю: немцы, которые обладали передовой в мире наукой, передовой в мире конструкторской мыслью, за эти два года да, пожалуй, что сделали для развития всего своего парка вооружений больше Советского Союза. Притом, что и мы делали абсолютно все, что было возможно и даже невозможно. Товарищ Сталин не ограничивал своих конструкторов и своих директоров заводов.
Мы естественным образом переходим от этого… Тут я пару недель назад сказал на каком-то телешоу, что ни при Сталине, ни при Хрущеве День Победы как праздник в смысле красное число в календаре и день выходной не отмечался. Ну это общеизвестно совершенно. В 65-м году, уже после снятия Хрущева впервые праздновали парад, потом юбилей в 75-м. Нет, ну 45-й год – это большего праздника невозможно себе вообразить вообще – это все понятно. Далее отмечалось – 46-й, 47-й – вот два дня красных, нерабочих. В 47-м это кончилось, и, начиная с 48-го и далее до позднебрежневских, а в общем, до наших времен.
Вопрос: Почему не праздновали? Ответ: не знает никто ответа. Именно потому закрыты и будут закрыты, и будут уничтожаться архивы, чтобы знали то, что сказали вам. Вот, что сказали – то и будете знать. А чего не сказали – того и не будете знать, потому что не зачем слишком много думать. Вредно это.
Так вот, видите ли, товарищ Сталин готовил Третью мировую – это абсолютно не секрет. Сейчас это всё это уже достаточно известно. Это был последний шанс, это была великая мечта, это была главная цель: Весь мир должен стать трудовой, пролетарский, коммунистический и влиться с Советский Союз.
Не надо к этом относиться к усмешкой, как к какой-то утопии. Нет-нет, кое что делалось.
Но у нас не было атомной бомбы. Хотя делалась она спешным порядком. Американские коммунисты и советские разведчики всю техническую документацию практически поставили в Союз, но кроме документации, знаете, а технологии, а то-сё? Так что делалась бомба бешенными темпами. Товарищ Сталин знал, что скоро она будет сделана, и сделана она была при нем. Потом мы впервые в жизни сделали водородную. Но, правда, было плоховато с носителями, хотя мы скопировали один к одному американскую летающую суперкрепость В-29 под названием Ту-4, который как настоящий, но скопирован, поэтому летает хуже. Кроме того, что дюйм очень трудно переводить в метрическую систему мер, технологии – как это все делать, как это все подогнать? То есть самолет был как В-29, но летал чуть ниже, чуть медленнее, грузоподъемность была чуть меньше, то есть он уже не подходил в качестве главного стратегического бомбардировщика, чтобы достичь Америки и сбрасывать на не атомные бомбы.
Ракеты развивались в совершенно бешенном темпе. И если бы еще успеть, если бы товарищ Сталин прожил еще буквально два-три года, то Третья мировая война очень даже могла бы произойти. Это опять же история долгая и отдельная. Сейчас у нас нет времени, нет возможности обо всем этом рассказывать. Люди желающие, если они хорошо влезут в интернет, то там уже столько концов, что это мозаику собрать вовсе даже нетрудно.
А если будет Третья мировая и весь мир должен стать наш, то чего праздновать эту промежуточную победу? Такую мысль тоже ведь нельзя сбрасывать со счетов, правда?
Ну и последнее. Когда говорилось – и справедливо, мы повторяем, – что Советский Союз освободил Европу и мир от фашизма, от фашистской гадины – все верно – ценой огромных жертв – еще бы не огромных, — но, если еще чуть-чуть вдуматься, «освободил» не совсем точное слово. То есть гитлеровская Германия была повержена, уничтожена, размонтирована, но страны, куда ступил сапог советского солдата, свободными оставлены не были, за исключением разве что той самой Австрии, откуда через сколько лет были выведены советские оккупационные войска, но про Австрию история отдельная.
Если же брать Польшу, Румынию, Чехословакию и прочую Венгрию – весь этот так называемый социалистический лагерь – там товарищ Сталин установил наш режим. Эти страны стали нашими сателлитами, правители их были – это наши марионетки, и если они пытались фордыбачить, то их быстро меняли. Это относится к ГДР, это относится к Чехословакии, это относится к Венгрии. Опять же вся информация сейчас в достаточном объеме, чтобы это понять, легкодоступна и общедоступна. Почему они все послали нас, к сожалению, к негодованию, к позору – вообще, отвратительно это всё – нас подальше, когда рухнул Советский Союз? Потому что они хотели жить сами. Они вовсе не хотели, чтобы из Москвы ими управляли.
Это было не совсем освобождение – это была замена одной власти другой. Знаете, то, что советская власть, она была все-таки несравненно более человеческая, простите, чем власть Третьего рейха, об этом мы говорить даже не будем. Это что-то естественное, само собой разумеющееся. Но идеальной эта власть тоже не была, и находится под этой властью другой стране не означало быть освобожденной. Вот такая история. Вот о той трагедии, от того несчастья, от того зла была освобождена, но получила вот это вот меньшее зло, но все-таки из чужого города под названием Москва. Вот ведь какая история. Это чистая правда. В качестве возражений здесь возможны только оскорбления.

MaxxOltt
Ну, чё, чё, я не поняла тебю!
В чем проблема-то? Проебали вооружение на границе? Да, проблема.
Вот какого хуя оно там делало? Нет, не знаешь? А почему эшелоны шли с востока к границе тоже не знаешь?
Фрицы ломанулись через границу и рванули на много-много километров с ходу, а тут вдруг - хуякс! Мужики в телогрейках! Откуда?
Может, они ехали на границу, где тучи ходили хмуро? Не?
Как так-то? И обмундирование со стрелковым орудием их там ждало, а?

Наша армия в том сражении потерпела поражение.
Что делает солдат, например, если он терпит поражение, если он убит ? - Он лежит. И его стрелковое оружие лежит.

Если проходите рядом - можете нажать клавишу "F" и подберёте оружие, будете его использовать. В шутеры-то играли ?

Зачем всё у границы было ? - Затем, чтобы ещё хуже не было. Зачем же ещё ?
Если вам ломают дверь и ломают успешно, то это значит, что её не надо было ставить ? Так что-ли по-вашему ?

Ты не поверишь, но, таки, да.

Покажи мне в тексте договора слово "нейтралитет"

ГЕРМАНО-СОВЕТСКИЙ
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ
МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.

Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:
Статья I.
Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государcтвенными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II.
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III.
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье I линии производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии - Правительство СССР.

Статья IV.
Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

Статья V.
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках.

Москва, 28 сентября 1939 года.

По уполномочию Правительства СССР
В. МОЛОТОВ. За Правительство Германии
И. РИББЕНТРОП.

30 СЕНТЯБРЯ 1939г. Пионерская правда. №133 (2303).

В шутеры не играл. Ну в дум2 с иддкуде побегал слегка - кроасиво по тем временам нарисовано было.
А вот с вооружением на границе - обломчик-с какой-то, не кажется?
Может, кто-то хотел воспользоваться этим вооружением, а не Гитлеру отдавать его?
Как ты думаешь?
Наверно, кто-то хотел повоевать этим оружием, не? Но не получилось, к сожалению.

Хех...карты, работайте с картами и атласами.... автодороги, железные дороги, мосты, пропускная способность итд итп...
Сразу оговорюсь пишу по памяти.. Итак район Бреста - там сосредоточена 22 тд, 6-я, 42-я, 49-я и 75-я стрелковые дивизии - номер корпуса в который они входили не помню...28-й кажется. Вот эти пять дивизий уже дают в сумме минимум 50-60 тысяч человек...
Где хранить боепитание, всякие обмундирование, запасы-припасы итд...Понятие склад корпуса или склад армии - слышали??? Или есть мысль возить очередной комплект гаубичных снарядов в Брест из Минска или Орла???
Заправляться чем будем??? На бензоколонке Лукойла ближайшей???

НЕТ такой цифры много!!!! Есть конкретное количество.. много это может быть 100 портянок и 10 тысяч - ни то ни то не является чем-то гигантским.
Кадрированные дивизии будут у нас доводится до штата где??? Одна дивизия с техникой требует 40 жд эшелонов...
Как представляете себе разгрузку 40 эшелонов на разьезде Пупкино??? Сколько по времени???
Даже в кадровые дивизии автотранспорт прибывает по мобилизации из народного хозяйства...Без автомашин как 1) вытащить из парка хотя бы Ф-22, не говоря уже о МЛ-20..
2)На чём возить боепитание...???

Вот поэтому и было все рядом...

Вообще, я беру свои слова назад!
Мы победили - и это главное!
Конечно, нападение было достаточно подлое и нам досталось ... плохо вообщем было.
Так что, давайте вспомним этот день и тех, кто встретил врага в первую очередь - это герои, реально.
Спасибо им!

Совсем тупой?
Причем здесь Евросоюз и 1942г., когда речь шла о соотношении населения Германии и СССР ДО НАЧАЛА войны.

Даже читать не пробуют!

А можно ссылочку на количество личного состава и вооружения на начала войны? 11 млн у немцев? автор что то курит!

Chudilo, простыня знатная, конечно.
Только все эти рассуждения, возможно, имели бы смысл, если принять за аксиому, что и Англия, и Франция, и США желали уничтожения Гитлера. Что было, мягко говоря, не так. Смысл его существования в том виде, в котором его вырастили - война с СССР. Тут даже нет такого варианта, что этой войны не будет. Вопрос только - когда. Если почитаете воспоминания людей о начале сороковых годов - все упоминают о том, что угроза войны просто висела в воздухе.
Более того, мог бы быть гораздо худший сценарий для нас - когда против нас была бы и Германия, и Англия со штатами. Вы думаете, советское руководство этого не понимало? Почему Вы думаете что сейчас, через 70 лет , виднее? Или они были глупее нас?
Про Прибалтику даже смешно. Кто бы их спрашивал, согласны они быть немецким коридором или нет.
Ну это вот - "Так вот, видите ли, товарищ Сталин готовил Третью мировую – это абсолютно не секрет. Сейчас это всё это уже достаточно известно. Это был последний шанс, это была великая мечта, это была главная цель: Весь мир должен стать трудовой, пролетарский, коммунистический и влиться с Советский Союз." - без комментариев. Уже надоело говорить что не было у него такой мечты. Вернее какие мечты у него были этого никто не знает, но делал он точно не это.
"Ну и последнее. Когда говорилось – и справедливо, мы повторяем, – что Советский Союз освободил Европу и мир от фашизма, от фашистской гадины – все верно – ценой огромных жертв – еще бы не огромных, — но, если еще чуть-чуть вдуматься, «освободил» не совсем точное слово. То есть гитлеровская Германия была повержена, уничтожена, размонтирована, но страны, куда ступил сапог советского солдата, свободными оставлены не были, за исключением разве что той самой Австрии, откуда через сколько лет были выведены советские оккупационные войска, но про Австрию история отдельная.
Если же брать Польшу, Румынию, Чехословакию и прочую Венгрию – весь этот так называемый социалистический лагерь – там товарищ Сталин установил наш режим."
А как надо было? Отдать все "союзникам"? Тогда мы бы точно получили еще одну войну, и довольно скоро. Потому что цель так и не была достигнута. Естественно и логично было создать систему в противовес Англии и США. Ее и создали, и она довольно успешено существовала.

Только с возрастом начинаю жестко понимать что гейропа готовила народам СССР участь индейцев америки и аборигенов австралии. Уверен что именно это и было задумано "партнерами". Слава богу что был Сталин.
По сравнению с его неизбежными ошибками, цель Европы просто чудовищна. При Ельцине больше народа погибло чем якобы от реппресий Сталина. И смотря на текущие дела и развал и разграбление СССР, уверен у Сталина были веские причины для репрессий, депортаций и т.п. Да и победителей не судят! Пошли все либерасты и партнеры нахуй!

Вам на слово не поверю.
А по открытым опубликованным документам:
- начало боевых действий в 3.00 по берлинскому времени (4.00 по московскому)
- встреча Деканозова с Риббентропом в 4.00 по берлинскому времени (5.00 по московскому)
- встреча Шуленбурга и Молотова в 4.30 по берлинскому времени (5.30 по московскому)

Так что фраза:
22 июня 1941 года в 4 часа утра Германия вероломно, без объявления войны, напала на Советский Союз
Абсолютно верна - сначало было нападение, а эатем объявление войны.

Можно. Но не нужно!
Я предлагаю в этой теме почтить память встретивших агрессию, а не сраться.

Разбор ситуации и всякие там вшивости можно для другой темы оставить, пожалуйста.

Где вы берете этот бред? Веллера неоднократно ловили на лжи, а эта статья так вообще образчик нездорового перетасовывания фактов.

До этого договора уже аннексировали Австрию, и разорвали/поделили Чехословакию. Без СССР и Сталина, кстати.
Вторую мировую войну начали англофранцузы объявив войну Германии. Никто не мешал им молча проглотить аннексию Польши по примеру Чехословакии. И не было бы никакой Второй Мировой в сентябре 1939. Собственно своей "странной войной" они еще надеялись канализировать агрессию Гитлера на восток, но просчитались и стали жертвой своего антикомунизма. И никто не мешал им встать на защиту Чехословакии и начать вторую мировую войну раньше с тем же итогом в смысле поражения Германии, но ценой гораздо меньших жертв. Так что Чемберлен не меньше Гитлера виноват в жертвах ВМВ. У французов позиция кстати была более конструктивной, но они все время оборачивались на старших товарищей из Лондона.

Польша на тот момент рвалась в бой с коммунистами, даже заключила 26 августа 1939 года с ВБ военный союз против соседних государств.

Дальше фактов нет вообще. Сталин уже хочет всю финляндию, кусок Румынии и даже третью мировую. По плану "Дропшот" и похожим наверное.

Когда фактов в подтверждение не имеется, пользуются этим выражением.
Про чуть более медленный ТУ-4 и коммунистов из США, которые создали нам ядерную бомбу вообще комментировать не буду.
А ведь кто-то верит.

А ультиматум был? Или символически т.е. коварно объявили после приказа о наступлении? Соблюли формальность причем как помледние либерасты. И план Барбаросса с программой МОЛНИЕНОСНОЙ войны сам по себе уже доказательство вероломного нападения, где весь расчет был на внезапность. Бля буду Сталин прав был что таких как этот коментатор отправлял на перевоспитание в лагеря. Гитлер не цацкался, сразу в переработку на удобрения отправлял. Либеры идут! Либеры идут! Спасайся кто может, либерасты там и тут! Пацаны не верьте всем кто хает своих предков, тем более тех кто спас нас всех от дядюшки Гитлера, они по определению пидорасы в плохом смысле.