Как еще один номер попал в черный список

[QUOTE=Riffraff,17.03.2016 - 18:35] [QUOTE]Глупо не глупо, а есть юридические нормы, которые преписывают НЕ забывать пароли? Нет, ну на нет и суда нет. Забыл - идите нахуй.[/QUOTE]

И не только пароли, но и вообще хранение инфы в резервных копиях. В судах бывали дела с иском о потере данных из-за смерти харда и требование бабла с продавца. Вот тут-то и выясняется, что хранение инфы - твои проблемы. [/QUOTE]
Да как бы запоминание пароля человеком и проблемы хранения иформации юридическим лицом - две охуенно разные вещи...

Давайте к сути вопроса - Некоторые из нас утверждают что если админ забыл пароль (ну бывает, бухали, меняли пароли:)) то работодатель может обратиться в суд и отсудить деньги у админа или посадить его в тюрьму???

Пфффф.... Чушь не порите пожалста...

Добавлено в 15:44
[QUOTE=bender376,17.03.2016 - 18:42]
Так это соглашение с работодателем, им можно спокойно подтереться (если вы его не подписывали) это не закон. [/QUOTE]
Нет. Пароль попадает под определение конфиденциальных данных.
А их разглашение и/или распространение уже наказывается по закону. Вы можете на месте подписать отдельное соглашение о коммерческой тайне с некими условиями, но даже и не подписывая оного, за разглашение коммерческой сделки третьим лицам можно получить срок. Если суд конечно докажет ессна. Также и с этим.
Вот так вот. [/QUOTE]
Так мыж о случае "забытия" пароля сейчас говорим?

Причем тут передача третьим лицам? За это ессно взъебут, тут никто и не спорит.

Кстати, распространение конфиденциальных данных относится к неприкосновенности частной жизни вроде бы? Т.е. если я спиздил пароль у человека и его распространяю - да, я преступник.

Это сообщение отредактировал Menshchikoff - 17.03.2016 - 15:47

Уважаемый товарищ bender376 я ставил вопрос только о том, что вы увольняясь из конторы вдруг забыли все пароли, а ваш приеемник, например, забыл у вас их спросить. Без какого-либо злого умысла и без вредительства.

А некоторые участники беседы, к коим я вас отношу, настаивали на некой обязанности передачи паролей.

Это сообщение отредактировал 1BH1 - 17.03.2016 - 15:46

Дык и загремишь под фанфары. Почему? всё просто. ты такой в суде, а я пароль забыл, а юрик фирмы грит, а как же нарушение документооборота. и ты как минимум оплачиваешь ущерб. А если докажут, что ты спецом не говоришь пароли, то запросто под уголовку.

Если ты его "забыл" - это значит невозможно получить доступ к оборудованию/сервису собственнику или клиентам собственника.
А это значит проблема лица, которое отвечает за это. Т.е. твое. Значит ты не выполняешь свои должностные обязанности в полной мере. Хотя бы в плане соранности конфендициальнйо информации (она ВНЕЗАПНО проебалась.) А это уже наказуемо.

Я не пойму, у тебя что, спор ради спора?
1BH1

Насколько я понял, вот эти заботы передачи от бывшего сотрудника новому - заботы как раз таки работодателя. Но опять же, я не спец в юриспруденции, есть наврняка нормы и правила, которые подобные вопросы решают по дефолту.

Это сообщение отредактировал bender376 - 17.03.2016 - 15:50

Да не может быть такого, парлоль документация. Не забыл, а обязан передать их преемнику или начальнику, под роспись.

Потому пароли и правда нужно отдавать под роспись. А сотальное нах, сами пусть разбираются :))) И, если в системе есть костыль, который требует раз в неделю-месяц вмешательства(скрипт делает автоматом, но будет удален). Ну что поделать

Это сообщение отредактировал Riffraff - 17.03.2016 - 15:50

raffden
Сдается мне, нас тут ненавязчиво троллят. Я сваливаю, пусть на своей жопе изучают законодательство РФ, раз упорно не хотят слушать людей.

Да-да... Вы свои влажные мечты не распространяйте тут мне... Сто раз спросили - есть хоть один прецедент? Нету, так что мечтайте там себе дальше.

А нарушение документооборота? А где официальная бумага с паролями? Вот она. Так вот же на ней пароль есть, за моей подписью и за подписью принимающего. Я в конторе уже не работаю, я пароль сдал, что с ним делали после меня я не в курсе. Все идите нахуй.


ЗЫЖ Я вообще против подобного крысятничества. У меня никогда вообще небыло прецедента чтоб я какой-то организации угрожал не отдать пароли или что-то подобное. Я всегда со всеми расставался нормально и адекватно. Я не понимаю тех а/одминов, которые не могут договориться с руководством. Они, имхо, изначально долбоебы.

bender376
Riffraff
raffden

Я лишь хочу для себя понять, откуда берется норма передавать пароли. У вас все рассуждения сводится это так, потому что я так сказал. Ни одного подтверждения так ещё и не последовало. Если поверить вам, смоделируем ситуацию. Вы увольняетесь и в один прекрасный вечер, по пути домой, получаете по голове от местного гопника. Очнувшись вы понимаете что что-то у вас с памятью и не можете вспомнить пароли. Будет ли работник виноват в данном случае?

Это сообщение отредактировал 1BH1 - 17.03.2016 - 16:00

А про костыли я ни слова, хоть что с ним делай. Тут же вообще некоторые пишут, а я пароль от сервера забыл, идите нахуй. Пароль не документ. что уже смешно, ни один админ, такого сказать не сможет.

Аццкийинженер работает в госконторе. Можно к гадалке не ходить, что у него там происходит обработка персональных данных. А это уже автоматом за собой тянет ФЗ-152, "Модель угроз/модель нарушителя" и соответствующие нормативы ФСТЭК и ФСБ.
В его случае, это уже не внутренний устав предприятия и не должностные инструкции, а федеральный закон и обязанность его исполнения в том числе и в части защиты информации.
В таких местах работы хранение паролей в конвертах в сейфе под роспись - самый простой способ избежать серьезных проблем, ибо если на тебя наедет госмашина с судами, экспертизой и прочими ништяками - то будет плохо.

На хуй слать скотов, которые уволили, предварительно выставив ценник за работу в 5-ти кратном размере от зарплаты.

Как минимум я, как админ, говорю, что пароль у тебя в голове - не документ. пароль на бумажке с печатью - безусловно.

Это пока ты там работаешь. Как только уволился, все. Никто ничего и никогда тебе не припишет.

И я не понимаю чего мы спорим. :)

Будет, раз хуйнёй на работе мается.
http://base.garant.ru/12148555/
Это как раз ФЗ о комп безопасности, там всё расписано. Коль ты все пароли только у себя в башке хранишь, то сам виноват.

Добавлено в 16:04

да не админ ты, нельзя хранить пароль в голове. Обязательно копии, ну почитай законодательство. реально, вопрос у тебя дилетантский. я тебе уже и фз кинул об технолгиях.

Добавлено в 16:05

При увольнении обязан передать весь список паролей.
причём лучше под подпись, чтоб эксцессов небуло. Тут же нам говорят, а у мну пароль в голове, я ничё не знаю, идите нахуй.

Да. Ты не имел права выносить их за пределы предприятия. Даже если там работаете.

Вы уволились. С какого хуя у вас пароли от места, где вы уже не числитесь.

Вообще, это залет будет. А в тюремных больницах подозреваю лечат плохо.

Эммм. Да нет нормы такой фактически. Это скорее что б обезопасить себя от долбоебов-клиентов.

Они, имхо, правы. Но, это скорее относится к разделу производственной документации, нежели ко всякой хуйне типа "конфиденциальная информация", "коммерческая тайна" и прочая поебень. Тут без юриста и бутылки не разобраться. :)

Как только вы уволились и вам отдали трудовую книжку (ее обязаны отдать в последний рабочий день), ВСЕ! вы никому ничего не должны, можно смело слать всех нахуй с их паролями, предъявами и судами.

А вот ДО момента увольнения, вы обязаны сдать всю производственную документацию куда положено. Если у вас в производственной документации нет графы "ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ", можете смело слать всех нахуй, никому вы не обязаны ничего передавать. Заебутся они потом за вами по судам бегать.

Вот сразу видно дал ссылку, не удосужившись даже по диагонали прочитать. Укажите какой пункт правил запрещает забывать пароли?

Пароли доступа не относятся к разделам "персональные данные".

syshell

всё верно. Более того. У каждого работника есть свои логопассы к документообороту и рабочей почте. На бумаге эти данные не хранятся, но являются документами, потому как принадлежат администрации, что прописано во внутренних регламентах. Следовательно, без моего согласия эти данные могут быть переданы третьим лицам с позволения руководства. И ещё одно: электронный документооборот подразумевает отсутствие бумаг, следовательно бредово ожидать хранения логопассов на бумаге с печатями.
Хотя и такие моменты есть. Органам исполнительной власти спускают сверху логопассы для доступа к различным системам. Вот там да: официальное письмо с печатями и подписями

Menshchikoff

персональные данные - это ваш логопасс на рутрекере. Логопасс к серверам предприятия - не персональные данные, а документация, принадлежащая предприятию

Ну и в целом, что делает новый админ, придя в первый день на работу, если это грамотный админ? Меняет ВСЕ пароли! В случае с обладминистрацией этого не требуется, потому как доступ в сеть администрации снаружи закрыт!

Это сообщение отредактировал Аццкийинженер - 17.03.2016 - 16:15

Он уже уволился. Он никому ничего не должен.

Предлагаю обсуждать только коммерческие работы. У госов и правда куча законодательных актов.

У коммерсов таких нет. Только внутренние указы и соглашения.

Нет, пока документацию всё не сдал. будет числится работником. хотя там тяжко всё, но вот раз пароли не передал, хороший юрист запросто поимеет.

Ага, и я про это же, парой постов выше. :)