У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

Подобные вам, и похерили всю техническую интелегенцию в 20 е годы, когда любой зарабатывающий мозгами, вкладывающийся в новые технологии, апориори узурпатор, ради которого вкалывают дети в джунглях Амазонки .
Как и с сельским хозяйством, в результате имеем что имеем, порактически всё что окружает вас в вашей жизни, пришло к вам из того самого Запада с его капиталистами.. я не про страну производства, или дешёвую реплику, а про изобретения, разработки.
Того же Сикорского, если бы не свалил воврпмя притопили бы в барже, или пустили бы в расход, как кровопийцу.

ну если присмотреться к предкам ларри и сирожи, то можно подойти к интересным идеям. тоже не простые люди оказались. с точки зрения приложения хорошо тренированных мозгов.
а это ведь одна из любимых аксиом атлантов - идея имеет денежное выражение.
напоминает Генриха Сауловича Альтшуллера с его ТРИЗом. Когда поначалу приезжали забугорники и учились у учеников. Потом лучших учеников выкупали на запад.
А через некоторое время приезжают западники и говорят "Слышь, аборигены, мы вам сейчас отличные весчи расскажем"
и начинают по кускам продавать основы ТРИЗ.
Один думал для блага всех. А превратилось - кучка дельцов за интеллектуальные бусы вывозят капитал в свои пенаты.
Там нужен свежий, почти некриминальный капитал.

Ты уже пустил в свою квартиру таджиков-строителей жить?
А то как то не справедливо, дом строили сотни строителей, а живешь в квартире один ты.

Надо эту тему рассматривать в контексте истории. Когда стало не выгодно номенклатуре строить социализм СССР стал загнивать и хиреть постепенно. Появилась мода на импортные вещи и т.д. Я этого ни в коем случае не отрицаю. Весь вопрос в том, что и капитализм и социализм развиваются на одной технологической базе просто у них разные трудовые отношения и социализм может производить все тоже самое или даже лучше, чем капиталисты. Весь вопрос лишь в желании это делать. У нашей поздней номенклатуры такого желания не было.

На своих заводах? И что же производили б они на своих заводах? Палки для вставляние в щеки? Или Кольца для вставляния в носы?
Твои несчастные негры о белых капиталистов единственное что делали, так это жрали друг друга. И продолжили жрать, как только белые ушли.

Buzeval
> Когда закончились кулаки, взялись за середняков

А вот и результаты раскулачивания.

"...Вот так, товарищ Сталин, сто дней на одну пару сапог..."

Январь 1932 г.

Добрый день, уважаемый секретарь ВКП(б) товарищ Сталин.
Пишу письмо с Украины — с глухого закутка села. Возьмите военную карту и найдите село на речке
Ятрань, называется Полонистое, на Уманьщине, Бабанского района.

Вот такое выслушайте, товарищ Сталин.
Село насчитывает 317 дворов. Коллективизация выполнена на 100 процентов. А что тут, думаете,
— Советская власть? Нет, не советская, а чисто буржуйский строй...

Вспомните крепостное право: 6 дней работа панам, а 7-й — воскресенье, в которое нельзя работать,
потому что праздник. Так и на селе каждый день работают в артели. Возле дома — ничего, кроме построек,
и налог за то, что работаешь в колхозе; обобществлено все, еще и хлебозаготовку дай.

Не иди в колхоз по хлеб, а сам сдай пудов 45 с трех десятин поля; ну, пай в кооперацию, 28 рублей аванса
и строительство тоже на 15 рублей сдай из дома, а потом за три года ни копейки денег.

Такая вот жизнь.
Село выполнило план на 65 процентов. Колхоз вывез весь хлеб до фунта. Теперь кони ни в зуб: лишь
пшеничная сечка и кропят мелясом.

Нет ни зернышка. Свиней было 500 голов. Подохли с голода 184: едят жом и сечку.
Есть только 60 голов, из них на мясо идет 46 голов, а на все село остается на 1932 год 14 голов. Вот
Вам распределение скота, ибо район свекложивотноводческий, и предвидится, что на протяжении двух
месяцев погибнет весь скот, и начинают умирать с голода.

Люди пухнут. Люди говорят: «Хлеба, хлеба...»
Не думайте, уважаемый руководитель, что не работали люди ударно, однако недород, который никто в счет
не берет.

В прошлом году урожай был средний, и то еле выжило население, и план был 38 тысяч пудов, а сейчас — 57 тысяч
пудов.

Теперь буксир над буксиром — бригада 86 человек ходит три месяца, ничего не делают, изо дня в день ходят под
каждую хату.

С начала кампании раз по 60 каждую хату перелопатили.
Забрали до фунта все огородное в колхозе, у колхозников на душу два пуда картошки, а все до фунта — в заготовку.

Никаких запасов на весенний сев семян, ни фунта какой бы то ни было культуры: ни картофеля, ни гороха, ни гречки,
ни проса. Ни ячменя, ни овса, ни сои. Все до фунта — и свеклу, капусту квашеную забрали и забирают кур. И сдают
крестьяне, ибо нечем кормить, идет забой кролей. Такое вот, товарищ Сталин.

Трудодень обошелся 37 копеек, пара сапог — 36 рублей, пара ботинок — 26—22, костюм — 80 рублей, в прошлом
году — 25. Понимаете, еще и пачка папирос — 35 копеек раскурочных.

Вот так, тов. Сталин, сто дней на одну пару сапог. Уравниловка.

Довела власть Советов, руководят «рабочие и крестьяне» (помещики и буржуи), потому что рабочий не станет
высасывать последнюю кровь из сердца, потому что он понимает голод и холод.

Фунта соломы не дают, в хатах холод, раскулачивают бедняков, колхозников выбрасывают из колхоза за то, что
хлеб не сдают. Зажим, не дают крестьянину говорить на собраниях, садят в бупр. «Мы тюрьмы не строим, а рушим»,
а в нашем районе уже 9 кулацких хат новых. Три дома построили новых — и сажают, судят ни за что. Что захотели
активисты, то и сделают, а масса ни при чем. Сельсовет избрали, а ни одного члена избранного, все новые и новые,
чужие люди.

Масса населения настроена против Соввласти. Нет никакой культработы. Одна хлебозаготовка, и все.
Рабочим, которые работали когда-то в колхозе, а теперь ушли в промышленность, их детям и женам нет покоя. Паек,
который привозят, забирают. Голод...

Вечером нельзя выйти на улицу, бьют камнями, сдирают сапоги, у кого есть. Население босое, голое, голодное.
Дети не посещают школу, тоже босые, голые, голодные. Горячие завтраки были только раз в месяц и разве что
чай без сахара.

В селе ни керосина светить, ни мыла, а о жирах и вспоминать нечего. Нет подсолнуха, ни фунта из 40 га не осталось:
все — в заготовку. Так о том, чего нет, и не говори. Не ищи нигде купить хлеба — назовут оппортунистами. Вот
такое-то на селе, хоть и суди,— говори, что оппортунист. Нет, я советский.

Сам каждый день по хлеб хожу.

Ответ персонально по адресу: Бабанский р(айо)н, УССР, Полонистое. Комсомолец, секретарь ячейки. Член бюро РКМ
Пастушенко

С оригиналом верно: Председатель Бабанского РК (рабочего контроля) и КРКИ (комиссии рабоче-крестьянской инспекции),
Г. Максименко

(ЦГАОР) УССР (ф.1, оп.8, д.117) === Конец У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

Если честно, я не вижу как без конкуренции можно производить хороший продукт, возможно и можно создать конкуренцию при социализме - я хз, но поскольку рабочих примеров нет, я в этом сомневаюсь. С капитализмом же все просто - люди голосуют рублем.

А давайте я вам расскажу про будуЮщий коммунизм. Ведь никто же не знает как он должен выглядеть? Ну так я буду первым.
И придумали люди роботов или там андроидов, не суть. И стали эти андроиды работать вместо людей. Андроидов можно было покупать, а поскольку коммунизма ещё не было, а богатые и бедные были, то богатые накупили себе андроидов и давай их эксплуатировать, чтобы они всё-всё делали. Кормить их не надо, потому что неживые, зарплату тем более нахрена платить. Электричество только потребляют и всё. Бедные тоже купили себе андроидов, чтобы они ходили по магазинам, строили им дом, выгуливали собак и т.д. и т.п. Всё это стало дешевле за счёт не просто снижения зарплаты, а её полного отсутствия (материалы то в любом случае остались).
А у богатых всё это и так было и они сказали андроидам производить любую продукцию. Но, поскольку андроидов у богатых было изначально больше, богатые стали ещё больше богатеть, а бедным приходилось покупать новых андроидов, потому что андроидные фабрики были у богатых, что логично. И вот богатые богатели, а бедные нет, потому что андроидов у них было мало.
При этом никакой эксплуатации человека человеком, о чём вы тут трындите 60 страниц, уже давно нет, а бедные всё равно не богатеют по объективным причинам. Не, некоторые бедные, ну те которые учились хорошо, поняли, что можно отказать себе вначале в каких-то предметах, но купить больше андроидов и тогда они будут богатеть больше. А большинство, конечно бросились покупать или производить всё, чего раньше у них не было, но ресурс андроидов кончился и они вынуждены их покупать заново. Богатые тем временем разбогатели настолько, что бедным их никогда не догнать, потому что "деньги делают деньги" ©.
А где же коммунизм, спросите вы. А его не наступило и не наступит никогда, потому что средством производства стали андроиды, которых изначально было больше у богатых чем у бедных. И никто просто так раздавать андроидов не будет, потому что их производство стоит денег.
Почему я сделал такой длинный пост именно как ответ на этот?
А очень просто. Тут многие писали условие про достижение неких производительных сил, как обязательное условие коммунизма. Так вот андроид - это высшее достижение производительных сил, дальше уже ненаучная фантастика как из ничего появляется что-то. И даже при достижении такой вершины производительных сил коммунизма не наступит. В приведённом посте из 4К у.е., 3К у.е. останутся у собственника андроидов, а 1К у.е. отправится государству в виде налогов. А уж постулат коммунизма об отсутствии государства - вообще ересь несусветная. Есть у нас такая страна, где государства фактически нет. Сомали называется. Хочет там кто-то жить?

Пожалуй, хватит на сегодня. Всем удачных посратушек.

И что же это за половина планеты? Черножопые, которые свергают друг дружку на недели по пять раз и воюют за пальму? Или бородатые веруны, что режут друг дружку за неправильное верование?
Ты уж просвети.

Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя. Шо за хуйню вы несете. ПРи чем тут это и кулаки?

О. Пошли байки про крестьян без паспортов. А граждане в города походу с марса заселялись

Ну не все так просто при капитализме) Капиталист всегда стремится снизить издержки производства и делает это за счет потребителя. Ибо при капитализме важна именно прибыль, не удовлетворение всевозрастающих потребностей человека, а именно прибыль. Именно поэтому наши магазины завалены низкопробной херней. Сужу по колбасам, почти не чего покупать,а что можно стоит как крыло от самолета и доступно далеко не всем.
Невероятно но за 30 лет капитализма у нас в стране не создано ни одного великого произведения в искусстве будь то кино или литература. Все какая то низкопробная хуета и поденщина. Делают что бы пипл хавал

А конкуренция в потребительском секторе может быть, на рыночных принципах, не вижу тут ни чего такого. Кстати голосование рублями было и до капитализма, при феодализме тоже был рынок) правда тогда производство было скудным, но рынок был и торговля

при том, что вот таких же товарищей, у которых было свое небольшое дело и которые не давали местной босоте на водку в колодцах потом и топили, когда это босота дорвалась до власти и надела кожанки. Нет, возможно, действительно были какие-то мрази среди кулаков - спорить не буду, люди они разные. Но большинство, уверен, были просто крепкими хозяйственниками, которые не водку жрали, а работали.

я не знаю, чего вам нечего покупать - как бэ в любом крупном магазине выбор на любой кошелек.
"Невероятно но за 30 лет капитализма у нас в стране не создано ни одного великого произведения в искусстве будь то кино или литература. Все какая то низкопробная хуета и поденщина. Делают что бы пипл хавал "
у нас да, на западе - не скажите. Почему интересно так, как думаете?)

Ты хоть словарь открой. Кулак - это барыга, перекупщик, ростовщик. Вгонял всю деревню в долги и потом люди на него за еду работали. Охуенный, блять, персонаж. Предприниматель от бога.

не уж то на западе капитализьм правильный?

Кулаки — принятое при советской власти обозначение зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом и имевших, таким образом, по мнению их односельчан или государства, нечистый, нетрудовой доход, что отразилось на негативной окраске данного термина), 1) в узком смысле: крестьян, занимавшихся перекупкой, ростовщичеством и т. п.; 2) в широком смысле: всех зажиточных крестьян, особенно использовавших батраков как наёмную рабочую силу[1][2].

После Октябрьской революции 1917 года, когда зажиточное крестьянство выступило против реквизиционной продовольственной политики советского государства, большевики причислили всех зажиточных крестьян к классу «кулаков-эксплуататоров», классовых врагов и противников советской власти. Значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров, либо ограничивая его отдельной категорией сельской элиты, класса эксплуататоров, широко использующей наёмный труд, что будет детально рассмотрено в соответствующих разделах данной статьи.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 20.04.2021 - 18:46

Чувак, ты, как и всякий неопиздоболкоммунист, пытаешься подменить предмет разговора? Тебе написали конкретно про Африку. Ты ответил конкретно про Африку. Я написал конкретно про Африку. И ты сейчас пытаешься извернуться таким способом? Вот поэтому вас и считают пиздоболами.
И да, Африка она одна была до прихода туда европейцев. Арабы, которые пришли туда пораньше лет на 700, также запиздили местных и вывозили ресурсы, которые были в Африке, только ничего не принесли местным обезьянам. Обезьян, знаешь ли, сложно научить чему-либо. Казалось бы прошло 500 лет с момента начала колонизации Африки, а стоило белым уйти, как они сразу превратились в горилл, только с "калашами".

а до этого ее прям не было, и чулки наши солдаты из Берлина перли чисто лук сушить

"> Я вас наверное шокирую, но биология апеллирует к экспериментам

Вам не повезло. У меня дочка как раз сейчас учится в универе,
специальность "микробиология и биохимия", держит меня в курсе."

Прекрасно-прекрасно! И к чему же теперь апеллирует биология по-вашему (ну или по мнению вашей дочки)?

"Давайте я вам задачек с её экзаменов покидаю, и вы нам докажете,
какой вы биолог не читающий книжек."

Это что-то вроде вызова "на слабо"? Моя специализация молекулярная биология (ну и, до кучи, - биоинформатика), давайте в рамках нее и придерживаться, если ваша дочь что-то в этом понимает.

А, кстати, как моя личность и проф навыки соотносятся с темой?

Ладно, это все конечно интересно, но давайте не уводить в сторону, основной признак отличающий социализм от капитализма:

общественная (а не государственная, заметьте) собственность на средства производства, сможете доказать, что такое было на всем временном отрезке существования СССР?

Ай как не красиво выдирать из контекста. А че ты определение Даля не дал? Еще большевиков не было на горизонте, а кулаки уже - пидарасы на селе.

Значение слова КУЛАК в Словаре Даля
КУЛАК
муж. пясть ручная, с прижатыми к ней пальцами, кука.

| Большой молот от 5 до 20 ф., кувалда, балда; кулаком бьют щебень: иногда деревянная колотушка.

| Зубец машинного, мельничного колеса, особ. деревянный; такой же зубец, торчек в валу, в пестах толчеи, водяного молота и пр. каба, свая, пал, для причалки судов; железный торчек, коковка, и пр. кулак с лапою, на котором держится пружина кареты, коляски.

| архан. одинокий надводный камень, соединенный подводною грядою с мысом, с берегом.

| * Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш;

| перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня . Кулак без Бога проколотится, а без божбы не проживет. Ковать в два кулака (молота). Кулак не сласть, а без него ни шасть. Жаль кулаков, да бьют же дураков! Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком. Коли нечем, так хоть кулаком да бей. в картах. Ехал не путем, погонял кулаком. Куда ни поедет, семь верст не доедет. Удар кулаком в стол: ножницы скажутся (или обзовутся). В кулак утирается, а руку подает! Всех в один кулак сожми, так только то и выжмешь, что съедено! Рукою погоняй, кулаком слезы утирай. Будешь ты кулаком слезы утирать. Глаза по кулаку, а слезы по палке (или по жгуту). Живет из кулака в рот. В два кулака (т. е. самдруг) сподручней. Не в два кулака (молота), не железо кипить. Под головы кулак, а под бока и так. В головы кулак, а высоко - на деа пальца спустил. Скобелев. Один соврет, хоть кулаки суй: другой соврет, иглы не подбить! Кто родом кулак, тому не разогнуться в ладонь. Маленький, удаленький в кулачке увяз? крюк, петли. Кулачек умалит.

| кучерская щетка. Кулачища с головища. Ребячий кулаченок, -чишка . Кулачки муж. , мн. кулачный бой, драка кулаками, для забавы, из молодечества, англ. бокс. Наши кулачные бои были: одиночные, один на один, и стена на стену: бой шел обычным правилом: лежачого не бьют; мазку (на ком кровь) не бьют; рукавички долой; лежачий в драку не ходит и пр. Кулачный, к кулаку, в разн. знач. относящ. Кулачное (кулажное?) песто. соложеное, сыченое. Кулачник муж. -ница

Даль. Словарь Даля. 2012

А вот и нацистко-расистское быдло подъехало. Богато всякого говна в тему набежало

Это сообщение отредактировал ГусьПаниковс - 20.04.2021 - 18:51

Одни вы все в белом, "небыдлы" и "неговно".
Тебя когда чурки зажимать будут, ты им скажи, что ты коммунист. Авось сначала в нокаут отправят, прежде чем коитус сделать.
Бывайте, ихтиандры, в общем.

я так смотрю, что у вас опять книжные определения с реальностью не сходятся, словарь Даля это конечно хорошо, а вот тех, кого реально советская власть называла кулаками - немного другое да? Нет, к книжкам конечно отлично апеллировать, только давайте и о реальности не забывать.

вы как-то опять пропустили

После Октябрьской революции 1917 года, когда зажиточное крестьянство выступило против реквизиционной продовольственной политики советского государства, большевики причислили всех зажиточных крестьян к классу «кулаков-эксплуататоров», классовых врагов и противников советской власти. Значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров, либо ограничивая его отдельной категорией сельской элиты, класса эксплуататоров, широко использующей наёмный труд, что будет детально рассмотрено в соответствующих разделах данной статьи.

ну и еще, может вы забыли как-то:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5