Халхин-Гол: Необъявленная война, изменившая ход Второй мировой

Она уже идёт. Просто из-за угла, как и принято у шпаны. И чужой и нашей.

Кстати вот эта тактика - бросить лёгкие танки без поддержки мотопехоты и артиллерии против пехоты сработала в степи против японцев, но привела к большим потерям будучи применённой против немцев.

Да, это наш успех. Это "зажглась звезда" Жукова, его неординарный подход позволил провести успешные танковые атаки. Помнят и чтут монголы подвиги нашей советской пехоты и авиации.
Самый большой в мире памятник Жукову установлен в Монголии. Памятников советским воинам павшим в боях за Монголию там множество. У каждого памятника всегда свежие цветы. Есть и музеи...
Улан-Батор. Чойбалсан. Монголия

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В целом, мнение верное, по моему))
Но в 41м в нашу пользу сработал другой фактор - вместо 35 км на Халкин-Голе, был запас в 1000 км до Москвы, а уже в длинную Гансы не вытянули)

Добавлю. Слова не мои, а действующего сотрудника МО Монголии (стоит отметить, что этот сотрудник с большим уважением относится к Жукову и Рокоссовскому в частности и русским вообще), сказанные им в музее Жукова в Улан-Баторе: Жуков берег монгольских солдат, бросая в самые кровопролитные схватки русских. Слышал собственными ушами. Выводы пусть каждый сделает сам, ни к чему не призываю. А вообще, монголов лично я уважаю, да и нравится мне этот народ. Своеобразный, конечно, но все мы не без придури

Это сообщение отредактировал fm41 - 18.01.2026 - 01:54

Быстрое развитие как собственно техники, так и тактики и стратегии боя.

И-16 эффективный на Халхин-Голе против японских самолётов уже значительно уступал Bf-109. Новые советские самолёты были сырые не успевавли встать на вооружение, да и двигателя аналогичного немецкому по мощности/массе сделать не могли почти до конца войны.

Лёгкие танки хорошо показавшие себя против атакаующей в степи пехоты в 39ом оказались уязвимы против окопавшейся немецкой пехоты насыщенной противотанковыми пушками и крупноклиберными пулемётами, зенитными автоматами.

Ну и главное "сильна красная армия, но связь её погубит" - управление войсками у немцев было на голову выше. Связь, координация родов войск у немцев были лучшими в мире в тот момент.

Про грузовики, трактора, артиллерийские тягачи уже писано переписано - по планам эта техника мобилизовывалась из народного хозяйства и очевидно в войсках 22го июня её просто не было. Поэтому снабжение, переброска тяжелой артиллерии просто не успевали в маневренной войне.

ЗЫ ну и масса мелочей которые за скобками обычно - скажем сколько было штатных топливозаправщиков и стартеров на эскадрилию в авиации СССР и Германии. В итоге немцы до конца войны успевали сделать больше боевых вылетов.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 18.01.2026 - 02:11

90% того, что мы используем сейчас не было бы, не будь этих войн у человечества.
Того же космоса и АЭС без второй мировой с их ФАУ-1/2 и Тосляком с Малышом .
В медицине не принято вспоминать какие фундаментальные данные дали Освенцим и отряд 731.
Консервы, антибиотики, гипс, общий наркоз, криптография, картография, спутники - это на вскидку перетекло из армии в повседневную жизнь

Это не утопия, это - сопли

в своём глазу бревна не увидать , когда в чужом соринку видно!

кто то сказал бы, что к тому времени вторая мировая уже началась...
с одной стороны на востоке - однозначно да. с другой стороны, я бы, пожалуй, и в Европе, для большей ясности, начало войны перенес бы на 1 октября 1938 года. чисто чтобы четче прояснить ее заинтересантов.

так то, разумеется, конфликт в этой далекой монгольской степи повлиял на общий ход истории. но скорее пакт Молотова - Риббентропа больно задел японцев. что лишний раз подчеркивает гениальную своевременность данного соглашения. ну а нам хорошо все, что пошло нам в копилку.

Это сообщение отредактировал xli - 18.01.2026 - 02:24

Прадед мой, деда Вася там воевал. Не рассказывал особо ничего, в Советские времена тема Манчжурии не особо освещалась и муссировалась. А сейчас у него не спросишь: 45 лет, как похоронили. Но помним!

vdc

Точно. А договор 25 августа подписали в следствии того что 6 апреля договорились его подписать.

Серьезно?)) Подскажи пожалуйста а на основании какого соглашения с Польшей, Франция объявила войну Германии?

Это сообщение отредактировал bobbax - 18.01.2026 - 07:20

xli

Кто бы сказал бы? Ты?

У меня встречный к вам вопрос, а чего вы молчите что скорость продвижения танков Паттона вдвое превышала скорость продвижения танков Гудериана?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Утопия. Ибо обленимся, зажиреем и превратимся в папуасов. Человечество встретило ВМВ с пушками на конной тяге, а закончило с ядерным оружием и космическими ракетами. Ничего, так не подстёгивает прогресс, как страх быть уничтоженным. Селяви.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Один парень, и вовсе не из-за океана, уже перекроил границы. Кусает, бомбит, крадёт.

Ну, как... "сработала". Вроде бы и успех, но в августовских боях почти 2/3 машин 11-й бригады Яковлева сгорели за несколько часов.

Очень уж расточительно, не находите??? И если почитать выводы советских командиров... ощущение, что никакого планирования и обеспечения операций не было. Просто комбату говорили "заедь на ту высотку и подави там японцев".

И - погнали!

Читаем: "Управление во взводах и ротах осуществлялось только личным примером — «Делай как я». Флажковая сигнализация себя не оправдала. Для экипажей танков она не видна, а японцы наоборот, за ней следили и в первую очередь вели огонь по танкам с флажками".

"Командный и рядовой состав танковых подразделений недостаточно знали перископический прицел и практически им не пользовались, наводчики недостаточно хорошо знали устройство 45-мм пушки 20К".

1. "А зори здесь тихие..." Б. Васильева - лучшее, что было когда-либо написано про Великую Отечественную.
2. "Поправка-22" Джозефа Хеллера - лучшая книга о Второй мировой войне глазами американцев.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 18.01.2026 - 08:10

В какой день какого месяца "скорость продвижения танков Паттона вдвое превышала"????? Вполне допускаю, если нет сопротивления - почему бы не проехать "вдвое больше"?????

У американских историков это сражение разбирается очень подробно. В первую очередь из-за последствий.
В Японии было 2 главных политических силы - армия и флот. И они активно боролись за ресурсы. И когда армия знатно опиздюлилась при Халкин-Голе, все ресурсы ушли флотским.
И именно поэтому американские историки считают это сражение таким важным. Главным результатом того, что флотские перетянули одеяло власти на себя стала атака на Перл-Харбор.

Количество боевых вылетов, так себе параметр. Во многом зависит от задач, для которых создавалась конкретная машина.
У РККА чуть ли не абсолютными лидерами по количеству вылетов за единицу активного времени являются Ночные Ведьмы. По-2 не приспособлен был к долгим полетам, поэтому за ночь могли накрутить чуть ли не с десяток вылетов - взлетела, скинула БК, домой и по кругу, 10-15 минут раунд трип.

Это ли не бред? Известно ли такому маститому историку, что на момент начала ВОВ у немцев не было ни кдиного быстроходного и плавающего танка? Ни единого танка с дизельным двигателем и противоснарядным бронированием? Что система реактивного залпового огня БМ-8 под известным названием «Катюша» изначально ставилась на самолеты с красными звездами, и предназначалась именно для них. Это уже потом, ее поставили на шасси. И ничего подобного у немцев на начало войны не было.

И еще, можно поподробней про окопавшуюся немецкую пехоту в 41 и про зенитные автоматы? Марка у них есть? Год выпуска, ттх?

Особенно умилителен довод про то, что что-то там не успевали обеспечить в маневренной войне. Значит, организовать доставку всего, что требуется за 750км круглосуточно - смогли, а через 2 года разучились. Забавно такое читать

К слову, Жуков в 41 был гораздо выше по военной иерархической лестнице, а именно, начштаба всей РККА. Как же так получилось, что немцы аж до Волги дошли? У Жукова амнезия случилась? И ответа на первый мой вопрос так и нет.

В общем, ответ из советского учебника: он ничего не объясняет и направлен на слепое доверие, равно как и на то, что Иван - дурак, а вот Фриц - сверхчеловек. Не могу его принять, хоть он и изобилует количеством слов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там специфика работы такая, вылетают ночью, увидеть истребителям их можно только случайно, встретить над объектоми тяжело, движки тихие. В целом выживаемость хорошая, 23 погибших летчицы за все войну, поэтому и вылетов 500-1000 у каждой.

Победа великая, только все документы про эту победу почему то засекречены.

iUrsus

Где то я это уже читал...