Тренажерный зал после 40 лет. Практические советы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Asteris
13.07.2024 - 18:13
4
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6899
Цитата (Гуллипут @ 13.07.2024 - 17:50)
Мне 59, на улице 38С, я хожу на турник и брусья, залитые солнцем.
Жена говорит, что я идиот. Скажите, что она не права. Пжалста.

Она права на 100%.
Есть даже такой термин "климатическая гипоксия"
В жару кислорода в воздухе значительно меньше, нагрузка повышает егт потребление всеми тканями и миокарду его в нужном количестве уже не достается.
Нл важно другое - если бы ты погуглил минут 10 начав со слов "нагрузки в жаркую погоду" перед тем как идти на турник - ты бы все это нашел, но ты не гуглил, ты пошел на турник, знаешь почему?
Правильно, потому что ты далбайоб
 
[^]
Sa1N7
13.07.2024 - 18:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1860
Цитата (grably @ 13.07.2024 - 15:39)
Цитата (Артек @ 13.07.2024 - 14:28)
В 40+ нужно заниматься скандинавской ходьбой, а не вот этим вот всем.

При учете, что до этого ни чем не занимался!

Хуйня и чушь dont.gif
Просто начинать надо ОЧЕНЬ постепенно, с хорошим трейнером который поможет все движения с нуля до хорошей формы выучить.
И ооооочень постепенно наращивать весы.
Ну и кардио тоже постепенно раскручивать - оно нужно чтоб не получить тяжёлый одышливый шкаф вместо спортивной тушки.


Цитата (KSF95 @ 13.07.2024 - 14:26)
блят faceoff.gif  я чёт не успеваю за трендами, а скуфы - это кто why.gif

Жырный запущеный мужик за 40, любитель пищевого мусора, дешёвого пойла и малоподвижного образа жизни umnik.gif

Збс! Мне 39 rulez.gif
 
[^]
TGKed
13.07.2024 - 18:15
0
Статус: Offline


Короли и народ ели бутерброд

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1411
Цитата (Badsurfer @ 13.07.2024 - 17:59)
Цитата (goom @ 13.07.2024 - 17:54)
Зачем это всё? Делайте утром обычную зарядку 5-10мин, ходите больше, работайте со своим весом - отжимайтесь и подтягивайтесь, если сложно, то просто висите на турнике - прес и спина с руками все равно напрягаются, потом и подтянуться сможете и не жрите много, если вы сидите в офисе, а съедаете в день 3-4 полноценных приему пищи, как забойщик в шахте - никуда ваше пузо и жопа не уйдёт, а только будут расти на избытке калорий.

Утром цигун 30 минут

Тоже пупком на заточенный кол опираетесь, расставив руки как крылья?
 
[^]
Santosss
13.07.2024 - 18:17
1
Статус: Offline


Злыдень

Регистрация: 18.08.18
Сообщений: 1227
Цитата (ProFit33 @ 13.07.2024 - 15:44)
По кардио это тема отдельного поста. Я бы посоветовал просто для начала стараться ходить по 10-15.000 шагов в день. В магаз за продуктами, с собакой и т д. И стараться набирать 10.000 каждый день. Потом можно уже переходить на ходьбу во 2 пульсовой зоне и т д.
Если брать пользу для сердца то исследования пришли к такому плану занятий  в неделю:
5 часов медленного кардио во 2 пульсовой зоне
Один «норвежский протокол» - это занятие на 16 минут. 1 минуту. пульс поднимаем до 75-85% от максимума - 3 минуты отдых. Таких 4 подхода.
В реальности это довольно много времени, у большинства людей столько времени нет

Но эффективность для восстановления и работы сердца при таких занятиях доказано клиническими испытаниями🤷🏻‍♂️

вот вы ЗОШники унылые....

вы не живёте, вы постоянно в подсчетах и вычислениях...

нахер такая жизнь!

вы все равно умрёте плюс минус так же, как обычный не злоупотребляющий человек, но при этом вы всю свою жизнь будете ограничивать себя, не получать удовольствия от еды, общения с друзьями за чаркой вина, все ваши коллеги и знакомые над вами за спиной будут смеяться, женщины угорать от попыток быть возрастным мачо, вы сами себя превращаете в объект для насмешек...

а уж про то, что вы становитесь скучными, неинтересными и ограниченными своим ЗОШом я вообще молчу...

взрослый человек не спортсмен, который рассуждает про "норвежский протокол" это диагноз....

Это сообщение отредактировал Santosss - 13.07.2024 - 18:20
 
[^]
king373980
13.07.2024 - 18:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 996
Друган 14 лет занимался спортом проф-но, сейчас для себя 4-5 трень в неделю. Так вот на каждой трене разминка обязательно и тут с напарником работаем упражнение пуш-пуш есть такое в боксе. И ху….к чувствую у меня на правой ноге как будто порвался жгут. Я немного конечно приху….л быстро вес на левую ногу и на колени. Итог разрыв икроножной мышцы. Мой вес так то 78 кг. Это я к тому что с возрастом какой ты бы не был геракл мышцы имеют свойство терять эластичность! Так что ребят берегите себя, с дури не стоит рвать! Ну а я буду долго востонавливаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Asteris
13.07.2024 - 18:19
1
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6899
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 18:08)
Цитата (Asteris @ 13.07.2024 - 18:02)
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 17:25)
Цитата (Exemperis @ 13.07.2024 - 16:43)
Интересует мнение профессионалов относительно перспектив тренинга с отягощениями в 40+ возрасте. Реально ли без ГЗТ привести тело в порядок и в ориентировках вместо формулировки "среднее телосложение" заполучить "спортивное" или даже "атлетическое"?

Я конечно не профессионал, но нет не реально, у тебя в 40+, эндокринке пизда, соматотропин практически не вырабатывается, начинается саркопения. даже в идеальных условиях без частых кортизольных всплесков ты не получишь и 12% прожарки при нормальной мышечной массе.

До 50 леь проблемы с выработкой соматропина успешно решаются без самого соматропина. И вообще без уколов.
Проверено на жене, около 10 лет назад были проблемы с коленями, после Томографии сказали что до уколов силикона осталось несколько лет.
Выпмсали противовоспалительные, бесполезную хуету типа хондроитина и т.д.
10 лет прошло - проблем нет вообще.

З.Ы.
Бегаю при весе 135. Проблем с коленями нет и не будет.
До 50 точно, как будут... Ну ты знаешь. 2-3 еденицы на человека.Тысяч 25 в месяц на двоих.

А теперь понял. Ну я сам ставлю 2 единицы к/д. И банка на 100ед стоит 5400. Вы довольно таки дохуя переплачиваете. Про хондроитины согласен. Но речь шла о так называемом "натуральном тренинге". По этому в натураху такие вопросы не решить.

Так ты младше меня, нахуй он тебе сейчас?
Не, я раньше 50 начинать не буду, после курса естественная выработка в норму уже не приходит.
Есть препараты увеличивающие синтез собственного.

А вот цена отрадная, да, щас на доче глянул - ребята берут, сдают, все нормально. Я на аптеки ориентирлвался, когда смотрел

Тех пидоров, которые записали ГР в стероидные гормоны (коим он кстати принципиально не является) надо в старости только теоафлексом лечить.

З.ы.
По бегу - я всегда много бегал и много весил.
Телосложение такое, хотя на ЯПе сказали, что я жирный.
Кроссы - всегда. Для жены на повседневку табу все что не на амортизирующей подошве. По площадке - у нас спецпокрытие мягкое очень кайфовое.

Это сообщение отредактировал Asteris - 13.07.2024 - 18:24
 
[^]
Warlav
13.07.2024 - 18:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 5877
Цитата
Прибавлять к весам 2-5 кг КАЖДУЮ неделю в 40+ ? Вы точно тренер

Вот-вот. Я за пару месяцев дошёл от 50 до 120 кг веса штанги в присяде. А с таким тренером далеко не уедешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ezinzbazen
13.07.2024 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 2029
Говорят, что пить не в моде...©
Поставьте Шнура, пожалуйста

Это сообщение отредактировал ezinzbazen - 13.07.2024 - 18:22
 
[^]
Ярл
13.07.2024 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 1687
Сколько тренер зарабатывает? Стоит ли идти в тренера?
 
[^]
instinkt12
13.07.2024 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 1303
Цитата (Asteris @ 13.07.2024 - 18:19)
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 18:08)
Цитата (Asteris @ 13.07.2024 - 18:02)
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 17:25)
Цитата (Exemperis @ 13.07.2024 - 16:43)
Интересует мнение профессионалов относительно перспектив тренинга с отягощениями в 40+ возрасте. Реально ли без ГЗТ привести тело в порядок и в ориентировках вместо формулировки "среднее телосложение" заполучить "спортивное" или даже "атлетическое"?

Я конечно не профессионал, но нет не реально, у тебя в 40+, эндокринке пизда, соматотропин практически не вырабатывается, начинается саркопения. даже в идеальных условиях без частых кортизольных всплесков ты не получишь и 12% прожарки при нормальной мышечной массе.

До 50 леь проблемы с выработкой соматропина успешно решаются без самого соматропина. И вообще без уколов.
Проверено на жене, около 10 лет назад были проблемы с коленями, после Томографии сказали что до уколов силикона осталось несколько лет.
Выпмсали противовоспалительные, бесполезную хуету типа хондроитина и т.д.
10 лет прошло - проблем нет вообще.

З.Ы.
Бегаю при весе 135. Проблем с коленями нет и не будет.
До 50 точно, как будут... Ну ты знаешь. 2-3 еденицы на человека.Тысяч 25 в месяц на двоих.

А теперь понял. Ну я сам ставлю 2 единицы к/д. И банка на 100ед стоит 5400. Вы довольно таки дохуя переплачиваете. Про хондроитины согласен. Но речь шла о так называемом "натуральном тренинге". По этому в натураху такие вопросы не решить.

Так ты младше меня, нахуй он тебе сейчас?
Не, я раньше 50 начинать не буду, после курса естественная выработка в норму уже не приходит.
Есть препараты увеличивающие синтез собственного.

А вот цена отрадная, да, щас на доче глянул - ребята берут, сдают, все нормально. Я на аптеки ориентирлвался, когда смотрел

Тех пидоров, которые записали ГР в стероидные гормоны (коим он кстати принципиально не является) надо в старости только теоафлексом лечить.

Мне 36, а выработка СТГ пиздой накрывается под тридцак. Нет никакх препов увеличивающих синтез собственного стг, если ты про ибутоморен, то это шляпа полная и она работает ровно до того момента когда грейлиновые рецепторы начинают слать нахуй сигналы от препарата.

ГР запрещен потому, ты знаешь и я знаю, а малолетний пиздюк, насмотревшись ютуба, незнает, начнет ставить по 20 единиц и сдохнет нахуй. Вот поэтому и запретили. shum_lol.gif
 
[^]
Badsurfer
13.07.2024 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13735
Мне 57 Я смешиваю порошки

Хе шоу ву - фо ти корень
Кордисепс
Астрагалус
Шизандра
Ашвагандха

Немного меда
 
[^]
Еxplorer
13.07.2024 - 18:34
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 877
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 18:08)
А теперь понял. Ну я сам ставлю 2 единицы к/д. И банка на 100ед стоит 5400. Вы довольно таки дохуя переплачиваете. Про хондроитины согласен. Но речь шла о так называемом "натуральном тренинге". По этому в натураху такие вопросы не решить. Насчет бега при 135 кг, я тоже думал что приседая 200кг+ на разы без нихуя в одних штангетках что у меня будет все хорошо.
Это Ваше решение, отмените гормошку - ахуеете. Кроссы с нормальными амортизаторами и пересеченная местность, это все что может немножко сгладить последствия.

Расскажите всем, о чём речь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
merzawchik
13.07.2024 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.24
Сообщений: 5318
Цитата (malia25 @ 13.07.2024 - 15:46)
давай про кардио и как живот убрать, а то хожу-хожу, а живот на месте стоит, может таблетки какие есть

Висишь на турнике и ноги поднимаешь до него - тяжело пздц

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bezimeniya
13.07.2024 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7236
Цитата (malia25 @ 13.07.2024 - 15:46)
давай про кардио и как живот убрать, а то хожу-хожу, а живот на месте стоит, может таблетки какие есть

И кофры по бокам тоже никак не убираются why.gif
 
[^]
Badsurfer
13.07.2024 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13735
Цитата (bezimeniya @ 13.07.2024 - 18:36)
Цитата (malia25 @ 13.07.2024 - 15:46)
давай про кардио и как живот убрать, а то хожу-хожу, а живот на месте стоит, может таблетки какие есть

И кофры по бокам тоже никак не убираются why.gif

Я думаю живот тяжело убирать потому что вино пью
 
[^]
Военмор
13.07.2024 - 18:38
4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 560
Прочитал и понял, что травматологи, хирурги, эндокринологи, терапевты, физиотерапевты без работы не останутся! bow.gif

Это сообщение отредактировал Военмор - 13.07.2024 - 18:39
 
[^]
spongebob67
13.07.2024 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11042
Цитата (Santosss @ 13.07.2024 - 17:17)
Цитата (ProFit33 @ 13.07.2024 - 15:44)
По кардио это тема отдельного поста. Я бы посоветовал просто для начала стараться ходить по 10-15.000 шагов в день. В магаз за продуктами, с собакой и т д. И стараться набирать 10.000 каждый день. Потом можно уже переходить на ходьбу во 2 пульсовой зоне и т д.
Если брать пользу для сердца то исследования пришли к такому плану занятий  в неделю:
5 часов медленного кардио во 2 пульсовой зоне
Один «норвежский протокол» - это занятие на 16 минут. 1 минуту. пульс поднимаем до 75-85% от максимума - 3 минуты отдых. Таких 4 подхода.
В реальности это довольно много времени, у большинства людей столько времени нет

Но эффективность для восстановления и работы сердца при таких занятиях доказано клиническими испытаниями🤷🏻‍♂️

вот вы ЗОШники унылые....

вы не живёте, вы постоянно в подсчетах и вычислениях...

нахер такая жизнь!

вы все равно умрёте плюс минус так же, как обычный не злоупотребляющий человек, но при этом вы всю свою жизнь будете ограничивать себя, не получать удовольствия от еды, общения с друзьями за чаркой вина, все ваши коллеги и знакомые над вами за спиной будут смеяться, женщины угорать от попыток быть возрастным мачо, вы сами себя превращаете в объект для насмешек...

а уж про то, что вы становитесь скучными, неинтересными и ограниченными своим ЗОШом я вообще молчу...

взрослый человек не спортсмен, который рассуждает про "норвежский протокол" это диагноз....

Сколько ЗОЖников знакомых померло, не счесть. Все такие продуманные были.
Всё по науке, с калькулятором, с цитатами из "умных научных" источников и новейших исследований.
Инсульт, инфаркт, онкология.
 
[^]
Asteris
13.07.2024 - 18:46
0
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6899
Цитата (instinkt12 @ 13.07.2024 - 18:29)
Мне 36, а выработка СТГ пиздой накрывается под тридцак. Нет никакх препов увеличивающих синтез собственного стг, если ты про ибутоморен, то это шляпа полная и она работает ровно до того момента когда грейлиновые рецепторы начинают слать нахуй сигналы от препарата.

ГР запрещен потому, ты знаешь и я знаю, а малолетний пиздюк, насмотревшись ютуба, незнает, начнет ставить по 20 единиц и сдохнет нахуй. Вот поэтому и запретили.  shum_lol.gif

Жопа есть, а слова нет)
Там речь не о спорте высоких достижений. Но для суставов и даже успешного любительского кача - хватает, до полтинника топ, дальше пожизненный курс. Надо будет как-нибудь еще замеры провести, интересно как со временем поменялось.

Но у меня и свои гормоны шкалили по молодости, так что допускаю, что индивидуально.

Это сообщение отредактировал Asteris - 13.07.2024 - 18:50
 
[^]
Mizagon81
13.07.2024 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.21
Сообщений: 1611
Цитата (spongebob67 @ 13.07.2024 - 15:26)
Плюсанул, вроде не реклама. Может, кому и пригодятся твои советы. Мне уже ни к чему, под 60, физической работы хватает, куча травм. Рассыпаюсь, блин что то в последнее время, после ковидобесия. Хапнул, кажется, эту заразу.
Спортом начал заниматься лет с 6, всякими видами. Плюс работа, опять таки.
Братан старше меня на 6 лет, ничем не занимался особо, по жизни тяжестей не таскал, в основном, сидячая работа. Курил, в отличие от меня, сейчас может скурить сигару. Пару бутылок вина уговорит легко, выпить может и любит, правда, качественные напитки.
Что характерно, гораздо здоровее меня. Вот и думай, что такое здоровый образ жизни. Сложно всё.
Изнашивать организм физическими нагрузками или жить в своё удовольствие?
Посмотришь, спортсмены и люди физической работы отнюдь не долгожители, а те, кто тяжелее члена ничего в руках не держал, живут долго.
Актёры, музыканты, учёные и пр.

не соглашусь,многие актёры и музыканты сгорели на синьке и наркоте в среднем возрасте.Про учёных не слышал,они интеллектуалы,их и без веществ штырит
 
[^]
spongebob67
13.07.2024 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11042
Цитата (bezimeniya @ 13.07.2024 - 17:36)
Цитата (malia25 @ 13.07.2024 - 15:46)
давай про кардио и как живот убрать, а то хожу-хожу, а живот на месте стоит, может таблетки какие есть

И кофры по бокам тоже никак не убираются why.gif

А они чем то мешают вам? Кубики нужны? Зачем?
 
[^]
свинка
13.07.2024 - 18:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7579
Цитата (Santosss @ 13.07.2024 - 18:17)
Цитата (ProFit33 @ 13.07.2024 - 15:44)
По кардио это тема отдельного поста. Я бы посоветовал просто для начала стараться ходить по 10-15.000 шагов в день. В магаз за продуктами, с собакой и т д. И стараться набирать 10.000 каждый день. Потом можно уже переходить на ходьбу во 2 пульсовой зоне и т д.
Если брать пользу для сердца то исследования пришли к такому плану занятий  в неделю:
5 часов медленного кардио во 2 пульсовой зоне
Один «норвежский протокол» - это занятие на 16 минут. 1 минуту. пульс поднимаем до 75-85% от максимума - 3 минуты отдых. Таких 4 подхода.
В реальности это довольно много времени, у большинства людей столько времени нет

Но эффективность для восстановления и работы сердца при таких занятиях доказано клиническими испытаниями🤷🏻‍♂️

вот вы ЗОШники унылые....

вы не живёте, вы постоянно в подсчетах и вычислениях...

нахер такая жизнь!

вы все равно умрёте плюс минус так же, как обычный не злоупотребляющий человек, но при этом вы всю свою жизнь будете ограничивать себя, не получать удовольствия от еды, общения с друзьями за чаркой вина, все ваши коллеги и знакомые над вами за спиной будут смеяться, женщины угорать от попыток быть возрастным мачо, вы сами себя превращаете в объект для насмешек...

а уж про то, что вы становитесь скучными, неинтересными и ограниченными своим ЗОШом я вообще молчу...

взрослый человек не спортсмен, который рассуждает про "норвежский протокол" это диагноз....

Да похер всем, кроме твоих близких, когда ты шубу завернешь. Главное чтобы до этого не в тягость был. А если выбирать между парализованным инсультником, но с весёлым прошлым или зануду живчика долгожителя, многие выберут последнего. Главное не агитировать свои убеждения. А ты именно этим занимаешься.
Как ЛГБТшники. Вы живёте не правильно и скучно, а вот я...

Это сообщение отредактировал свинка - 13.07.2024 - 18:49
 
[^]
Mizagon81
13.07.2024 - 18:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.21
Сообщений: 1611
Организм штука странная в плане болячек.В 24 года получил растяжение связок плечевого сустава.Зажило через неделю.Продолжил заниматься,нагрузки увеличивал,сила росла,всё было нормально.Но в 42года начало болеть это плечо.Терапевт сказал,что теперь будет болеть до гроба,болячку поспешил без всяких анализов и исследований назвать артрозом, в итоге назначил уколы.Помогло,но болячка никуда не делась,просто притихла.Про нагрузки пришлось забыть.Теперь только лайтовые веса и большее количество повторений
 
[^]
sugar0zy
13.07.2024 - 18:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 1392
Можно спорить столетиями, но генетика все разводит по своим местам, кто-то и без зала будет в 40 выглядеть лучше чем ебашащий в зале чувак, вопрос в том что человек может себе в этой жизни позволить, какое питание, какой режим, на сколько он эффективно избегает или борется со стрессом, в каких экологических условиях проживает, каким образом проводит свободное время. Каждому свое как говорится, пусть путь каждого из нас будет успешным и приносит удовлетворение в этом нелегком пути который называется жизнь. ИМХО.

Это сообщение отредактировал sugar0zy - 13.07.2024 - 18:52
 
[^]
Oleg4080
13.07.2024 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1483
Цитата (paha178 @ 13.07.2024 - 15:29)
Да , если вы вжиме начали с грифа. А потом блинчики начинаете вешать.

Мои мысли)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
EVGpro
13.07.2024 - 19:01
-1
Статус: Offline


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 6719
дома заниматься полная херня, так для поддержки здоровья не более того, что тоже плюс.
Но если чел 40+ вдруг решил стать шварцем, ну или около того, тоесть мышца, набор, рельеф, то тут без тренера не обойтись. По началу.
И да ТС забыл упомянуть что лучше ходить в зал парой, за ручку ага. Шутка, просто подобрать или уговорить, а может даже и заставить biggrin.gif друга, брата, знакомого похуй ходить с тобой. Так гораздо эффективнее.
Может даже в зале найти себе товарища по качалке, не суть.
На первом этапе если человек даже занимался и у него пропуск по треням, лучше тренер. Тупо чтобы настроить дисциплину и режим.
А то все мы знаем тему, месяц ходим как угорелые, а потом...потом начинается расслабон.
Так то все верно, вот только самое трудное в этом плане это режим. Не будет его, все ваши гантельки только трата денег.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63360
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх