"Наука логики" Гегеля - книга, которая изменила мою жизнь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bizenchuk
24.05.2023 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1386
В каждом абзаце на Канта ссылается. Без Канта никак не начинайте.
И не читать, а штудировать!
 
[^]
Horizen8
24.05.2023 - 01:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17373
Цитата (Етить @ 23.05.2023 - 20:25)
Ох, извините, не признал д.пс.н., члена редколлегии Вопросов психологии и Психологического журнала. cool.gif

Современная психология и психотерапия во всех курсах проходит психоанализ Фрейда. Открой любой учебник по психологии или психотерапии - и увидишь Фрейда.
Психоанализ Фрейда признан во многих странах, в т.ч. в РФ как официальное направление психотерапии (про эффективность - другой вопрос).

Проявление Мортидо  -  ну встань в метро (на вокзале) у проходящего поезда, или на краю крыши выше 5 этажа - тут Мортидо и выйдет.
Эмпирики - выше крыши (по защитам, по семейным комплексам, по психотерапии и т.п.)

Изучение психологии на кафедрах психологии высших учебных заведений не заканчивается и не ограничивается теорией Фрейда.
Единственно верным учением, а не методом, более подходящим к одним из случаев психических расстройств , и менее - к другим, он является лишь для членов психоаналитической ассоциации, созданной верными учениками Фрейда (а не такими, как, Юнг, Райх или Адлер) и существующей по настоящее время.
Типологий психики и методов анализа психики существует множество - помимо психоанализа, это юнгианская аналитическая психология, гуманистическая психология Маслоу, неофрейдизм Фромма, гештальпсихология и ещё десяток-другой направлений.

И разграничительным барьером между этим направлением и скажем психиатрией как чисто медицинской наукой (по крайней мере, в разделах её, связанных непосредственно с физиологией органзма) есть то, что всё эти направления психологии оперируют понятиями и топологиями на их основе, имеющими абстрактный характер, не привязанный строго и принципиально непривязываемый скажем к анатомическому строению человеческого организма.
Как-то, например в психоанализе: психика, психологические инстанции вроде Эго, Оно, Сверх-Эго, а также таких понятий как либидо и драйвы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.05.2023 - 01:13
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (akmaks @ 23.05.2023 - 15:41)
Цитата (ПНХ @ 21.05.2023 - 22:18)
а что такое философия?
наука как пиздеть и нихуя не работать? ))

Не только. lol.gif
Не путай с современным понятием "философствовать в курилке"... gigi.gif

Ранее - "философия" = наука познания мира. И неё, собственно, "проросли" и Химия, и Математика, и Физика...

До сих пор "на Западе" первая научная степень, получаемая в универах - "Доктор философии" - "неспециализировавшийся в науках высокообразованный человек".
Примерно эквивалентно нашему "кандидату наук".

Только было описанное тобой еще во времена Древней Греции.
Уже в Средневековье она кроме пиздежа ничего собой не представляла.
А уж сейчас ... smile.gif
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 06:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (akmaks @ 23.05.2023 - 15:48)
Цитата (Черныйпес @ 23.05.2023 - 16:14)
Цитата (godim @ 21.05.2023 - 22:47)
мосч диалектики объяснить очень просто.
что такое движение (неважно чего)?
можете долго корячиться, но диалектически объяснить это проще всего.
движение - это нахождение в какой то точке и не нахождение в ней ОДНОВРЕМЕННО.

Есть еще вращательное движение вокруг своей оси. Если точка неподвижна относительно другой неподвижной точки, но имеет свою ось вращения, совпадающую с самой точкой, то это движение, или нет?

Точка по центру вращающейся оси?
Не движется.
Вращаться точка не умеет - она сама "одномерная"... gigi.gif

А ось, как совокупность всех составляющих её точек - вращается, она не одномерная.

В целом верно, но одна поправка: точка - нульмерная.
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 06:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ss1971 @ 23.05.2023 - 16:39)
Цитата (akmaks @ 23.05.2023 - 15:48)
...
Вращаться точка не умеет - она сама "одномерная"... gigi.gif
...

кто это вам сказал. есть такое квантовое свойство "спин". вот это оно самое. представить его нам тоже не светит как и другие квантовые свойства хотя бы потому что есть такие размеры спина при которых чтобы привести объект в исходное состояние надо повернуть его не 360 градусов как нам говорит наш опыт а на 720 а есть такие что достаточно повернуть на 180 и его свойства становятся такими как до движения. то есть на самом деле любое тело если его повернуть на 360 градусов не возвращается к исходному состоянию как нам кажется так как в нём есть атомы которые имеют кратный 1/2 спин и значит чтобы вернуть их в исходное состояние нам надо провернуть предмет ещё раз.

Есть несколько "но" - никакая элементарная частица точкой не является.
Точка действительно вращаться не может.
Да и спин это не вращение. Чисто исторически так его назвали, когда элементарные частицы представляли шариками smile.gif
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 06:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Етить @ 23.05.2023 - 20:25)
Проявление Мортидо - ну встань в метро (на вокзале) у проходящего поезда, или на краю крыши выше 5 этажа - тут Мортидо и выйдет.
Эмпирики - выше крыши (по защитам, по семейным комплексам, по психотерапии и т.п.)

Сколько раз стоял на платформе метро - всегда мысль была о том чтобы стремиться уехать, а не стремиться умереть. smile.gif
То же и с крышей - любовался видами, но никак умирать не собирался smile.gif

Но Фрейду наверное виднее. Чем-то он мне современных философов напоминает - красиво, впечатляюще, но в большинстве бессмысленно smile.gif
 
[^]
Етить
24.05.2023 - 06:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3715
Цитата (Vadziku @ 24.05.2023 - 06:27)
Цитата (Етить @ 23.05.2023 - 20:25)
Проявление Мортидо  -  ну встань в метро (на вокзале) у проходящего поезда, или на краю крыши выше 5 этажа - тут Мортидо и выйдет.
Эмпирики - выше крыши (по защитам, по семейным комплексам, по психотерапии и т.п.)

Сколько раз стоял на платформе метро - всегда мысль была о том чтобы стремиться уехать, а не стремиться умереть. smile.gif
То же и с крышей - любовался видами, но никак умирать не собирался smile.gif

Но Фрейду наверное виднее. Чем-то он мне современных философов напоминает - красиво, впечатляюще, но в большинстве бессмысленно smile.gif

Хорошо.
Посмотри половозрастные различия в функционировании вилочковой железы. И скажи почему так.
 
[^]
Етить
24.05.2023 - 07:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3715
Цитата (Horizen8 @ 24.05.2023 - 01:09)
Цитата (Етить @ 23.05.2023 - 20:25)
Ох, извините, не признал д.пс.н., члена редколлегии Вопросов психологии и Психологического журнала. cool.gif

Современная психология и психотерапия во всех курсах проходит психоанализ Фрейда. Открой любой учебник по психологии или психотерапии - и увидишь Фрейда.
Психоанализ Фрейда признан во многих странах, в т.ч. в РФ как официальное направление психотерапии (про эффективность - другой вопрос).

Проявление Мортидо  -  ну встань в метро (на вокзале) у проходящего поезда, или на краю крыши выше 5 этажа - тут Мортидо и выйдет.
Эмпирики - выше крыши (по защитам, по семейным комплексам, по психотерапии и т.п.)

Изучение психологии на кафедрах психологии высших учебных заведений не заканчивается и не ограничивается теорией Фрейда.
Единственно верным учением, а не методом, более подходящим к одним из случаев психических расстройств , и менее - к другим, он является лишь для членов психоаналитической ассоциации, созданной верными учениками Фрейда (а не такими, как, Юнг, Райх или Адлер) и существующей по настоящее время.
Типологий психики и методов анализа психики существует множество - помимо психоанализа, это юнгианская аналитическая психология, гуманистическая психология Маслоу, неофрейдизм Фромма, гештальпсихология и ещё десяток-другой направлений.

И разграничительным барьером между этим направлением и скажем психиатрией как чисто медицинской наукой (по крайней мере, в разделах её, связанных непосредственно с физиологией органзма) есть то, что всё эти направления психологии оперируют понятиями и топологиями на их основе, имеющими абстрактный характер, не привязанный строго и принципиально непривязываемый скажем к анатомическому строению человеческого организма.
Как-то, например в психоанализе: психика, психологические инстанции вроде Эго, Оно, Сверх-Эго, а также таких понятий как либидо и драйвы.

Естествено, Фрейд не один. Но психоанализ - одна из основных школ в современой психологии. И психоаналитическое (психодинамическое) направление - опять же одно из основных направлений в психотерапии современной.

Да, есть ортодоксальный психоанализ и АПА и есть психоаналитическая терапия. Но в целом (и ортодоксальный психоанализ, и "отщепенцы" и выросшие из психоанализа авторские теории - Морено, Перлс, Берн и др) - это более 50% в психотерапии.

И психоанализ - не только а) теория и б) метод - он еще и в) методология (теория высокого уровня) - да, не признанная неопозитивизмом, да есть "Черная книга психоанализа " (Франция, 2005) - с криткой.

Типологий - да, масса. И фрейдовские 3 типа - тут совсем не лучшие.
Про направления: из того, что Вы перечислили, только Маслоу не вышел из фрейдизма. Но давайте прямо скажем что с т.з. научности Маслоу ой не лучше Фрейда - если у Фрейда была эмпирика в виде живых пациентов, и он менял взгляды и теорию, то у Маслоу какая эмпирика? выборка в 18 человек, из которых 9 живых и 9 мертвых?

Про физиологичность психотерпии - согласен, да, мед образование, но эта же самая медицинская психотерапия (в РФ меньше, за рубежом больше) ой как использует все эти теории и подходы "имеющие абстрактный характер" - и совсем не переживает по поводу их валидизации. Что у беихевиорального подхода больше научности, чем у психоанализа? Только потому, что Уотсон читал работы Павлова и Бехтерева по рефлексам?

И последнее - про анатомию - напоминаю, что психофизиологическая проблема так-то не решена. Там кажется, около 12 подходов, анатомо-медицинский - один из них и не более.

PS: Я вовсе не топлю за Зигмунда, у него и лично и в теории и в практике грехов достаточно.
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Етить @ 24.05.2023 - 06:59)
Цитата (Vadziku @ 24.05.2023 - 06:27)
Цитата (Етить @ 23.05.2023 - 20:25)
Проявление Мортидо  -  ну встань в метро (на вокзале) у проходящего поезда, или на краю крыши выше 5 этажа - тут Мортидо и выйдет.
Эмпирики - выше крыши (по защитам, по семейным комплексам, по психотерапии и т.п.)

Сколько раз стоял на платформе метро - всегда мысль была о том чтобы стремиться уехать, а не стремиться умереть. smile.gif
То же и с крышей - любовался видами, но никак умирать не собирался smile.gif

Но Фрейду наверное виднее. Чем-то он мне современных философов напоминает - красиво, впечатляюще, но в большинстве бессмысленно smile.gif

Хорошо.
Посмотри половозрастные различия в функционировании вилочковой железы. И скажи почему так.

Неужто Фрейд это объяснил? smile.gif
 
[^]
ss1971
24.05.2023 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4165
Цитата (Vadziku @ 24.05.2023 - 06:23)
Цитата (ss1971 @ 23.05.2023 - 16:39)
Цитата (akmaks @ 23.05.2023 - 15:48)
...
Вращаться точка не умеет - она сама "одномерная"... gigi.gif
...

кто это вам сказал. есть такое квантовое свойство "спин". вот это оно самое. представить его нам тоже не светит как и другие квантовые свойства хотя бы потому что есть такие размеры спина при которых чтобы привести объект в исходное состояние надо повернуть его не 360 градусов как нам говорит наш опыт а на 720 а есть такие что достаточно повернуть на 180 и его свойства становятся такими как до движения. то есть на самом деле любое тело если его повернуть на 360 градусов не возвращается к исходному состоянию как нам кажется так как в нём есть атомы которые имеют кратный 1/2 спин и значит чтобы вернуть их в исходное состояние нам надо провернуть предмет ещё раз.

Есть несколько "но" - никакая элементарная частица точкой не является.
Точка действительно вращаться не может.
Да и спин это не вращение. Чисто исторически так его назвали, когда элементарные частицы представляли шариками smile.gif

не то что не является а и быть не может. это разные вселенные. даже не вселенные а даже не знаю как сказать. точка это предмет чисто математический. а частица это предмет реальности. никакой математический предмет не может быть предметом реальности. если конечно мы живём не в мире который моделирует какойто суперкомпьютер вместе со всеми нами и нашими душами. вот например сейчас в квантовой физике элементарную частицу, чтобы предсказать её поведение, представляют в виде бесконечномерной функции. ну или в виде бесконечномерной матрицы это зависит от школы (всмысле не школы где дети а от научной школы). но никто же из учёных не думает на самом деле что частица это функция или там матрица. все отчётливо понимают что если и суждено узнать точно то только на том свете если он есть да и то не факт. но вот моделировать мы можем любым математическим объектом. то что Вы называете "шарик" для квантового физика это точка со свойством "сечение рассеяния". и чтобы моделировать точнее точке добавляют свойство "спин"
 
[^]
Mihido
24.05.2023 - 10:18
0
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
Пошёл за Гегелем cool.gif
 
[^]
Vadziku
24.05.2023 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ss1971 @ 24.05.2023 - 08:37)
Цитата (Vadziku @ 24.05.2023 - 06:23)
Цитата (ss1971 @ 23.05.2023 - 16:39)
Цитата (akmaks @ 23.05.2023 - 15:48)
...
Вращаться точка не умеет - она сама "одномерная"... gigi.gif
...

кто это вам сказал. есть такое квантовое свойство "спин". вот это оно самое. представить его нам тоже не светит как и другие квантовые свойства хотя бы потому что есть такие размеры спина при которых чтобы привести объект в исходное состояние надо повернуть его не 360 градусов как нам говорит наш опыт а на 720 а есть такие что достаточно повернуть на 180 и его свойства становятся такими как до движения. то есть на самом деле любое тело если его повернуть на 360 градусов не возвращается к исходному состоянию как нам кажется так как в нём есть атомы которые имеют кратный 1/2 спин и значит чтобы вернуть их в исходное состояние нам надо провернуть предмет ещё раз.

Есть несколько "но" - никакая элементарная частица точкой не является.
Точка действительно вращаться не может.
Да и спин это не вращение. Чисто исторически так его назвали, когда элементарные частицы представляли шариками smile.gif

не то что не является а и быть не может. это разные вселенные. даже не вселенные а даже не знаю как сказать. точка это предмет чисто математический. а частица это предмет реальности. никакой математический предмет не может быть предметом реальности. если конечно мы живём не в мире который моделирует какойто суперкомпьютер вместе со всеми нами и нашими душами. вот например сейчас в квантовой физике элементарную частицу, чтобы предсказать её поведение, представляют в виде бесконечномерной функции. ну или в виде бесконечномерной матрицы это зависит от школы (всмысле не школы где дети а от научной школы). но никто же из учёных не думает на самом деле что частица это функция или там матрица. все отчётливо понимают что если и суждено узнать точно то только на том свете если он есть да и то не факт. но вот моделировать мы можем любым математическим объектом. то что Вы называете "шарик" для квантового физика это точка со свойством "сечение рассеяния". и чтобы моделировать точнее точке добавляют свойство "спин"

Математический "предмет" n-мерное пространство одновременно является и реальностью smile.gif
В нашем случае n=11

Про бесконечномерную матрицу - с дуба рухнул? smile.gif
Ну и про точку с "сечением рассеяния" - абсолютный бред smile.gif

Это сообщение отредактировал Vadziku - 24.05.2023 - 10:42
 
[^]
Етить
24.05.2023 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3715
Цитата (Vadziku @ 24.05.2023 - 08:18)
Посмотри половозрастные различия в функционировании вилочковой железы. И скажи почему так. [/QUOTE]
Неужто Фрейд это объяснил? smile.gif

Это пример Мортидо, как Вы просили.
(сколько положено жить мужчине и женщине - на физиологическом уровне).
Кстати, Фрейд прямо говорил, что Мортидо - на клеточном уровне ("смерть - в каждой клетке").
 
[^]
marlinfog201
26.05.2023 - 03:05
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 14.10.21
Сообщений: 559
Цитата (dema1976 @ 22.05.2023 - 18:39)
Философия гораздо старше,она начиналось в Древнем Вавилоне " матери мерзости земным" отсюда все и идет.Ни Гегель,ни Дарвин не были первым в отрицании того что Господь сотворил человека,что бы показать всю убогость теории эволюции досточно упомянуть что в верованиях чукчей то же есть предание что человек произошел от медведя.

Не нужно ничего придумывать,нужно читать Библию,нет не одной такой логичной,всеобъемлющей и завершенной книги как она.Кто утверждает обратное либо ее не читал,либо хочет противопоставить себя убогого Творцу неба и Земли.
Нужно ли говорить что в таком противостоянии и Гегель и Дарвин и Маркс и все остальные проиграют? Где они? Давно уже сгнили в могилах,а Библия вот она, ее печатают и читают в миллионы раз больше чем всех этих философов вместе взятых.

Практически до начала 19 века все эти философы никому не были известны и читались и распространялись единичными безумцами.Не задавались ли вы вопросом почему так? Если их труды были такими прогрессивными,почему человечество не приняло их? Почему оно не приняло еще более древних философов типа Аристотеля? Почему везде и всем управляла церковь? Думаете от невежества? Да невежество и безграмотность были ,но они и сейчас есть,думаю 90 % населения Земли не знают кто такой Гегель и с трудом вспомнят кто такой Маркс....За то те же 90 % Земли скажут кто такой Иисус Христос и не важно как они к нему относятся,важно что они Его знают.

Все дело в том что Евангелие истинно и большинство людей это всегда понимали и только в последнее время люди отвернулись от Господа, потому что решили что они "мудрые" .Но это же ничего не меняет,Истина не престала быть Итиной да же если большинство людей по безумию своему стали от Нее отказываться....

Вот что говорит по этому поводу сама Библия Римлянам 1 глав,с 18 стиха:


Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что́ можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.

Друг интересуется...
А доказательная база, основанная на расчетах, с приведением формул, графиков, выкладок будет?
 
[^]
ghjars
26.05.2023 - 03:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.19
Сообщений: 347
feelософ разве Гегель не был наркоманом и не был обвинён в том, что намеренно говорит околофилосовскую сложнозвучащую чушь? Ответь в ЛС
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25409
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх