Логика и Библия - понятия несовместимые

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
16.09.2022 - 14:19
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (SSerg84 @ 16.09.2022 - 14:07)
Цитата (Американист @ 16.09.2022 - 13:53)
Ай-яй-яй! И что же делать?
Цитата
17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.

Евангелие от Матфея, глава 5.

Когда найдешь ответ на "...Если такой ответ, требующий знания первоисточника, для вас слишком сложен, то вот конкретный пример: в Ветхом Завете описаны правила жертвоприношений и это вообще богоугодное дело, а в Новом (и соответственно в христианстве) они запрещены. Или вообще очевидное "чти день субботний" в заповедях иудаизма отменен и заменен на воскресный в честь воскрешения Христа..." объясню и более сложные и общие моменты cool.gif

А нахуя мне искать? Вот конкретная цитата из Евангелия. Еврей говорит евреям: чтите закон (Тору). Открытым текстом. Всё. Потом уже Савл и кучка других евреев, что жили в диаспоре, а не в Иудее, начисто извратили учение вышеуказанного еврея. Начитавшись греческих крижек к типичному сектанту-иудаисту, каким был Иисус, добавили вагон философии неоплатоников, учения о Логосе, отсыпали вагон дуалистическиз воззрений, честно спижженых у митраизма. Подключили к этому делу самих греков, те, вооружившись аристотелевской логикой стали ещё больше усложнять дело, заходя в такие ебучие дебри, что впору удавиться. Бедняга Тертуллиан аж вынужден был пропиздеться, мол, credo quid absurdum est.
Но при этом все они почему-то не отказались от Ветхого Завета? который как ты говоришь, им так не нравится. Да было много тупорылого пиздежа, что Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля, но это был пиздёж уже не самого Исуса, а его последователей. Он-то был, как и положено, иудеем. Обычным сектантом, коих тогда было больше, чем дохуя в Палестине.

Это сообщение отредактировал Американист - 16.09.2022 - 14:24
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 14:19
0
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Радмир80 @ 16.09.2022 - 17:15)
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 13:58)
Ответ НЕТ! Бог видимо имеет такую способность, но как читаем ниже не использует ее постоянно

Т.е. у Яхве был кулдаун ?(Время перезарядки, во время которого способность, оружие или другие опции не доступны). Что то как то не смахивает на всемогущество )

А вам какое дело до "всемогущества" Бога? Библия учит тому что Бог может очень многое, настолько многое что можно сказать все может. Но делать из этого учение разводить философские прения какой смысл?

Вы что от ответа на этот вопрос курить бросите, или станете чесным до мозга костей?
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
"...Если такой ответ, требующий знания первоисточника, для вас слишком сложен, то вот конкретный пример: в Ветхом Завете описаны правила жертвоприношений и это вообще богоугодное дело, а в Новом (и соответственно в христианстве) они запрещены.


Жертву разрешено приносить только в храме, но он разрушен и на его месте стоит мечеть Аль Акса.

И опять таки тебя выдаёт непонимание что такое жертва. И что такое закон. И кто его может исполнить. И про завесу в храме. Всё это взаимосвязано и выдёргивать фразы из контекста и придавать им собственный смысл это не полемика, а нейролингвистика.
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 14:21
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 14:13)
Иов кстати испытание прошёл, хоть и жаловался.

Какие испытания проходили маленькие дети, которых загоняли в газовые камеры? В чем они были виноваты? Чувак, который устраивает такие испытания маленьким детям - он точно заслуживает поклонения, а не является сумасшедшим маньяком?
 
[^]
mike1980
16.09.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.09.14
Сообщений: 462
Цитата (СволочРедкая @ 16.09.2022 - 11:25)
а давайте начнем с того что в библии написано.
«И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.» (Матф.6:5)

Тобишь он призывал не молится в храмах, так как это показное и не искреннее.
Следовательно если храмы не для молитвы, тогда зачем их строить?

В храмах народ молится коллективно. Коллективная молитва сильнее. Люди как бы объединяются.
Правда сейчас тоже объединяются: коллективный молебен происходит в магазине Ашан по воскресеньям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля


Нда. Походу тупорыло врёшь ты сам.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.


Цитата
Он-то был, как и положено, иудеем. Обычным сектантом


Ты уж определись сам, иудей или сектант. У них с этим всё строго. Забавно что даже на иудейском суде не нашлось ни одного свидетеля который бы указал на сектанство Христа. И Пилат в полном соответствии с основами юриспруденции решил отпустить Иисуса, не найдя никакой вины.
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 14:21)
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 14:13)
Иов кстати испытание прошёл, хоть и жаловался.

Какие испытания проходили маленькие дети, которых загоняли в газовые камеры? В чем они были виноваты? Чувак, который устраивает такие испытания маленьким детям - он точно заслуживает поклонения, а не является сумасшедшим маньяком?

Ты поклоняешься Гитлеру? Ну ОК.
 
[^]
Американист
16.09.2022 - 14:27
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 14:25)
Цитата
Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля


Нда. Походу тупорыло врёшь ты сам.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.


Цитата
Он-то был, как и положено, иудеем. Обычным сектантом


Ты уж определись сам, иудей или сектант. У них с этим всё строго. Забавно что даже на иудейском суде не нашлось ни одного свидетеля который бы указал на сектанство Христа. И Пилат в полном соответствии с основами юриспруденции решил отпустить Иисуса, не найдя никакой вины.

Перестань ебаться в глазницы. gigi.gif
Цитата
Да было много тупорылого пиздежа, что Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля, но это был пиздёж уже не самого Исуса, а его последователей. Он-то был, как и положено, иудеем.
 
[^]
SSerg84
16.09.2022 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Американист @ 16.09.2022 - 14:19)
... Да было много тупорылого пиздежа, что Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля, но это был пиздёж уже не самого Исуса, а его последователей...

- Вы слышали, что сказано древними...
- А Я говорю вам...

Источник и чьи слова указывать надо? cool.gif

И ты в третий раз уклоняешься от объяснения конкретных примеров (про те же жертвоприношения и т.п.)... слейся, не позорься.
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
а давайте начнем с того что в библии написано.
«И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.» (Матф.6:5)

Тобишь он призывал не молится в храмах, так как это показное и не искреннее.
Следовательно если храмы не для молитвы, тогда зачем их строить?


Как же атеисты любят выворачивать наизнанку.

молиться, чтобы показаться перед людьми

Если ты молишься искренне как мытарь, это правильно и честно. Если для того чтобы тебя похвалили окружающие - то ты ничем не лучше лицемера. Про храмы тут ни слова.
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 14:29
0
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 17:25)
Цитата
Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля


Нда. Походу тупорыло врёшь ты сам.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.


Цитата
Он-то был, как и положено, иудеем. Обычным сектантом


Ты уж определись сам, иудей или сектант. У них с этим всё строго. Забавно что даже на иудейском суде не нашлось ни одного свидетеля который бы указал на сектанство Христа. И Пилат в полном соответствии с основами юриспруденции решил отпустить Иисуса, не найдя никакой вины.

Что вы агритесь то? Вам четко и прямо написали что Иисус исполнил закон и упразднил его, с жертвоприношениями и так далее, Так как закон был "детоводителем" к Христу и был тенью будущих благ, а тень то от Иисуса падала, и когда Иисус принес совершенную жертву, он паказал что теперь цена этой искупающей жертвы дарует всем верующим спасение.

Насчет сектанта конечно загнуто, но в целом во время Иисуса действительно иудаизм состоял из сект, которые не имели чистого поклонения, о чем им Иисус и говорил не один раз. За это и хотели убить его и убили.

Это сообщение отредактировал astass - 16.09.2022 - 14:30
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 14:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 14:26)
Ты поклоняешься Гитлеру? Ну ОК.

Пока Гитлер устраивал геноцид, ваш боженька был в отпуске на Канарах? Где он проявил свое влияние хоть как-то? Что, нигде?
 
[^]
akcakal
16.09.2022 - 14:32
4
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 6115
"... Сперва сначала никого не был,
Одын Гаспод ходил, скучал, грустыль,
Сказал Гаспод: "Где все? Эй, виходи!"
"Смелее ко мне звери приходи!"
И приходить тогда к Гаспод шакаль, асёл,
Приполз змея и прилетела пчёль,
Пришёл лягущька, рибька, воробей,
Прищьли цвиточек, гриб и муравей,

И пасматрел Гаспод на всех зверей,
Спрасил тогда Гаспод: "А где людей?",
Малчал все тихо и не отвечал,
Ведь, где они ходить никто не знал,
И взял Гаспод два глина изпад ног,
Пахожий, как он сам слепил кусок,
Из первый глина сделал Челавек,
... и баба сделал из второй кусок!

"Уах! Харашо!" - сказал Гаспод тогда,
Только от баба оторвал усы и борода,
"Плодитесь, размнажайся баб и человек",
"В поте лица своей пладитеся, с разбег,
Сидеть с хароющий внуки маленький хачу!",
Сказал и отвернулся — сразу две внуки плачит,
Потом четыре внуки и потом ищо одын и в срок,
Радится хочет в животе званит в званок!

Сказал тогда Гаспод :"Как много рот!"
А кто кармит, работать будет кто?
И взял ОН баба с человеком за рука,
И скинул с неба их, на земля с облака!
И звери скинул и никто там не остался,
Чтоби над люди звери не смеялся!
Все люди, звери скинул и сказаль:
"Идите все в Россия — плитка класть, асфаль!"
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 14:33
-3
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 17:30)
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 14:26)
Ты поклоняешься Гитлеру? Ну ОК.

Пока Гитлер устраивал геноцид, ваш боженька был в отпуске на Канарах? Где он проявил свое влияние хоть как-то? Что, нигде?

Ты что злой то такой? cool.gif

Чего плохого тебе боженька сделал, давай рассказывай...
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 14:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:33)
Чего плохого тебе боженька сделал, давай рассказывай...

Как минимум - в данный момент боженька может прекратить смертоубийство в Украине (он же всемогущий вроде, нет?), но даже пальцем не пошевелил для этого. Видимо, не хочет? Ему прикольно?

Это сообщение отредактировал Sacrilegium - 16.09.2022 - 14:36
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (SSerg84 @ 16.09.2022 - 14:28)
Цитата (Американист @ 16.09.2022 - 14:19)
... Да было много тупорылого пиздежа, что Мессия своим появлением отменил старый договор с народом Израиля, но это был пиздёж уже не самого Исуса, а его последователей...

- Вы слышали, что сказано древними...
- А Я говорю вам...

Источник и чьи слова указывать надо? cool.gif

И ты в третий раз уклоняешься от объяснения конкретных примеров (про те же жертвоприношения и т.п.)... слейся, не позорься.

Пока позоришься только ты. Надёргал бессмысленных фраз из контекста. Говоришь А говори и Б.


Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


Где отмена закона, слабовидящий? Тут самое что ни на есть исполнение закона. Кто не посмотрит на женщину с вожделением тот никогда не сможет прелюбодействовать с нею.

Отличная математическая аналогия - необходимость и достаточность. Чтобы не попасть в ад необходимо не прелюбодействовать. Достаточно не смотреть с вожделением.

Заметь что в пятикнижие чётко сказано Закон. В новом завете сказано завет. То есть это не указ, не руководство, это своего рода совет - делай так и не будет проблем.

Мы вот в детстве жили по заветам Ильича. Что с нами случалось когда мы их нарушали? Да ничего. То же самое и с верующими. Есть заветы Иисуса. Это как бы помощь F1. Если будешь поступать так, то всё будет хорошо.

Закон не такой, он отрицательный. Если будешь делать так то будет очень плохо.

Первое никак не противоречит второму и не отменяет его. Противоречие только в твоём атеистическом мозгу.
 
[^]
Replica
16.09.2022 - 14:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 515
Часто такое слышал: "библия это не учебник истории или астрономии (и др. наук)".

Туда же: "Библия рассказывает не о том, как устроено небо, а о том, как туда попасть".

Поэтому: "логика" объяснения текстов библии от верунов:
"Если вы видите в библии противоречия, то проблема в вас, а не в библии".
т.е. "сам тупой".
 
[^]
suhoi
16.09.2022 - 14:39
0
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8691
С постоянной периодичностью появляются здесь темы ,и разные статьи где попало.Заметил одну вещь.
Раньше просто возмущались,когда пгмнутые лезли в школы,в общество со своим уставом.Или смеялись...
Сейчас все чаще появляются материалы типа этой темы.Все разложено по полочкам,что "религия это яд,береги ребят".С научной и исторической доказухой.

Я против религии.От попов в школах и армии меня коробит,бесит.
Но вот такие "обоснованные" нападки на веру мне тоже не нравятся.
Почему у нас в стране,все абсолютно делается из одной крайности в другую?

Есть закон.Конституция называется.Почему бы просто его не выполнить?
Вышел пгмнутый на улицу со своей проповедью--срок.Пришел поп в школу или воинскую часть-срок.
Пришел атеист в церковь со своим мнением-срок.
Все просто.
Веришь? Молчи,иди в церковь,только своего ребенка до 18 лет не тащи с собой.
Не веришь? Не трогай того кто верит,но не еб%% тебе мозги своей верой
 
[^]
wedmack
16.09.2022 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 2365
Библия - сборник сказок скотоводов из палестинских земель. Которые растиражировали на весь мир для морального порабощения и управления народами.
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 14:39
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 17:35)
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:33)
Чего плохого тебе боженька сделал, давай рассказывай...

Как минимум - в данный момент боженька может прекратить смертоубийство в Украине (он же всемогущий вроде, нет?), но даже пальцем не пошевелил для этого. Видимо, не хочет? Ему прикольно?

То есть люди творят зло а боженька обязан, это все остановить я правильно понял?

А когда боженька просит не воровать, не убивать, не лгать мы его слушаемся?

Бог нам обязан, или мы ему? Он нам итак все бесплатно дал, даже свободу выбора дал, а мы как его даром пользуемся? На благо ближнему?

Бог что нам слуга???
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 14:35)
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:33)
Чего плохого тебе боженька сделал, давай рассказывай...

Как минимум - в данный момент боженька может прекратить смертоубийство в Украине (он же всемогущий вроде, нет?), но даже пальцем не пошевелил для этого. Видимо, не хочет? Ему прикольно?

А почему сам-то не хочешь? Тебе же в шестой день все права выдали. Или опять ответственность на другого перекладываешь? И чем ты тогда лучше макаки? Где хочу я писаю где хочу я какаю?

Немцы позволили Гитлеру жечь детей. Русские позволили Путину увеличить пенсионный возраст. Кто виноват? Гитлер? Да хрена с два. Сами и виноваты. Более того, Гитлер видел что народ это одобряет, значит он действовал в интересах народа. И сжигали младенцев именно немцы, а не Гитлер.

Бога он приплёл. Бог один раз вступился за справедливость и утопил всех как котят за исключением Ноя и его семьи. Хочешь повторить?

 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 14:42
1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 17:36)


Первое никак не противоречит второму и не отменяет его. Противоречие только в твоём атеистическом мозгу.

Как не стыдно а? А где любовь к ближнему?
Атеист что враг тебе? А если враг так молись за него!
Осторожно монами так и до оскорблений скатитесь, а написано ударили по левой щеке поставь правую - означает не отвечать оскорблениями на оскорбления...
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 14:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:39)
То есть люди творят зло а боженька обязан, это все остановить я правильно понял?

Не обязан. Только не надо тогда изображать из себя добрячка. Это как папаша, у которого маленький сын сует спицы в розетку, а тот отворачивается и говорит "я не обязан это останавливать".
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:39)
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 17:35)
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 14:33)
Чего плохого тебе боженька сделал, давай рассказывай...

Как минимум - в данный момент боженька может прекратить смертоубийство в Украине (он же всемогущий вроде, нет?), но даже пальцем не пошевелил для этого. Видимо, не хочет? Ему прикольно?

То есть люди творят зло а боженька обязан, это все остановить я правильно понял?

А когда боженька просит не воровать, не убивать, не лгать мы его слушаемся?

Бог нам обязан, или мы ему? Он нам итак все бесплатно дал, даже свободу выбора дал, а мы как его даром пользуемся? На благо ближнему?

Бог что нам слуга???

Они думают что он золотая рыбка, исполняет желания.

Ну ладно, допустим. Но даже желания-то у нас разные. Один хочет младенцев жечь, другой денацифицировать. Кого слушать если противоречите друг другу?
 
[^]
Vadim14
16.09.2022 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Ее переписывали 500 раз хз кто. Есть понятие ИНКУБАТОР, делающий из гоминид людей, которое полностью объясняет почти все. Нет будут х-ню городить. Для людей слышавших про квантовую теорию, генную инженерию, кибернетику и компы это позорно.
Библия/Коран/Тора это хроники династии Бога-Отца - надсмотрщиков за Инкубатором, из которого выдраны и подделаны географические привязки.Ну и правила как не вымереть сразу, падаль там не есть, водку в жару, детей не трахать. Никаких еврейских оборванцев там нет. Там сверхэлита описана, также известная как Русь. Которая в храме торгашей попинать В СВОЕМ ПРАВЕ. Потому крещение Руси грязных родноверов никак не касалось. Как в домовых верили и русалок так и верят в китайский новый год. Храм "еврейский", кстати никуда не делся в Стамбуле - можно лицезреть. Там вообще много библейского.
Гоминидам без теологического образования их вообще-то запрещено толковать. Гоминиды (научный термин) фразы типа Бог-Отец и по образу и подобию не осилили и лезут с глиной и палками. Или "Равноапостольный", только на 1000 лет уехал от апостолов.
Во время Реформации люди решили, что начальники инкубатору с гоминидами не нужны и теперь пожинают плоды. Недолго осталось. 2054 близко.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27287
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх